ミュウツー対策

1 ：ピカチュウ：2017/08/16(水) 21:09:50.97 ID:/ACkHl4y0.net

きあいだま以外ならバンギ一択だけど、きあいだまの場合何を使えばいいんだろうか

651 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 01:13:42.64 ID:Emucmjaa0.net

ミュウツーは記念品

652 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 01:17:21.04 ID:HdCAh2KM0.net

9月初めに旅行に行く予定があるんだが
旅先で地元のジムに招待が来たら泣ける

653 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 01:35:23.70 ID:BMEIi1cL0.net

なんか３鳥、ルギアといい記念品ばかり
実用品まだぁ?

654 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 01:44:29.23 ID:4qRJ79LGa.net

ジムで使うなら気合玉覚えさせてハピカビ絶対殺すマンにするのが意外といいかも。まぁカイリキーでいいわけですが。

655 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 02:54:43.99 ID:NT2M/fYC0.net

>>646
カイリューは氷選ぶのメンドクセーので上の方に並んでるテルリンで万歳特効
相手が先に死ぬのはクローでも変わらんし、死なない程度に食らってゲージ溜まるだけだから技とかどうでもいい
まあバンギよりは手間かかると思うけど、コイツら揃ってギャラドスと誤差程度の差しかないわ。ラッキーブラッキーラプラスハガネール置いたほうがマシ

656 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 03:00:10.12 ID:pZFEZIJyK.net

>>654
対カビハピにはきあいだまミュウツーよりカウ爆カイリキーの方が強いから使えない
ミュウツーが活躍できるのはミュウツーレイドとカイリキーレイドだけ

657 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 03:10:59.61 ID:4qRJ79LGa.net

>>656
そんなん誰でも分かっとるわ。文脈読めねえ奴だな。カイリキー使うのに飽きてんだよ。

658 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 03:13:05.20 ID:NXkqd2XNp.net

>>656
ミュウツーによるミュウツーレイドこそ至高だろうが

659 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 03:15:22.24 ID:NXkqd2XNp.net

>>650
もってない負け惜しみにしか見えん。

俺はミュウツー持ちだがCP数値爆上げだけでも凄い。使えば強さわかる

660 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 03:17:27.03 ID:NXkqd2XNp.net

>>640
安心しろ639はミュウツー持ってないから笑

661 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 03:39:16.04 ID:RWmyjjMG0.net

原作知らないんだけど第3世代でミュウツーより強いエスパーって出て来るの？

662 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 05:02:22.39 ID:0e9Dy5x5d.net

>>624
虫キングいいよね
max強化

663 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 05:50:59.23 ID:GRgESJjMa.net

>>650
HPがかなり違うと思うが

664 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 06:48:27.05 ID:nMaKoMr+0.net

>>657
サンパウロ公園にちょいっと飛べばヘラクロスいっぱいいるよw

665 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 07:01:52.05 ID:jccuT5cy0.net

ヘラはカウインしかないからイマイチスピード感がない

666 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 07:34:56.60 ID:HEhZ0kHw0.net

654 ピカチュウ sage 2017/08/21(月) 01:44:29.23 ID:4qRJ79LGa
ジムで使うなら気合玉覚えさせてハピカビ絶対殺すマンにするのが意外といいかも。まぁカイリキーでいいわけですが。

657 ピカチュウ sage 2017/08/21(月) 03:10:59.61 ID:4qRJ79LGa
>>656
そんなん誰でも分かっとるわ。文脈読めねえ奴だな。カイリキー使うのに飽きてんだよ。

この文章でカイリキー使うのに飽きたってどうやったら読み取れるの？？？

667 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 07:37:27.40 ID:twpG+P8o0.net

>>656
ゲンガー、フーディンでも気合玉への抑えとして使える。
カッターシャドボでもカイリキーレイドの数合わせとしては十分。

668 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 07:44:40.76 ID:PoQWqFHy0.net

エスパーって使い所あんまねーよな

669 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 07:48:58.73 ID:5D0L0dX10.net

エスパーが強いから金銀で対抗すべきあくが出た
って本家状況が生きてないフーディン空気な時点で察し

670 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 08:19:42.22 ID:X6mlozQGd.net

ひょっとしてだけどカイロスさんフル強化したら
行けます？

671 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 08:24:53.88 ID:OjDpBzFl0.net

>>670
サイコカッター気合玉の組み合わせのみいける
それ以外だと特攻要員

672 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 08:25:57.57 ID:f7i6YII+0.net

