フリーザー&ルギアの強化

1 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:16:33.29 ID:NQ3d+J0Md.net

今後を見据えてこの2匹を強化させる必要性ってあるの？

2 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:17:43.54 ID:oZ+5/4Xz0.net

ないけどふしぎな飴がボックス圧迫するから飴に変えるだけ変えた

3 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:18:05.45 ID:srBzGkAp0.net

趣味じゃない？
レイドで使えるから余裕があれば育てたらいい

4 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:19:06.92 ID:mnp8D9Wg0.net

カイリキーソロが安定しない人にルギアはたぶん救世主
この期に及んでなおカイリキーソロをする必要性があるかどうかは疑問だが

5 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:19:19.82 ID:W99NVLMSa.net

フリーザーはルギアにぶつけられるでしょ
強化してます。

6 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:20:03.81 ID:kQTcIlWZ0.net

>>2
ほんとこれ。
500個あったからを200、200にとりあえず分けた

7 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:32:09.54 ID:8P0kVl0D0.net

ルギアたんにみらいよちをあげたいがループ嵌りそうで怖いわ

8 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:32:57.10 ID:8P0kVl0D0.net

ああ、でもカイリキーソロ用ならゴッドバードの2ゲージもなくはないな

9 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:40:16.67 ID:pveMZFB90.net

ゴッドバードはイカサマ互換で2ゲージじゃ屈指の性能だぞ

10 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:43:11.58 ID:8P0kVl0D0.net

ほぉ

11 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:45:38.29 ID:0SXveXzh0.net

フリーザーは技何がいいんだろう

12 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:08:17.40 ID:r1yoXL+nd.net

>>11
技1は息吹固定
技2は冷凍ビかふぶきが最適です。

13 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:27:48.32 ID:ZgXcEFts0.net

捕獲時CP1663のフリーザーって個体値は何％なんだろ？
1676が最大らしいから、そこそこ良いのかな

技2は凍える風だったけど…
かなり好きなポケモンでラプラスいないから飴と砂突っ込みたいけど迷いがでてる

14 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:31:11.97 ID:92pM5oPO0.net

ルギアのゴッドバードはハズレじゃないの？みらいよちに変更しようとしてるんだが

15 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:33:31.30 ID:dz5FBCIpa.net

未来予知だとゲンガーにも使えるかな
ゲンガーからもバツグンくらうけど

16 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:35:07.38 ID:ZJTlon2y0.net

http://i.imgur.com/FfEtjZ5.jpg
砂が足りなくてフル強化できん
ジムにカイリューあんまいないから使い道もないよね

17 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:35:48.58 ID:csB9aw970.net

ルギアのレイドでフリーザー見たしフリーザーのレイドでルギア見たな

18 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:40:47.66 ID:Np+7Fgte0.net

フリーザーをCP2800ぐらいに育てたところで既存の何の代わりになるんだろう。
カイリューにはカイリュー当てたほうが早いし、
カビハピは恐らく火力不足で返り討ちされるよね。
CPが減っているジムの後片付け役・・？

19 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:41:02.93 ID:5xelDQBga.net

とりあえず使ってみたかったんです

20 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:43:42.97 ID:+XG/KDkT0.net

エアロブラストを逆鱗の飛行版性能で出してくれ

21 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:46:31.10 ID:ZgXcEFts0.net

>>13
すまん自己解決できた、95.6％ぽい

強化逝ってくる！

22 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:48:40.06 ID:ErCtD2ZC0.net

フリーザーてラプラスより強いの？
それなら強化しようかな

23 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:52:12.58 ID:TdcZE8rD0.net

CP的には全然上じゃない？
不思議飴を今ルギアにぶっこむか持っとくかが悩ましい

24 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:53:24.20 ID:4rOgkBT/0.net

フリーザ相棒にしたら6.7キロってなったけど
今3分の1になってこれだと本来は20キロなのか？

25 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:55:25.05 ID:+dvQmCFa0.net

>>9
迷ってるんだが神通ゴッドバードって使い所はどこになるんだ？

26 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:55:25.87 ID:+XG/KDkT0.net

>>24
そアフィ

27 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:56:52.37 ID:4rOgkBT/0.net

>>22
攻撃力はだいぶ上
耐久性はタメかフリーザーが上
弱点はラプラスの方が良いね
鋼が弱点なのが痛い

28 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:57:31.06 ID:vQhSNjj60.net

ないな
サンダーホウオウ待ち

29 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:57:37.95 ID:kkQxLN+sa.net

