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フリーザー&ルギアの強化
- 1 :ピカチュウ:2017/07/23(日) 20:16:33.29 ID:NQ3d+J0Md.net
- 今後を見据えてこの2匹を強化させる必要性ってあるの?
- 656 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:02:57.90 ID:ZkhizP+IdNIKU.net
- >>649
ファイヤー強いんだけど、同系にホウオウがいるからポケゴでは活躍させ辛いと思う
- 657 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:10:28.71 ID:8mJqkjHD0NIKU.net
- >>656
ホウオウの技1見てこいよ
- 658 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:22:33.76 ID:/lc63mqD0NIKU.net
- >>655
技1不一致をよく言われてるけど技2も微妙なんだよな
- 659 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:23:01.78 ID:ZkhizP+IdNIKU.net
- >>657
じんつうりきとなんとかだろ?
変更される可能性もあるけどね
- 660 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:28:56.73 ID:DbrImNnt0NIKU.net
- そう考えるとやっぱりサンダーやミュウツーの方が利便性が高いね
- 661 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:33:00.70 ID:fBNyxw/d0NIKU.net
- ジムのルールが以前の物ならルギアは置物として使い道あったと思う。
ただ伝説は置けないしCP3000以上は置けないし...。
- 662 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:38:33.65 ID:305g61e3dNIKU.net
- >>656
ホウオウは炎枠として無能だから差別化不要
技1が不一致な上両方鋼にいまひとつ、技2にオバヒも放射も聖炎も無し
比較するならエンテイかな
- 663 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:39:22.10 ID:EwKX/c2PaNIKU.net
- 炎の需要ってほぼ鋼を燃やすためだけだし鋼がクソ弱いgoでは炎も特に必要がない
- 664 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:40:46.65 ID:82mPHudz0NIKU.net
- これにはブーちゃんもニッコリ
- 665 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:43:29.25 ID:ZkhizP+IdNIKU.net
- >>662
攻略サイトの解析をドヤ顔で語られてもねぇ
- 666 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:44:34.11 ID:uX0Li8/i0NIKU.net
- http://imgur.com/xnNu8Lc.jpg
やっと高個体値キターッ!
これまんま強化してええんやろ?
- 667 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:46:22.62 ID:/lc63mqD0NIKU.net
- ファイヤーはリザードンの強化版って思ってればいいのかな
種族値はファイヤーが優れててタイプは同じだし
- 668 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:47:05.64 ID:EwKX/c2PaNIKU.net
- >>665
一回内部で修正されてそれがそのまま来てるんだからそこから残りは更に修正されるって主張の方が無理があるのになんで偉そうに煽ってんだこのバカ
- 669 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:49:13.12 ID:CwIBum7BaNIKU.net
- >>666
マックスまで育ててから俺のポッポと交換な
- 670 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 21:50:02.35 ID:h208TyUp0NIKU.net
- ホウオウ種族値
攻撃263 (カイリューと同じ)
防御301 (パルシェン・ルギアが323)
体力212 (ルギアと同じ。サイドンが210)
ホウオウ技
はがねのつばさ (カイリューと同じダメージ)
じんつうりき (実質DPS14.55。ナッシーは15.45)
ブレイブバード (実質DPS71.5。カイリュー暴風64.4)
大文字 (実質DPS52.62。リザードンオバヒ53.75)
ソーラービーム (実質DPS48.37。ナッシーは51.43)
要するにカイリュー並みの攻撃力にルギア並みの固さ:(´◦ω◦`):ガクブル
- 671 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:06:00.13 ID:OWIKgviLdNIKU.net
- 正直ホウオウは技がウンコ過ぎて使い所がない
- 672 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:21:22.46 ID:TmXRqjAh0NIKU.net
- サンダーよりイナコウってのが電気タイプで強いの?
