サンダー総合スレ Part.4

1 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 08:32:30.12 ID:s+VshbLV0.net

期間：8/8(火)〜8/14(月)

通常技：チャージビーム
ゲージ技：でんじほう・１０まんボルト・かみなり

前スレ
サンダー総合スレ Part.3
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1502240881/

215 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:23:15.11 ID:nVGeSdBU0.net

FCF電磁砲とEFF10万ボルト鍛えるならどちらがいいかな？

216 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:23:57.61 ID:Rf8kjDQ8M.net

★対シャワーズレイド
サンダー 電磁砲 148.2
ナッシー ソーラービーム 157.3
サンダース 電気10万 157.7
サンダー 10万ボルト 158.7
サンダー かみなり 161.6

★ジムギャラドスPL35
サンダー 10万 13.8
サンダー 電磁砲 14.7
サンダー カミナリ 18.7

217 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:24:01.02 ID:6drWFCqv0.net

理論値なら電磁砲なんだろうが避けバグが酷すぎて理論値なんて出るわけがないから
結局ゲージロスの少ない10万なんだよなぁ
ホウオウ始まるまでに何とかしてくれよ、無い案の技術力じゃ無理だろうけどな

218 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:25:05.68 ID:ftJCVUkha.net

>>214
1つでMAXだよ

219 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:26:45.95 ID:R1jc3blh0.net

>>210

このサイト、以前は�@でんじほう�A10万ボルト�Bでんじほうだったんだけど、最近になってでんじほうをカス認定。

理由はでんじほうでは技２を避けれないから。
つまりひたすら攻撃連打する人ならでんじほう。
避けるするなら、避けれない以上、でんじほうがカスということになるみたい

220 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:27:14.74 ID:eS+FILm90.net

避けバグが無けりゃ電磁砲が最適解だと思う
でも１年以上放置のあのバグが直るとは思えんから妥協の１０万ボルト
特にレイドだと他人の攻撃でボスのゲージが溜まってていきなり技２撃たれたりするしな

221 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:31:17.26 ID:tjpLHk5Y0.net

チャージビームと10万ボルトだったら10万ボルトを連発することになるけど
それのどこが避けるのに最適なのか疑問だったり

222 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:33:37.66 ID:xHvR2NYw0.net

>>218
マジか
全種？それとも一種？

223 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:36:00.49 ID:ftJCVUkha.net

>>222
銀の王冠は1つの能力だけMAX
金の王冠は全部の能力がMAX

224 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:36:59.79 ID:FD4OOa9kd.net

多ゲージ技のメリットは避けよりもゲージを無駄にしないことにあるでしょ
上にも書かれてるけど

225 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:39:18.17 ID:1jXpIqCX0.net

>>223
まじか
実装されんのかな。

226 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:40:05.30 ID:xHvR2NYw0.net

>>223
なるほど
151015のルギア2体151511のサンダーいるけどコスパいいな
141515のルギアは後回しでいいや

227 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:41:02.59 ID:Rf8kjDQ8M.net

王冠とか出るわけない
出るとしても個体値プラス1のアイテムを高難易度で出すくらいだろ

228 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:43:17.92 ID:Qngo5APU0.net

>>225
実機では金のズリの実がないように、王冠がポケモンGOで実装されるかどうかは全く分からない
今の段階では王冠のことは考えなくていいと思う

229 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:43:30.67 ID:xHvR2NYw0.net

技マもでるわけ無いと言われて
結局100個体ハズレ技消去勢絶望に突き落としてボロボロ出す始末だし

230 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:44:34.92 ID:8cfiCGs60.net

技1と技2を別々に変更可能、しかも必ず別の技になるとかいうゆとり仕様の技マシンを導入してくれたナイアンだぞ
レイドバトル導入で高個体値バンギラスとか取り放題になったし
王冠もやりかねんと思うけどなあ

231 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:46:23.30 ID:kNvgDBvL0.net

今日は都内サンダー２３レイド１４捕獲
最高はｃｐ１８８８のＦＣＦ
１８９０以上はいまだに遭遇したことがない
明日こそは

232 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:47:22.84 ID:Rf8kjDQ8M.net