色違いでゴールデンフリーザー頼む

30 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:57:48.12 ID:NqEPK2120.net

http://i.imgur.com/CW5fY1r.jpg
捕獲できたが2体ともとっても強い
とりあえず様子見で保留だな

31 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 21:58:23.31 ID:4rOgkBT/0.net

>>25
カイリキーレイド
ナッシーレイド

32 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:01:19.46 ID:+dvQmCFa0.net

>>31
ナッシーはルギア使う必要がないけど
カイリキーの場合ゴッドバードの方が未来予知よりいいのか？
カイリキーソロに使えるのは助かるな

33 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:02:31.22 ID:1wPbSrSq0.net

今後実装されるレベル5のポケモンて全部レイドの困った時のごり押し要員に使える？

34 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:02:40.86 ID:JXI2m7+5p.net

>>31
カスやん…

35 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:07:56.25 ID:ErCtD2ZC0.net

>>27
なるほどありがとう

36 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:08:27.14 ID:/I04agJN0.net

フリーザーって、ラプラスと比べてどうなのよ
攻めに使えるの？

37 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:09:10.40 ID:/I04agJN0.net

>>27
すまん、答えがあったわ

38 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:17:06.86 ID:F3gM9MT4a.net

サンダーしか使えないんだよなー
炎やエスパーは次世代でバンバン追加されるから無理して伝説を育てることない

39 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:20:00.91 ID:F3gM9MT4a.net

電気タイプは次世代含めても使えるポケモンは少ないからな

40 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:22:41.66 ID:wdefmbo10.net

フリーザーの攻撃値っていくつなん？
一応氷雪系最強のカマセにはなれるのか？

41 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:22:44.02 ID:H4tWoJFD0.net

>>9
なんだと
ゴードバード予知に変えちゃったよ(汗)

42 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:27:15.24 ID:7nXQdciW0.net

ゴッバ予知論争はしばらく続くと思うぞ。

43 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:29:46.82 ID:wdefmbo10.net

避けやすくなったからエスパーはフーディンで良いと思う
技1飛行あればゴッバ確定なんだけどな

44 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:35:40.18 ID:pveMZFB90.net

ルギア自体カイリキーソロぐらいでしか使い道ねーし
全く使い道無い劣化ラプラスのフリーザーよりはまだ生きる道あるだけマシだけど

45 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:40:31.14 ID:kZbBsOKk0.net

サンダー→技1がチャージビーム・・・
ファイヤー→劣化ホウオウ
フリーザー→劣化ラプラス

伝説とは何だったのか・・・

46 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:41:13.21 ID:fYuFWFoMd.net

飛行枠には暴風カイリューいるし、なんか珍しい以外特に使い道ないね

47 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:41:45.93 ID:mjl947Lf0.net

cpも思ってたより低いしね

48 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:41:57.02 ID:ZdpKb7EKd.net

>>41
予知のが幅広く使えるだろ

49 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:46:44.01 ID:+dvQmCFa0.net

フリーザーは劣化ラプラスなん？
まぁ多少強くても捕まえて育てるコスパは最悪だろうとは思ってたが

50 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:55:02.47 ID:RMVuqQBv0.net

え？？どっちも使えないの？
ふしぎなアメ400ぐらい投入しちゃったよw

51 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:56:04.95 ID:vQhSNjj60.net

ルギアは予知よりゴッドバードだな
エスパーはミュウツーがいるしね
まぁ現状ルギアは中途半端だな

52 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:56:56.15 ID:SG0lnyZ/0.net

サンダーは電気タイプではダントツだから間違いなく必須だろ

53 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 22:57:08.23 ID:fYuFWFoMd.net

>>49
ポケゴのATK、DEF、HPしかないステだとどっちがいいか微妙
HPは圧倒的にラプ、防御は圧倒的にフリーザー、攻撃力はどっこい

最適特技が一緒、弱点の数も一緒
フリーザーは岩二重弱点、ラプラスは氷二重耐性

54 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 23:05:07.15 ID:+dvQmCFa0.net

>>53
伝説と言ってもぶっ壊れ性能ってわけじゃないのな
ジム置きさせてやれよ

55 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 23:11:43.49 ID:MKVWKX6va.net

どうせ不思議なアメは技マシンゲットのついでに300・400貯まるからとりあえずフリーザーとルギアの飴にした。
イベント後の相棒の距離20kmだからアメ変換しないとやってられん