- 673 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:23:15.36 ID:XJKdG6Sd0NIKU.net
- ホウオウに炎のワザ1覚えさせたらファイヤーの完全上位互換になりかねないからな
ファイヤーににらみつける覚えさせたら別かもしれんが
- 674 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:29:55.23 ID:Qp3wftk5dNIKU.net
- 調べてみたらルギアの合計種族値ホウオウより50低いんだな
対の存在なのにおかしくね
- 675 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:33:47.44 ID:ZrxrYFu90NIKU.net
- サンダー、ミュウツー以外は趣味枠
- 676 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:35:09.75 ID:305g61e3dNIKU.net
- >>674
ルギアの方が(特防高いのに)防御、(影響の小さい)素早さに無駄振りしてるからな
本家では合計種族値同じでもGOでは損な振り方
- 677 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:38:25.25 ID:a2M83+9A0NIKU.net
- ファイヤーさんににらみつけるって覚えさせれるの?
覚えさせれるなら技マシン使って覚えさせたい
- 678 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:43:16.52 ID:hUHF2gs7aNIKU.net
- なんでまだ出現してないホウオウの個体値知ってるの?
解析?
- 679 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:43:35.30 ID:hUHF2gs7aNIKU.net
- ごめん種族値の間違い
- 680 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:45:53.19 ID:0YejgtU/0NIKU.net
- >>678
GOの種族値は本家の種族値から計算できる
- 681 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:47:14.82 ID:XJKdG6Sd0NIKU.net
- >>676
ナイアンのセンスの無さが出てるわ
もちょっと配慮できるだろうに
- 682 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:50:26.10 ID:V/OATM4edNIKU.net
- CPに換算すると個体値100でルギアは3500なのにホウオウは4500くらいあるしな
- 683 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:52:48.06 ID:DBxfInjN0NIKU.net
- ルギアは攻撃低すぎて使い道皆無
ホウオウは技がゴミで使い道皆無
- 684 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 22:59:00.13 ID:Qp3wftk5dNIKU.net
- 当時やってなかったから分からないんだけどラプラスとかの修正入った時って本家の種族値から計算されるgo種族値より低くなったってこと?
ルギアホウオウにも修正入るかもわからんね
- 685 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:05:05.12 ID:0YejgtU/0NIKU.net
- >>681
ゲーム性全く違うのに本家種族値から計算式で割り出すだけとかいうガバ仕様じゃなくて、少しでも配慮できたら今みたいに使えるポケモン10種くらい、他不要とかならなかっただろうな
>>684
種族値の計算式が変わった時何故かラプラスだけ旧計算式のままだった
ちなみに旧計算式の方が強い
バグだったのか無事修正され弱体化した
ラプラスの件はラプラスだけが間違っていただけなので、ルギアホウオウが弱くなるとしたら全ポケモンのCP調整が行われる時になる
- 686 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:10:11.53 ID:XJKdG6Sd0NIKU.net
- >>685
計算式の方が変わったのか、サンクス
こりゃルギアが日の目を見ることはなさそうだ
- 687 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:12:38.85 ID:kzoX12hK0NIKU.net
- ちょっと勘違いしてたら教えて。
CP計算式が変わったのであって、強さ自体は変わってないんでないの?
それとも実際の強さも変わったの?
- 688 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:23:56.43 ID:An9hf7Un0NIKU.net
- ルギアはカイリキーソロ戦の時に6番目に置いて、メンバーチェンジする時間がない時に
最後ゴリ押しで削り切る係として使用予定。他の使い道は思い浮かばない(´・ω・`)
- 689 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:25:25.27 ID:G7rEB2d10NIKU.net
- >>688
それやったけど時間切れになるよ
- 690 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:29:01.62 ID:An9hf7Un0NIKU.net
- >>689
マジかー!やっぱ攻撃力弱すぎか・・・
ちなみにルギアの技2は何でした?
- 691 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:29:26.98 ID:0YejgtU/0NIKU.net
- >>687
当時は種族値の計算式が変わったのでそれに伴いCPも強さも変わったよ
新計算式で強くなった一人にギャラドスがいるが、ドロポンの威力が旧計算式だと今のシャワーズ以下だったからな
- 692 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:30:08.14 ID:G7rEB2d10NIKU.net
- >>690
ゴトバ
- 693 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:31:33.23 ID:An9hf7Un0NIKU.net
- >>692
ゴトバかー。俺の手持ちと同じだ・・・
未来予知ならもうちょっと効くだろうけど、でもやっぱ弱いか
サンクス
- 694 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:35:59.88 ID:kzoX12hK0NIKU.net
- >>691
ありがとう
そっかー、ラプラスはかわいそうだな。つーか、ラプラス育ててた人がかわいそうだな。
- 695 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:49:30.60 ID:Z+niO3QM0NIKU.net
- ルギア151013だったらCP3500いきますか?
