フリーザー&ルギアの強化

1 ：ピカチュウ：2017/07/23(日) 20:16:33.29 ID:NQ3d+J0Md.net

今後を見据えてこの2匹を強化させる必要性ってあるの？

692 ：ピカチュウ：2017/07/29(土) 23:30:08.14 ID:G7rEB2d10NIKU.net

>>690
ゴトバ

693 ：ピカチュウ：2017/07/29(土) 23:31:33.23 ID:An9hf7Un0NIKU.net

>>692
ゴトバかー。俺の手持ちと同じだ・・・
未来予知ならもうちょっと効くだろうけど、でもやっぱ弱いか
サンクス

694 ：ピカチュウ：2017/07/29(土) 23:35:59.88 ID:kzoX12hK0NIKU.net

>>691
ありがとう
そっかー、ラプラスはかわいそうだな。つーか、ラプラス育ててた人がかわいそうだな。

695 ：ピカチュウ：2017/07/29(土) 23:49:30.60 ID:Z+niO3QM0NIKU.net

ルギア151013だったらCP3500いきますか？

696 ：ピカチュウ：2017/07/29(土) 23:51:19.48 ID:admNwZ5d0NIKU.net

>>695
3505と思われる。

697 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 00:05:30.83 ID:7jyQoI6H0.net

大半の人わかってると思うが、伝説は防御バカ高いからCPと個体値%が感覚的に合わないね。
ハピナスが体力どうでもいいのと同じ。

698 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 00:06:05.01 ID:MN0DVxqD0.net

エスパーはフーディンWサイコとエーフィ思念予知の2体しかいないワイは今日やっと捕まえたEDFのルギアを育てるわ。MAXで3500行くし。

699 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 00:33:55.12 ID:OiAQxyXFd.net

ラプラスなんて石巻でばらまいて以降は価値なんてないに等しいだろ

700 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 00:35:58.81 ID:Cw9xfO510.net

ラプラスは攻撃種族値がなぁ

701 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 00:46:43.58 ID:2I3J6h730.net

>>696
ありがとうございます。FADで3500行くんですね

702 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 00:50:22.16 ID:TOyCmivOd.net

HP以外、パルシェンにも負けてるしね

ラプ
攻種族値165
防種族値180

パル
攻種族値186
防種族値323

703 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 00:50:49.82 ID:covF2JcVa.net

>>670
こう見るとソロカイリキーに1番強い気がしてきた

704 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 00:55:03.17 ID:CybObFB60.net

ソロカイリキーが現状全く歯がた立たないか、ブースターレベルの難易度があるなら一考の余地あるかもだけど
予知エーフィ、ソラビナッシー、暴風カイリューでいけてるからなぁ

705 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:01:09.26 ID:BkOxiVxWd.net

>>702
HPの分ラプラスのが硬いよ
使えないことは変わらんが

706 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:06:25.78 ID:gCCZHJbjd.net

ピコセーバーでルギアでカイリキーレイド出てるよ

707 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:07:05.49 ID:Ose8o3J80.net

CPの計算式が変わったとか言ってる奴なんなの？
CP計算の元になる種族値が変わったからCPが変わったんだよ
強さも全く変わったわ
計算式なんて一切変わってない

708 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:12:37.29 ID:tMlNhtlZ0.net

>>707
マジか、じゃあホウオウに合わせてルギアの種族値上昇あるかも
逆パターンも有り得るけど

709 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:20:04.95 ID:covF2JcVa.net

種族値の参照方法が変わっただけで、基数は一緒なんじゃなかったっけ
基数まで弄られたのはラプくらい？

710 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:27:30.66 ID:mCasXMuI0.net

>>709
ラプも計算方法は他と一緒
バグか何かで変わった時期が1匹だけ遅れただけ

711 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:30:08.92 ID:covF2JcVa.net

>>710
ラプも今のが正しい参照値だったのか
勉強になった
弱体化弱体化と叫ばれたから特別ルール的に下げられたんだと思ってたよ

712 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:30:49.47 ID:m/zgBLDI0.net