さすがに王冠だしたらレイド何回もするやつ居なくなるやん
課金額が下がるような仕組みは作らんよ

233 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:47:29.86 ID:eS+FILm90.net

技マシンは確かに凄いけど
あのドロップ率考えるに無課金勢だとそうホイホイ使えるもんじゃない無い
逆に課金勢は余っててガンガン使えるから、ある意味ちゃんとゲームとして課金勢の優位性が発揮出来てるから良いと思う
王冠もレイドで出せば良いんじゃね

234 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:47:30.28 ID:KSne4lFv0.net

>>231
明日100%逢える呪いかけた

235 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:47:32.89 ID:XSINfHTzd.net

技マ出るわけないって声のほうが大きかったの？
俺はいつか実装されるよという書き込み信じて
高個体値のハズレ技もちずっとキープしてた

236 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:47:46.67 ID:dkmNmZ1E0.net

つーかナイアン側がいずれ高個体値の意味が
なくなる状況にしたいって示唆してるから
何らかの個体値調整ギミックがくるっしょ

237 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:48:13.53 ID:Rf8kjDQ8M.net

>>231
こういうカモがいなくなるだろ
だから王冠なんて実装はないんだよ

238 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:49:16.12 ID:eS+FILm90.net

>>236
それってジムの仕様変更のことじゃね？
旧ジムはカイリュー、バンギの個体値比べの場だったのが、今は個体値なんざ関係なくなったし

239 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:53:50.42 ID:tjpLHk5Y0.net

>>235
最初から技マシンはいつか出すという方向性だったような

240 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:56:26.12 ID:h+jE7JLt0.net

皆里帰りして人が少ない希ガス

241 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 22:58:13.71 ID:RiLmCOjJ0.net

トレードと一緒に、もしくはトレード前に個体値アイテム出すでしょ
でないと個体値100のレアポケモンの高額トレードとかが絶対に問題になるからな
トレード実装を明言している以上は、個体値アイテムも出てくるはず
ポケモンにリアルマネーを出す意味が無くなった時点でトレード実装

242 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:05:21.15 ID:tjpLHk5Y0.net

誰もレイドやらなくなるじゃんという意見の反論になってませんよ

243 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:06:47.12 ID:gGP2MW3qa.net

>>185

http://i.imgur.com/swUHJwn.png

244 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:07:52.87 ID:ex6sKWpM0.net

>>152
俺もや
脱力感半端無いわ

245 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:10:31.99 ID:T7OKTMPJa.net

FFD電磁砲のサンダーをフル強化する予定だが、使用感試して使いにくそうだったら貯めに貯めた技マシンスペシャルで10万ボルトにするか決める
今は技マシンがあるから気楽に強化できるね

246 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:12:28.54 ID:mYAGU0CLa.net

>>198
技1がもっさりしたチャージビーム固定の時点で全避け無理ゲーやし腰据えて脳死連打からの電磁砲推奨

247 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:13:55.06 ID:z9GaQPHN0.net

唐突だけどサンダーさん、カッコいいですよね・・・
図鑑いつまで眺めてても飽きない
速そうなフォルムでイケメン
いまでは一緒に歩く相棒です

248 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:15:12.46 ID:KSne4lFv0.net

>>245
俺同じ個体値の10まんボルトだからそのまま予定、ただし100%取る野望がある

249 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:15:17.06 ID:oWbD2XXc0.net

きのみ投げたらクチバシにぶっ刺さりそうだ
パイルとかサクッといきそうｗ

250 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:15:45.68 ID:qsAJyQSG0.net

黄色だからとにかくサンダーはこだわりたいんだが
4匹捕まえて1匹低個体値を逃し
11/13/15 or 13/10/15
13/13/12
14/14/12
10/15/12

フリーザーとファイヤーをEFF初日一発GETと
2匹目のルギアがFEEで運を使い果たした感

プレミアムレイドパス解禁して明日は頑張るか

251 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:16:05.83 ID:q+iKOddaa.net

王冠は第4世代くらいからじゃないと実装しない気がする
それもMaxじゃなくて＋1、金で＋2
でも、ナイアンの事だから取りやすくてもにょりそう

252 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:17:25.41 ID:z9GaQPHN0.net