- 696 :ピカチュウ:2017/07/29(土) 23:51:19.48 ID:admNwZ5d0NIKU.net
- >>695
3505と思われる。
- 697 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 00:05:30.83 ID:7jyQoI6H0.net
- 大半の人わかってると思うが、伝説は防御バカ高いからCPと個体値%が感覚的に合わないね。
ハピナスが体力どうでもいいのと同じ。
- 698 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 00:06:05.01 ID:MN0DVxqD0.net
- エスパーはフーディンWサイコとエーフィ思念予知の2体しかいないワイは今日やっと捕まえたEDFのルギアを育てるわ。MAXで3500行くし。
- 699 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 00:33:55.12 ID:OiAQxyXFd.net
- ラプラスなんて石巻でばらまいて以降は価値なんてないに等しいだろ
- 700 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 00:35:58.81 ID:Cw9xfO510.net
- ラプラスは攻撃種族値がなぁ
- 701 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 00:46:43.58 ID:2I3J6h730.net
- >>696
ありがとうございます。FADで3500行くんですね
- 702 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 00:50:22.16 ID:TOyCmivOd.net
- HP以外、パルシェンにも負けてるしね
ラプ
攻種族値165
防種族値180
パル
攻種族値186
防種族値323
- 703 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 00:50:49.82 ID:covF2JcVa.net
- >>670
こう見るとソロカイリキーに1番強い気がしてきた
- 704 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 00:55:03.17 ID:CybObFB60.net
- ソロカイリキーが現状全く歯がた立たないか、ブースターレベルの難易度があるなら一考の余地あるかもだけど
予知エーフィ、ソラビナッシー、暴風カイリューでいけてるからなぁ
- 705 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:01:09.26 ID:BkOxiVxWd.net
- >>702
HPの分ラプラスのが硬いよ
使えないことは変わらんが
- 706 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:06:25.78 ID:gCCZHJbjd.net
- ピコセーバーでルギアでカイリキーレイド出てるよ
- 707 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:07:05.49 ID:Ose8o3J80.net
- CPの計算式が変わったとか言ってる奴なんなの?
CP計算の元になる種族値が変わったからCPが変わったんだよ
強さも全く変わったわ
計算式なんて一切変わってない
- 708 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:12:37.29 ID:tMlNhtlZ0.net
- >>707
マジか、じゃあホウオウに合わせてルギアの種族値上昇あるかも
逆パターンも有り得るけど
- 709 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:20:04.95 ID:covF2JcVa.net
- 種族値の参照方法が変わっただけで、基数は一緒なんじゃなかったっけ
基数まで弄られたのはラプくらい?
- 710 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:27:30.66 ID:mCasXMuI0.net
- >>709
ラプも計算方法は他と一緒
バグか何かで変わった時期が1匹だけ遅れただけ
- 711 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:30:08.92 ID:covF2JcVa.net
- >>710
ラプも今のが正しい参照値だったのか
勉強になった
弱体化弱体化と叫ばれたから特別ルール的に下げられたんだと思ってたよ
- 712 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:30:49.47 ID:m/zgBLDI0.net
- 前
攻撃と特攻の平均値 → goの攻撃値の基礎
防御と特防の平均値 → goの防御値の基礎
今
攻撃と特攻の高い方 → goの攻撃値の基礎
防御と特防の高い方 → goの防御値の基礎
- 713 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:33:38.29 ID:m/zgBLDI0.net
- 今の計算だと本家の両刀型は評価されないことになるし、防御に関しては特殊物理どちらの攻撃も受けるわけだからいい方だけ取る意味は理解できない
そのうち3値が5値になるとかするかもね
- 714 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:37:14.55 ID:+Hbybire0.net
- 何より、素早さの種族値が意味をなしてない
おかげで種族値合計が同じでも素早さに多く振ってるポケモンは損してる