前
攻撃と特攻の平均値 → goの攻撃値の基礎
防御と特防の平均値 → goの防御値の基礎

今
攻撃と特攻の高い方 → goの攻撃値の基礎
防御と特防の高い方 → goの防御値の基礎

713 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:33:38.29 ID:m/zgBLDI0.net

今の計算だと本家の両刀型は評価されないことになるし、防御に関しては特殊物理どちらの攻撃も受けるわけだからいい方だけ取る意味は理解できない

そのうち3値が5値になるとかするかもね

714 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:37:14.55 ID:+Hbybire0.net

何より、素早さの種族値が意味をなしてない
おかげで種族値合計が同じでも素早さに多く振ってるポケモンは損してる

715 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:39:23.63 ID:d+YtyVC30.net

>>711
しかも正しくなったのが東北イベント後だったから
イベント特出しされたら、その後CP下げられるという被害妄想が蔓延したんよね
カビゴンも熊本イベント後に下げられるのでは？とかいう頭の悪い書込みが続出してたよ

716 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:44:54.53 ID:tMlNhtlZ0.net

なるほど、サンクス
前の仕様ならハピもこんなやたら硬くなかったんだね

717 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:48:03.05 ID:oXWIC9/G0.net

>>714
素早さは攻撃力と防御力に加算されてるはず

718 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:51:05.07 ID:mCasXMuI0.net

旧計算式
攻撃×特攻^0.5+素早さ^0.5=攻撃力(GO版)
防御×特防^0.5+素早さ^0.5=防御力(GO版)
HP×2=HP(GO版)

現行計算式
(攻撃特攻の高い方×1.75+低い方×0.25)×{1+(素早さ-75)÷500}=攻撃力(GO版)
(防御特防の高い方×1.75+低い方×0.25)×{1+(素早さ-75)÷500}=防御力(GO版)
HP×2=HP(GO版)
式には全て本家の種族値が使用されている
昔は均等な方が有利だったが、今は物理特殊で低い方は高い方の1/8しか影響しないため均等な方が不利となっている

719 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:52:59.31 ID:8hk1jnzO0.net

ホウオウの種族値は優秀なのに技がゴミ
サイドンさんと同じパターンで泣けた

720 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 01:54:48.32 ID:mCasXMuI0.net

>>719
ホウオウはろくな技が覚えられないからゴミ
サイドンは地面技自体の性能がゴミ
似てるけど微妙に違う

721 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 02:23:52.48 ID:+Hbybire0.net

>>717
まじか！
前言撤回！

722 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 05:50:20.72 ID:qvrImHpLp.net

>>698
紙攻撃のゴミルギアはソロカイリキーだけにしとけやwレイド全員が紙攻撃ルギアだらけになったら…

723 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 06:07:41.99 ID:u9mryGFQ0.net

>>704
鋼技カイリキー相手に1体でもホウオウがいると安定すると思う。
神通力ブレイブバードホウオウはソラビホウオウ対策としても使える。

724 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 06:46:06.43 ID:W/puMRc90.net

>>666
おめ！

725 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 08:35:07.54 ID:isMz9owFp.net

ホウオウは技がクソだけどそれ以上に素が強いからめちゃくちゃ強いに決まってんじゃん
実質DPSが18と71って噛みエッジバンギ以上でさらにかなり固いんだからフル強化したら無双でしょ
ホウオウゴミって言う奴は個体値が高くないとゴミと思い込んでる弱い子

726 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 09:13:17.97 ID:IQl15f6DM.net

151315のルギアゲットした・・
もう厳選終了でいいのね・・

727 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 09:22:16.52 ID:7RMSnmK10.net

いいと思うよ
俺はEFEを初日に捕まえた
ATK15が欲しいけれど
なかなか捕まえられないね
フリーザーはFCFをこれまた初日に捕まえた
技マシン欲しさで続けているけれど
それ以降いいのが捕まえられないね〜
100フリーザーは2回逃しているけれどw