>>249
食べ損ねてがっかりするサンダーかわいい

253 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:38:33.85 ID:1jXpIqCX0.net

>>232
確かに今回のレイドで相当儲かっただろうな。
それも高個体値を取るための課金だからな。
パスの課金の方が王冠より儲かると判断するかな。

254 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:40:14.95 ID:W6+3MGl/0.net

1902をとり逃して、1830台を3匹ゲットです！！！

まさか自分が100%に出会えるとは思わなかったわ・・・

255 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:43:43.67 ID:vYhSzifp0.net

2体目の1825が出た…最低個体欲しいのになあ…

256 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:48:52.80 ID:eM2uMm02M.net

>>233
無課金やが伝説解禁から二種類それぞれ10弱溜まったけど使ったのは3個ぐらいで使い所少ないわ
課金勢はむしろ何に使うんやと思う

257 ：ピカチュウ：2017/08/12(土) 23:55:49.85 ID:3hMNCxZZ0.net

課金勢は技マシン余りまくって、捨てたり適当に使ってる

258 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:02:02.93 ID:e3KEjc9w0.net

>>257
今日ライチュウをワイルドボルトにするためにスペシャル5個使ったわ
残り26個

259 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:07:45.80 ID:EkVYuLvOa.net

>>256
主要なポケモンに使って余り
強化する可能性が低いのにも使って余り
現在ノーマル25、スペシャル30所有
あわせて100以上になったら捨てる予定

260 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:14:25.65 ID:XxcJA/1E0.net

>>181
前に上げた事ある画像を使い回されたんでね

261 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:16:24.59 ID:XxcJA/1E0.net

>>181
てかどうでもいい事に突っ込むなよw

262 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:18:00.05 ID:i7K0ugHzd.net

>>235
昔カイリュースレで鋼カイリュー引いた奴が技マシン連呼しててだな…

263 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:25:34.00 ID:+p8a+3mQ0.net

151215電磁砲と14151510万ボルトどっち鍛えるか悩むわ

264 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:26:54.99 ID:E5YVeCa00.net

>>257
課金勢はすごいな…
敵いませんわ

265 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:29:03.24 ID:d8PSF63Ca.net

cp1888に逃げられた

266 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:29:17.73 ID:6bCB6Wsb0.net

6匹ゲットして全部70%のクソ個体なんだが…
82でいいから攻撃15の最高評価が欲しい

267 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:30:04.29 ID:mukvML5A0.net

>>256
3個ぐらいで済むとか技ガチャ運良すぎて羨ましい
運が無いから課金してマシン手に入れないと使い物にならん

268 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:30:43.51 ID:6bCB6Wsb0.net

てか技マシンそんな出るか？
伝説35勝バンギ10勝くらいしてN6S8しか出てないんだが…

269 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:32:06.97 ID:B2DInA2C0.net

>>268
出るよ
サンダー12戦でN11S13

270 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:33:58.36 ID:aSsVCf/OM.net

技マシン本気で捨てようか悩んでいる

271 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:35:16.00 ID:hM0RLPZf0.net

特にノーマルは外れないからどんどん余る

272 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:37:15.04 ID:6bCB6Wsb0.net

>>269
それ運良すぎじゃね？
いや、わたくしが運悪いだけか…？

273 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:39:11.38 ID:jmjXgMIo0.net

技ノーマルは幾らか捨てたわ
スペシャルは単にノーマルより出にくいのと技2が3種類あるとお目当の技を一発で引けなかったりするから捨てない

274 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:46:43.38 ID:a1yHaTIQ0.net

余ってるノーマルは観賞用ポケの技を整えてやったりしている

275 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:47:24.86 ID:6bCB6Wsb0.net

捨てるのはカケラとポリゴンのやつくらいかな…
みんなよく捨てられるな
捨てられる人って片付け上手で頭良い傾向があるんだよね、裏山

276 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:48:49.09 ID:NiJtdZG20.net

進化アイテムはもう捨てればいいのか？アップグレードとか太陽の石とかさ

277 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:50:04.09 ID:6B/vzHWM0.net