- 715 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:39:23.63 ID:d+YtyVC30.net
- >>711
しかも正しくなったのが東北イベント後だったから
イベント特出しされたら、その後CP下げられるという被害妄想が蔓延したんよね
カビゴンも熊本イベント後に下げられるのでは?とかいう頭の悪い書込みが続出してたよ
- 716 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:44:54.53 ID:tMlNhtlZ0.net
- なるほど、サンクス
前の仕様ならハピもこんなやたら硬くなかったんだね
- 717 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:48:03.05 ID:oXWIC9/G0.net
- >>714
素早さは攻撃力と防御力に加算されてるはず
- 718 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:51:05.07 ID:mCasXMuI0.net
- 旧計算式
攻撃×特攻^0.5+素早さ^0.5=攻撃力(GO版)
防御×特防^0.5+素早さ^0.5=防御力(GO版)
HP×2=HP(GO版)
現行計算式
(攻撃特攻の高い方×1.75+低い方×0.25)×{1+(素早さ-75)÷500}=攻撃力(GO版)
(防御特防の高い方×1.75+低い方×0.25)×{1+(素早さ-75)÷500}=防御力(GO版)
HP×2=HP(GO版)
式には全て本家の種族値が使用されている
昔は均等な方が有利だったが、今は物理特殊で低い方は高い方の1/8しか影響しないため均等な方が不利となっている
- 719 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:52:59.31 ID:8hk1jnzO0.net
- ホウオウの種族値は優秀なのに技がゴミ
サイドンさんと同じパターンで泣けた
- 720 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 01:54:48.32 ID:mCasXMuI0.net
- >>719
ホウオウはろくな技が覚えられないからゴミ
サイドンは地面技自体の性能がゴミ
似てるけど微妙に違う
- 721 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 02:23:52.48 ID:+Hbybire0.net
- >>717
まじか!
前言撤回!
- 722 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 05:50:20.72 ID:qvrImHpLp.net
- >>698
紙攻撃のゴミルギアはソロカイリキーだけにしとけやwレイド全員が紙攻撃ルギアだらけになったら…
- 723 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 06:07:41.99 ID:u9mryGFQ0.net
- >>704
鋼技カイリキー相手に1体でもホウオウがいると安定すると思う。
神通力ブレイブバードホウオウはソラビホウオウ対策としても使える。
- 724 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 06:46:06.43 ID:W/puMRc90.net
- >>666
おめ!
- 725 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 08:35:07.54 ID:isMz9owFp.net
- ホウオウは技がクソだけどそれ以上に素が強いからめちゃくちゃ強いに決まってんじゃん
実質DPSが18と71って噛みエッジバンギ以上でさらにかなり固いんだからフル強化したら無双でしょ
ホウオウゴミって言う奴は個体値が高くないとゴミと思い込んでる弱い子
- 726 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 09:13:17.97 ID:IQl15f6DM.net
- 151315のルギアゲットした・・
もう厳選終了でいいのね・・
- 727 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 09:22:16.52 ID:7RMSnmK10.net
- いいと思うよ
俺はEFEを初日に捕まえた
ATK15が欲しいけれど
なかなか捕まえられないね
フリーザーはFCFをこれまた初日に捕まえた
技マシン欲しさで続けているけれど
それ以降いいのが捕まえられないね〜
100フリーザーは2回逃しているけれどw
欲をかいたらきりがないからね
足るを知るって大事だと思う
CP低い奴にはボール投げる時に惰性になりつつあるしw
- 728 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 09:26:07.70 ID:nNgANhWC0.net
- どうせ趣味枠だから、神通力ドロポンにしようかと思ってる。
ファイヤー、ホウオウ、エンテイと伝説相手に抜群とれるし、それ以外では使わない。
普通のジムバトルはちんたらしてると、遠隔キンズリ食らう可能性あるから、使うの怖い。
カイリキーはソロでギリギリ狩れるようになったし。
- 729 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 11:33:04.87 ID:IQl15f6DM.net
- テール未来予知ルギアだけどカイリキーソロ考えたらテール変えたいよなぁ
- 730 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 11:38:40.73 ID:OP309TBNa.net
- ノーマルわざマシンなんてゴミのようにあるだろ?