欲をかいたらきりがないからね
足るを知るって大事だと思う
CP低い奴にはボール投げる時に惰性になりつつあるしw

728 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 09:26:07.70 ID:nNgANhWC0.net

どうせ趣味枠だから、神通力ドロポンにしようかと思ってる。
ファイヤー、ホウオウ、エンテイと伝説相手に抜群とれるし、それ以外では使わない。
普通のジムバトルはちんたらしてると、遠隔キンズリ食らう可能性あるから、使うの怖い。
カイリキーはソロでギリギリ狩れるようになったし。

729 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 11:33:04.87 ID:IQl15f6DM.net

テール未来予知ルギアだけどカイリキーソロ考えたらテール変えたいよなぁ

730 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 11:38:40.73 ID:OP309TBNa.net

ノーマルわざマシンなんてゴミのようにあるだろ？

731 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 12:58:00.32 ID:/cYEJpAHa.net

わざマシン鬼のように溜まってきたから色々ためすわ。じんつう未知→じんつうバード。次はじんつうドロポンと。
趣味ポケだから

732 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 13:09:19.28 ID:ZGg2Npefa.net

>>718
素早さに75の壁があるのは初めて知った
ためになるな

キングドラが予測値より超弱体化したってレスがどこかにあったから調べてみたら攻撃特攻防御特防全部95なのな…
ただそれ以上にオクタンがヤバかった
旧計算式だとリングマの次くらいに高CPになったとか

733 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 13:28:52.56 ID:AEQV3FRg0.net

旧計算式はポリ2とかグドラMAX3000越えてたからかなり熱かったんだけどな

734 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 13:29:11.82 ID:U79nEPcs0.net

>>726
羨ましい
131515、151213でまだ懲りずにルギア狩りしてるわ

735 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 14:27:18.82 ID:OIbVYTVi0.net

カイリキーのためならルギアじゃなくフーディンエーフィでいいのでは

736 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 14:29:52.22 ID:VdbI7hKdM.net

たまには違うの使いたいやん

737 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 14:56:52.68 ID:EnuhFw4ad.net

>>734
俺も151213
もう頑張らないけど

738 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 15:12:41.95 ID:hFZAZvWGd.net

ルギアは100とれたが
フリーザーは141414の93が最高

今日フリーザーcp1667チャンスだったが捕獲画面熱さと重さでカクカクでまともなボール投げられず終了（涙）

739 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 15:16:03.05 ID:dZOvXXUJr.net

3000越えるとルギアもカイリキーとゲンガーレイドに使えるようになるね

740 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 15:20:26.13 ID:c5cOApmY0.net

フリーザーとかラプラスでよくね？

741 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 15:21:38.21 ID:lgfVFtQa0.net

おまいらだと141515の98フリーザーだと妥協しない？
フリーザーは6/6で常に取れてるんだけどatk15手に入らず
100である必要はないんだけどなぁ

742 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 15:23:21.86 ID:u9mryGFQ0.net

>>740
グラードンがソーラービーム放ってくる可能性がある。

743 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 15:48:27.07 ID:+uYy0dkCd.net

ルギア151513
フリーザー151511

妥協ラインでしょうか？

744 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 15:56:39.92 ID:FrI9bwFq0.net

妥協すんのは自分自身なんやで

745 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 15:58:50.70 ID:/cYEJpAHa.net

>>743
もうじゅうぶんやろ

746 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:02:59.01 ID:hFZAZvWGd.net

フリーザーAT15が欲しい

747 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:03:04.06 ID:twEqm2ZBM.net

>>743
フリーザーがダメだな
2カケまでだろ

748 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:08:54.20 ID:OETyp/w00.net

ルギア151515神通予知カンスト完了。
オールマイティな抑え役として守り神ポジションで大自己満足だわ。
次はフリーザーをと思っているが151013と131415しかいない。カンストするか未定だから131415で良いよね？