フリーザーは元から好きなポケモンだから無条件で強化対象
ルギアはまだ据え置きかな…ゲージ巻き戻り関係のバグ挙動が仕様になるか、是正されるまでは放置するつもり

56 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 23:12:30.78 ID:kkQxLN+sa.net

>>52
伝説で一番サンダー好きな俺には間違いなく必須

57 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 23:14:23.92 ID:r1yoXL+nd.net

てかジム置きできるようになるのか？

58 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 23:18:48.73 ID:yo6K7fdV0.net

サンダーは本家でも3世代までの伝説の中で唯一しぶとく残ってるからな
4以降はヒードランとかクレセリアとかいう厨ポケがいるけど

59 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 23:32:08.52 ID:3jEaReV10.net

不思議なアメが200個越えて鞄を圧迫し始めてたから一気に換えてしまったわ

60 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 23:36:09.21 ID:WR+7sLi50.net

今のジム仕様何に使うかとか考えない方がいいのかもな
いつぞみたいにある日突然cp調整されることだって無いとは言い切れないし

61 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 23:42:06.49 ID:j4E3JEQgd.net

元々コレクションとしか思えないポケモンが9割のゲームだししょうがないかもね
飛行付いてなきゃ両方最強の一角だったとは思うけど

62 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 23:52:58.72 ID:Yv9F72YcK.net

フリーザーよりラプラスの方が上
攻撃力はどっこいだけどHPが高いラプラスの方が耐久力がある
CPなんて飾りなんですよ
ていうか新ジムは耐久性より攻撃力だからルージュラが一番いい

63 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 23:58:37.72 ID:yo6K7fdV0.net

フリーザーの方が厳選が楽
技1固定だしな
ラプラスは高個体値引いても最悪技マシン2個必要だからライトにはきつい、ついでにレイドも歯ごたえあってむずいし援軍も少ないから素人にはオススメできない

64 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 00:06:38.31 ID:BDddTRy60.net

ふしぎなアメの交換が面倒くせえな
一個づつ換えるしか無いの？

65 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 00:10:22.71 ID:av7GT6Nc0.net

>>64
原作でも個体値特定のための飴連打が苦痛だったから再現してるのかと

66 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 00:55:18.18 ID:JPVBHrHb0.net

フリーザーもルギアもオスメス無いのな
原作は初代しかやってないけど、伝説はたしかワンチャンだったもんな

67 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 00:58:50.13 ID:+bOenSUo0.net

>>63
フリーザー技の厳選楽でも捕まえるのが超大変なんだけどw

68 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 01:23:36.45 ID:k4SRjTnu0.net

ルギアフリーザの個体値１００はＣＰいくつ？

69 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 01:25:42.00 ID:2DhhM1Msp.net

>>44
なんかさ、伝説特有技を実装してほしかった。砂と飴を投入する気には今の2種にはならない

70 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 01:26:53.85 ID:2DhhM1Msp.net

>>68
ルギア2057位じゃなかったか

71 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 01:31:12.97 ID:+bOenSUo0.net

フリーザー Lv20 FFF CP1676
ルギア Lv20 FFF CP2056

72 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 01:32:56.49 ID:xbGW/nBpr.net

>>17
捕獲ゼロでそれ見ると嫉妬心がヤバイわ

73 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 01:35:03.77 ID:fzWriItQ0.net

>>17
前者はまあわかるが後者は完全に自慢したいだけじゃねえか。マジでカスだな

74 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 01:36:11.23 ID:foN7BoSd0.net

やっぱCP3000いかないと魅力感じないな
ルギアはいいけどフリーザーさん・・・

75 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 01:47:48.59 ID:av7GT6Nc0.net

絶対零度やエアロブラストが欲しかったよね

76 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 01:49:27.21 ID:Jo97gUJRM.net

俺はルギア好きだから使えなくてもMAX強化するぜ
家でポケモンボックス見ながらニヤニヤするなんて
1年ぶりだわ

77 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 01:52:35.64 ID:WB+JJzrwM.net

カイリューレイド来たらフリーザー20のまま投入するくらいかなぁ
不思議飴はミュウツーとサンダーに使うんで

78 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 02:01:13.26 ID:1moHrNzH0.net

昨日ゲットしたルギア
陣痛ドロポン、10/11/15っていうゴミ個体だったんだけど
技マ＆強化すべきか迷うわ

強い言うても固いだけで所詮攻撃種族値193でしょ？
現仕様のジムとレイドで活躍できんのかな？
強化しても使いやすいハピナス程度にしかならなそうな気がするんだけど

79 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 02:09:27.96 ID:lwk+Fys30.net