うちの地域スレ、行ったやつとこれから行くやつの横浜Q&Aスレみたいになっててウンザリする
ただでさえサンダーの期間迫ってて人集まらないのにそんなことで回してほしくないのに

278 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:51:22.31 ID:Y9E7ccD3M.net

>>276
太陽の石はこれからも使うからダメだよ
それ以外は基本いらなち

279 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:52:01.08 ID:6bCB6Wsb0.net

>>275
ポリゴンZの進化にアップグレード10個必要とかなって、その途端出なくなったらどーする？

280 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:53:10.43 ID:NiJtdZG20.net

>>278
おk

281 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:55:35.00 ID:jmjXgMIo0.net

>>279
そこはあやしいパッチでしょ、技マシンだした運営がそんな嫌がらせするとは思えない
3世代は綺麗なウロコに深海のキバ、ウロコ
4世代はさすがに多すぎだから幾らか飴のみになりそう

282 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 00:58:46.21 ID:MIxP0caj0.net

>>273
スペシャルの方が出易い俺の環境は異常なのか。
ノーマル50スペシャル65

283 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 01:00:59.69 ID:GBKtNc4t0.net

>>262
技マシンあるから鋼100飴にすんなって人？個体値か技なら技って価値観がひっくり返ったからな

284 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 01:01:30.26 ID:MIxP0caj0.net

>>268
えらい少ないな。
その3倍近くは出てるけど。
ハピ並べてスコア稼いでないとか？

285 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 01:03:25.30 ID:24UjFt1t0.net

>>276
図鑑埋まったら強化したいポケモンもいないし
たしかに全部捨ててOK

286 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 01:10:30.77 ID:6bCB6Wsb0.net

>>284
3000級バンギ2700級ゴローニャ2600級カイリキーあたり主力でハピカビは使ってないよ…
たぶんバンギ戦ではSが1だけだと思う
カケラが25とか不思議が15とかはよくあるけど大体カケラ不思議金ズリだけで終了

よく一度にN2S2出たとか聞くけど都市伝説だよな？と疑うくらい

287 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 01:12:01.33 ID:mwtUBJ/z0.net

そもそもハピナス使ったら技マシンが出ないなんてことないから

288 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 01:57:49.80 ID:15iYlbWQM.net

個体値恵まれなかったけどサンダー最低3つは強化したい
3週間はかかるけどホウオウには間に合わないかな

289 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 02:45:26.94 ID:3G+62Nn20.net

捕獲率は良いのだがクソ個体ばかりしかでない
http://i.imgur.com/INGQE6b.jpg

290 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 02:54:56.91 ID:7jMwOsbKp.net

クソ個体だから捕獲率良いとも考えられる

291 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 02:56:18.90 ID:rzcaBZHaa.net

>>289
どうやったらそんなに捕獲率高くなるのよ

292 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 03:02:52.35 ID:8442ra7Ap.net

他の伝説のときと比べるとクソ個体値ばかりでてる気がするよな

293 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 03:17:23.94 ID:TDShXmFD0.net

俺はファイヤーがくそ個体しかでなかった
こいつはまだまし

294 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 03:19:44.77 ID:t/v2jI1N0.net

>>292
完全に同意、せめて90↑出てくれや〜〜

295 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 03:21:48.65 ID:t/v2jI1N0.net

>>268
バンギは★4レイドだから技マは伝説に比べれば出るの少ないでそ

296 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 03:40:41.78 ID:aa28t3bnd.net

最低でも10、10、10の個体値67%出てるんだから全然低個体値じゃねえだろ、どんだけ高望みしてんだか
低個体値というのは個体値50%未満のことだぞ、活躍難しいとかリーダー評価出るやつ

297 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 03:50:01.22 ID:Tihf4Dej0.net

>>292
俺5戦やって91が2体と96が1体ゲットできたんだが

298 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 03:57:11.51 ID:amhj8NlU0.net

技マシンのドロップはこんな補正がかかってるような気がする
自分より低いTLの奴にダメージ負けてるとマイナス補正
自分以上のTLの奴にダメージ勝ってるとプラス補正

299 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 04:02:21.45 ID:pe3faPY6K.net

それはないな
いつも貢献ボーナス貰ってるけど、伝説30勝くらいでノーマル5つスペシャル1つしか出てない

300 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 04:08:45.75 ID:aa28t3bnd.net