749 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:10:25.51 ID:FrI9bwFq0.net

良いかどうかを決めるのは自分自身なんやで

750 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:11:19.21 ID:QbW0TL7g0.net

こういうの自慢したいだけなんじゃねーの？と思ってしまうおれはひねくれ者なのかね

751 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:18:41.57 ID:ylhuu5OR0.net

フリーザーの１６６４の想定個体値教えてくれ

752 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:21:28.74 ID:eTseiEBm0.net

オレ同じCP持ってる
個体値は一致かわからんが93％で15/14/13だったぞ
強化迷ってる

753 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:21:43.36 ID:U79nEPcs0.net

141415かな

754 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:22:38.43 ID:ylhuu5OR0.net

ありがとう。逃げられてがっかりだ

755 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:27:09.40 ID:eH5mNiKLd.net

個体値なんてATK15ならなんでもいい。正直ATK14の98よりATK15の80の方が欲しいわ。

756 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:27:19.55 ID:Oz2LoiXv0.net

本スレでも書いてた人かな？
多分、141415だと思うよ。攻撃防御hpの順ね。

757 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:30:48.21 ID:xrFFB72A0.net

フリーザーってふぶき覚えるの？15体捕まえたがふぶき持ちがいないんだけど。

758 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:34:24.38 ID:eH5mNiKLd.net

>>757
15体でふぶきなし嘘だろ俺も同じ位いるけど半分はふぶきだぞ。

759 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:34:44.79 ID:F5pNYZB20.net

２体しか持ってないが１体はふぶきだよ

760 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 16:54:14.25 ID:F7iyrIn7d.net

10匹捕まえてFCEが最高だった。

761 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 17:31:53.81 ID:B8IFlpWh0.net

やっと昨日の無料パス使ってこれで
フリーザー2/5　ルギア2/2
個体値はすべて87〜89だけどもうこれでいいや
大量に買ったパスはファイヤーから本気出すつもりだから黒パス実装しないでほしい

762 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 17:41:19.25 ID:bYXnTKRU0.net

何に使うんだ？
ってもルギアはPL30にしたい
で最高で個体値91なんだよな

763 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 17:48:41.22 ID:7Cqof9bh0.net

初代から大好きなフリーザー様100捕れたけど育てたくても育てられないもどかしさよ…

764 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 18:22:42.71 ID:nNgANhWC0.net

フリーザ様をCP2550くらいまで強化した。
ルギア相手にしか使ってないからダメージが他と比べてどうとかよく分からんけど、みんながカミカミしてる中、１人だけ華麗に飛んでる姿が好き。

765 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 18:33:27.16 ID:3NsWKlpoM.net

フリーザー明日までって本当かな？
地方でやったら人いなくてボロ負け。
今日都心で3戦して2勝
で2回もと逃げられましたorz
捕まえられない…

766 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 18:52:55.50 ID:F5pNYZB20.net

23区や大阪市内ならフリーザー1日20戦くらいは余裕で出来るよ
GPS安定してる場所とか前知識も叩き込んでおかないといけないけど

767 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:00:55.34 ID:z7zWC0kb0.net

ルギアはカイリュー100％を超えるのが妥協ラインだと思う。
ML20だとCP2047以上
実際に強化するかは別だけど気持ちの問題

768 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:07:46.11 ID:sMBobofU0.net

ルギア98技スペ6個使っても未来予知にならんかった。
もう放置決定。

769 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:13:21.35 ID:aVJ+LLSa0.net

>>768
ゴトバの方がいいのに

770 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:21:27.90 ID:xrFFB72A0.net

>>758
ネタでもなくマジです。さっきググって本当に技2にふぶきがあるか調べたくらいなんで。さっき図鑑見て今までラプラス20体捕まえたけど、ふぶき持ち0です。アカウントの偏りとかですかね？

771 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:23:42.54 ID:rcYBczmTd.net