>>75
エフェクト作るのめんどいから実装してないんかな
ミュウツーホウオウサンダー以外は強化する気にならん

80 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 02:16:39.94 ID:2DhhM1Msp.net

>>78
観賞用やで
フリーザーもラプラスいれば育成は趣味の世界 砂がもったいないけど

81 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 02:20:01.58 ID:+Hu9JeuTa.net

ルギアは劣化エーフィ・フーディンでしかないし、フリーザーも劣化ラプラスだから100でも強化するの躊躇するわ

82 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 02:22:55.12 ID:DVuD03DT0.net

フーディン弱体化だけはやめてほしい
ラプラスで学習してくれてるとは思うが

83 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 03:22:28.70 ID:1moHrNzH0.net

フリーザーはまだ戦力としての存在意義わかるんよ
ラプラスより火力あるし弱点は多いけど耐久力もあるから
ルージュラ（高火力紙耐久）とのラプラス（火力控えめ高耐久）の中間的存在として
上手に使えば活躍できると思うの

でもルギアはどうしたらいいかわかんない
エスパーとしてはエーフィ・フーディンに大差で火力負けてるし
飛行なら暴風カイリューがいるし

カイリキーソロで活躍できるかな？
でもレベル3のソロって時間との戦いだからエーフィ・フーディン・テル暴パーティで脳筋したほうがいい気がする

84 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 03:26:37.07 ID:D5NlRQqV0.net

>>83
耐久型エスパーとしての使い道は？
あまりよく知らんけど、エーフィフーディンは紙耐久のイメージだから

85 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 03:36:11.10 ID:OEQiG3l+0.net

自慢用でしかないのになんで伝説ジムに置けないんや…

86 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 03:36:28.51 ID:1moHrNzH0.net

>>84
たしかに、トップメタの中では耐久型エスパーって希少な位置付けではあるね
何しろエーフィフーディンの火力がずば抜けてるからどうしてもルギアが霞んで見えてしまったわ
悪ゴーストに耐えうるぐらいの耐久力ならゲンガーレイドとかで使いやすいかもね

87 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 03:40:05.63 ID:VZOswHfF0.net

ゲンガーやカイリキー相手に耐久力は要らないから結局要らないっていう

88 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 03:45:56.00 ID:9ymYJk8G0.net

伝説やってる人たちが、これからゲンガーやカイリキーを欲するかという話も

89 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 05:38:04.70 ID:z/aMeBPpM.net

レイドで出してドヤァする

90 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 06:07:47.88 ID:2DhhM1Msp.net

初日から配りまくったルギアではドヤできない。最適でない限り邪魔に思われて終わり

91 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 06:07:56.20 ID:3qYpGC9G0.net

技1で飛行技覚えたら対ミュウツーセレビィ戦で活躍できるんだが

92 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 06:31:41.52 ID:822NVlhhd.net

>>54
ミュウ2はぶっ壊れ性能だぜ

93 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 06:36:19.32 ID:2bqKU3WXp.net

ルギアはミュウやミュウツーが出揃ってから育てるか考えようかな。ただ防御が260超えてHP170以上ってかなり強いよな。攻撃も低いといっても160はあるし。

94 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 06:43:11.53 ID:VsUL4/Yer.net

>>93
当てる相手がいないんだよね
カイリキーレイドくらいしかない

95 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 06:53:51.98 ID:2DhhM1Msp.net

>>1
ラプラス持ってないなら下位互換フリーザー

フーディン・エーフィの下位互換ルギアは趣味の世界

96 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 06:54:09.06 ID:AQI3ibxra.net

>>91
ところがどっこいシャドボで即死

97 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 07:07:30.65 ID:qtqoa+Hk0.net

ルギアさんは朝はやい
近くで発生してるけど
田舎じゃ誰も来ない

98 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 07:56:53.43 ID:HIbhyY9Od.net

おはようございま〜す
最終日？だから今日1日が勝負か
土日にイベントしてほしかった…

99 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 08:02:45.45 ID:meY/wo19r.net

>>95
フリーザーってラプラスよりも下位なのか。。砂もったいたいかな。。

100 ：ピカチュウ：2017/07/24(月) 08:03:13.42 ID:2DhhM1Msp.net

>>98
経験値イベントとか2日間

新キャラ扱い2体伝説は通常