- 731 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 12:58:00.32 ID:/cYEJpAHa.net
- わざマシン鬼のように溜まってきたから色々ためすわ。じんつう未知→じんつうバード。次はじんつうドロポンと。
趣味ポケだから
- 732 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 13:09:19.28 ID:ZGg2Npefa.net
- >>718
素早さに75の壁があるのは初めて知った
ためになるな
キングドラが予測値より超弱体化したってレスがどこかにあったから調べてみたら攻撃特攻防御特防全部95なのな…
ただそれ以上にオクタンがヤバかった
旧計算式だとリングマの次くらいに高CPになったとか
- 733 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 13:28:52.56 ID:AEQV3FRg0.net
- 旧計算式はポリ2とかグドラMAX3000越えてたからかなり熱かったんだけどな
- 734 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 13:29:11.82 ID:U79nEPcs0.net
- >>726
羨ましい
131515、151213でまだ懲りずにルギア狩りしてるわ
- 735 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 14:27:18.82 ID:OIbVYTVi0.net
- カイリキーのためならルギアじゃなくフーディンエーフィでいいのでは
- 736 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 14:29:52.22 ID:VdbI7hKdM.net
- たまには違うの使いたいやん
- 737 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 14:56:52.68 ID:EnuhFw4ad.net
- >>734
俺も151213
もう頑張らないけど
- 738 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 15:12:41.95 ID:hFZAZvWGd.net
- ルギアは100とれたが
フリーザーは141414の93が最高
今日フリーザーcp1667チャンスだったが捕獲画面熱さと重さでカクカクでまともなボール投げられず終了(涙)
- 739 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 15:16:03.05 ID:dZOvXXUJr.net
- 3000越えるとルギアもカイリキーとゲンガーレイドに使えるようになるね
- 740 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 15:20:26.13 ID:c5cOApmY0.net
- フリーザーとかラプラスでよくね?
- 741 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 15:21:38.21 ID:lgfVFtQa0.net
- おまいらだと141515の98フリーザーだと妥協しない?
フリーザーは6/6で常に取れてるんだけどatk15手に入らず
100である必要はないんだけどなぁ
- 742 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 15:23:21.86 ID:u9mryGFQ0.net
- >>740
グラードンがソーラービーム放ってくる可能性がある。
- 743 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 15:48:27.07 ID:+uYy0dkCd.net
- ルギア151513
フリーザー151511
妥協ラインでしょうか?
- 744 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 15:56:39.92 ID:FrI9bwFq0.net
- 妥協すんのは自分自身なんやで
- 745 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 15:58:50.70 ID:/cYEJpAHa.net
- >>743
もうじゅうぶんやろ
- 746 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 16:02:59.01 ID:hFZAZvWGd.net
- フリーザーAT15が欲しい
- 747 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 16:03:04.06 ID:twEqm2ZBM.net
- >>743
フリーザーがダメだな
2カケまでだろ
- 748 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 16:08:54.20 ID:OETyp/w00.net
- ルギア151515神通予知カンスト完了。
オールマイティな抑え役として守り神ポジションで大自己満足だわ。
次はフリーザーをと思っているが151013と131415しかいない。カンストするか未定だから131415で良いよね?
- 749 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 16:10:25.51 ID:FrI9bwFq0.net
- 良いかどうかを決めるのは自分自身なんやで
- 750 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 16:11:19.21 ID:QbW0TL7g0.net
- こういうの自慢したいだけなんじゃねーの?と思ってしまうおれはひねくれ者なのかね
- 751 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 16:18:41.57 ID:ylhuu5OR0.net
- フリーザーの1664の想定個体値教えてくれ
- 752 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 16:21:28.74 ID:eTseiEBm0.net
- オレ同じCP持ってる
個体値は一致かわからんが93%で15/14/13だったぞ
強化迷ってる
- 753 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 16:21:43.36 ID:U79nEPcs0.net
- 141415かな
- 754 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 16:22:38.43 ID:ylhuu5OR0.net
- ありがとう。逃げられてがっかりだ
- 755 :ピカチュウ:2017/07/30(日) 16:27:09.40 ID:eH5mNiKLd.net
- 個体値なんてATK15ならなんでもいい。正直ATK14の98よりATK15の80の方が欲しいわ。
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