>>770
スペシャル使えばいいじゃん？

772 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:25:41.05 ID:+Hbybire0.net

>>770
そこまで来るとアカウントの偏りというか、リアルラックが悪いだけな気がするｗ
野生のラプラスなら、アカウント関係なくみんな同じ技だしね

まあ、今は技マシンもあるし、技なんて飾りさ

773 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:27:17.55 ID:xrFFB72A0.net

>>771
ありがとう、ただ高個体値がいないし厳選して強化するつもりじゃなくふぶきが全く出なくて本当に技2にふぶきが存在するのか疑問に思ってただけなんで。

774 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:33:29.97 ID:rcYBczmTd.net

>>773
はい

http://i.imgur.com/uGeQ21N.png

775 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:43:31.45 ID:JOgOVHubd.net

1667フリーザーに逃げられた
個体値なんでしたか？
ショボいのは結構捕れてるのに。。

776 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:53:50.85 ID:qh0J4qfO0.net

FFDじゃん？

777 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 19:55:55.75 ID:mCasXMuI0.net

FFDかEFF
惜しかったな

778 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:06:34.99 ID:fZCsGM6m0.net

2027のルギアって何％ですか？
わかる方教えて下さい。

779 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:09:26.07 ID:F5pNYZB20.net

取り逃がした魚の大きさは忘れろｗ
悔しさ倍増するだけだ

780 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:33:42.11 ID:eTseiEBm0.net

個体値厳選の妥協ラインが難しいな
捕獲は別としてレイドの場合とりあえず高個体値が確約されてるだけに余計上を期待してしまう

781 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:36:25.05 ID:aBhnEGCc0.net

捕獲したら表示よりCP下がってなんだこれと思ったけど
なんかの条件でクソ個体も再抽選できるのか？

782 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:37:22.56 ID:+VqX+0Ggd.net

本日までの成果

http://i.imgur.com/Xt4u3FO.png
http://i.imgur.com/aebpEMq.png

783 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:38:54.65 ID:Z/Pbq3/r0.net

100ルギアええなあ

784 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:44:25.60 ID:dTEOGQEXp.net

もうルギアはcp2042のFCE91%で満足した。
問題はゴッドバードを未来予知に変えるか…

785 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:47:13.13 ID:u9mryGFQ0.net

>>784
技1がドラゴンテールなら気合玉ミューツー対策として取っておくべき。
ミューツーは気合玉以外だったら技1含めて全部バンギで今一つ受けができる。
ミューツーはとにかく気合玉ミューツーをどうするかが重要。
同じ理由でミューツー対策なら虫虫ストライクを絶対にハッサムに進化させてはいけない。

786 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:56:26.03 ID:dTEOGQEXp.net

>>785
参考になったよ。もうミュウツー対策しとかないとね。ただ高個体値ストライクをハッサムにしてしまったよ。せめてつじぎりをシザクロにしようと思ってるけど、無駄な抵抗かな？

787 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:56:44.43 ID:QSRpfx2s0.net

σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚなんか今日初めてルギア捕って76％BDAだわ

フリーザは５匹いて最高89％

ルギアなんて何発投げても玉から出てくるし

フリーザなんかCP1660超えた奴なんかマズ捕まるきがしねえ

まあまずルギアだけは無理ゲー

788 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:59:14.94 ID:u9mryGFQ0.net

>>786
技マシーンに余裕があれば。
ストライクも元が虫虫じゃ無かったら技変える意味でハッサムにして全然okよ。
エスパーや破壊光線には強いし。

789 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 20:59:31.81 ID:8NSuLTH80.net

>>785
虫虫ストライク使うくらいならカイロスパイセンで良くね?

790 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 21:00:14.62 ID:u9mryGFQ0.net

>>789
気合玉に二重抵抗力

791 ：ピカチュウ：2017/07/30(日) 21:00:28.44 ID:pmIzNkGo0.net

フリーザーは18回レイドしたけど、高個体なんて現れやしなかった
すべてゴミ