都市伝説かもしれんけど、運営が垢ごとに隠し設定してんじゃね？
個体値も技マシーンの出現率も

かつてハピナスに思念垢とかサイコ垢とかあったし

301 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 04:09:36.63 ID:amhj8NlU0.net

>>299
TLが回りとくらべて高めだったりしない？

302 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 04:24:23.03 ID:PKSRyOpa0.net

そんな厳密で無駄な設定ナイアンのバカ開発が組み込むわけないじゃん

303 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 04:24:46.93 ID:b7O92gk1x.net

>>202
ギャラドス相手ならそんなに回避は必要無いからやっぱり電磁砲だろ

レイドでも連打だからやっぱり電磁砲じゃないかな?

304 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 04:34:09.55 ID:amhj8NlU0.net

>>302
1投目が必ず失敗するなんてバグを作りこんじゃう奴等だぞ？
単純に毎回同じ確率で捕獲できるんだったら、
最後の1投が必ず失敗するなんてバグ作りこむのはほぼ有り得ない
たぶん黄色救済的な意図で玉数が捕獲確率に影響しにくくなる補正かけてる
投げるたびに確率減るみたいな感じで
それだったら技マシンは低TLを優遇するような補正をかけててもおかしくない

305 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 04:35:13.55 ID:amhj8NlU0.net

1投目じゃなくて最後の1投ね

306 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 04:39:02.55 ID:amhj8NlU0.net

ちなみに俺はTL38〜39で伝説83戦 N50 S41
TL39以上とわりとよく遭遇する環境でやってる

307 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 04:41:28.97 ID:rUy75wvj0.net

>>256
ゴローニャにノーマルとスペシャルあわせて7,8個使った。
岩岩の数を急遽そろえる必要があった。
ファイヤー戦からは岩岩6体体制になって、貢献稼いでいる。
ホウオウのソラビ対抗するため、さらに特攻ゴローニャを増強するつもり。

308 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 04:56:50.63 ID:t6yRlwWnd.net

フリーザー戦だけバンギの噛みをテールに変えたりとかしてたな
それでもノーマルは20くらい余ってるが

309 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 05:01:46.24 ID:B2Fv1+r30.net

>>289
俺より上がおった

310 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 05:01:51.05 ID:bj/jZbnc0.net

>>298，300
全く関係が無いと思う。ダメージ・貢献が低くても技マシンは出る。
1回のレイドで４個もらえる場合もあれば、０が続く場合もある。

技マシンか飴・金ずり・かけらの個数プラスの選択だと思う。
かけら１５個とか２５個の場合、技マシンが少ない（出ない）といった具合。

311 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 05:04:30.99 ID:PKSRyOpa0.net

>>304
ボス捕獲はボールが0になると強制逃走、基本システムは通常の捕獲の流用
逃走の条件がボールの数になってるから、0になった瞬間逃亡するようにプログラムしてあるとすると、最後の一球を投げてポケモンに当たった瞬間ボールは0になる
そして抽選の前に逃走フラグがtrueになるから100%逃げられる

っていうこのアホ開発がやりそうな妄想をしてみたんだが、プログラム的にはあり得る範囲
でも技マシンとかはどう見てもただの抽選じゃね？

312 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 05:13:17.64 ID:amhj8NlU0.net

>>310
だからさ、>>298は、ダメージ貢献が低くても、自分のTLが回りと比べて低めなら技マシンは出るって言ってるわけよ

313 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 05:18:13.43 ID:6bCB6Wsb0.net

>>296
000が最低の中でAAAなら文句は言わない
AAAが最低の中でACCとかABDみたいなのしか獲れないから不満なのだ
周りがFFCとかFEFみたいなの連発してるだけにね…

314 ：ピカチュウ：2017/08/13(日) 05:22:53.84 ID:amhj8NlU0.net

>>311
もしそういうパターンでバグが成立してるなら
レイドじゃない普通の捕獲でボールを全部使い切った瞬間にモンスター逃げたりするのかな？ｗだれか試してみればいいｗ
技マシンはただの抽選にしては差がありすぎると思わんかね？