>>670
備えあれば憂いなし　今すぐにでもパイセン軍団フル強化して準備万端にしておくべきだと思うロス

673 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 08:30:17.06 ID:BqujocLM0.net

バンギ沢山、後は時間と砂の無駄。

674 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 08:45:39.73 ID:mFgncEB7a.net

カンストバンギ3体準備するのがやっとです
あとはカンストあるいはほぼカンストの虫虫ハッサム、ギャラドス、カイリュー5体でなんとかしのぎます

675 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 08:49:56.33 ID:OjDpBzFl0.net

バンギラスならレイド獲れたてのレベル20でも
そこらのポケモンよりは役に立つ

676 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 09:14:48.28 ID:sm2mWkuR0.net

パイセンのスレではPL20カイロスが108匹居ればミュウツーは撃破出来るって結論出てるから

677 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 09:19:51.79 ID:TEoiwbjod.net

1人6匹として18人か、いけるな！

678 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 09:24:48.73 ID:d9Cu5/Rw0.net

俺のカンスト ゲンガーは強いし
すぐに死なないけれど
（勿論、他のよりは早く死ぬけど）
すぐ死ぬって言ってる人のゲンガーは
どこまで育てて、どんな使い方してるんだろう？

679 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 09:33:27.26 ID:zM3Ioz6Ed.net

ミュウツーなんてルギアフリーザーより防衛力弱いんだから、
20人でのバトルならバンギ3匹目でやっつけちゃうよ

あとの19人がハピカビラッキー出したら知らん

680 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 09:47:34.86 ID:gSVRDZ1k0.net

技マシンで神エッジを神々に戻すのめんどいな
また大文字ループしそう

681 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 09:49:53.38 ID:OjDpBzFl0.net

噛みエッジのままでも弱いって程じゃないけどね
1ゲージ技だからゲージロスは出易いかも

682 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 09:53:40.00 ID:fGOz7HT+p.net

噛み噛みは噛み砕くが3ゲージなので気合玉でも特攻要員になれる。

683 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 10:02:00.18 ID:IB+0xKyOa.net

>>678
一度でいいから念力フーディンのソロレイドをしてみろ
ゲンガーがどれだけ柔いか分かる

684 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 10:03:55.05 ID:YnkOm4R70.net

>>682
それな

685 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 10:12:34.42 ID:RgHwfEKI0.net

>>683
だな
ゲンガー、カイロス、ハッサム　紙過ぎるｗ

気合玉フーディは相手で
テルリンカイリュウも削るのが遅すぎ
意外と使えるのはギャラドス
噛み噛みでも噛み泥ポでもいける

686 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 11:15:31.44 ID:LGmlYQE4a.net

横から悪いけど招待状ってどんな形で届くんや？ある日突然アイテムボックスに入ってるんか？

687 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 11:21:38.99 ID:0DQSRKCtd.net

家のポストに届くよ

688 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:09:08.79 ID:rsubn5EFa.net

>>659
ホントにミュウツーもってるのか？
使えば思ったほど強くないことわかると思うんだが

一応張っとく、この後強化もしてるけと
http://i.imgur.com/awTSVBj.jpg

689 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:17:22.89 ID:4t/uryNnM.net

その時点でカンストしたフーディンより23もHP多いやん
それで種族値の防御がやや減って、攻撃が30強いとか
めちゃ強そうとしか思わんが

690 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:23:40.87 ID:hj9bHPPI0.net

ミュウツー使えないのか〜
PL30を3体ぐらいにしとこうかな

691 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:28:02.39 ID:jccuT5cy0.net

まぁエスパーは抜群とれるタイプも耐性のあるタイプも少ないからな
素早さの概念もない今の環境じゃあんまり活躍はできないね

耐性が優秀なカイリューの方が使いやすいだろう

692 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:28:32.55 ID:iAf3DoGGa.net

>>689
その比較対象であるフーディンがそもそもそんなに強くないし

693 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:38:03.15 ID:PMwdqRjud.net

フーディン10人でレイドバトルしたらすぐ終わったぞ
ミュウツーも似たようなもんだろ

694 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:39:17.08 ID:k18mfvh50.net

手持ちのカイリューが、いぶはどう なんだけれど、
技ガチャした方が良い？
対ミュウツーだと、最適技 確定してる？

695 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:41:13.68 ID:3uSrVgxyd.net

>>694
いぶき弱いからテールに変えて、はどうもげきりんに変えるとベター

696 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:43:13.73 ID:taXsXdsKa.net

いぶりんでええやん

697 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:44:03.66 ID:Cx5DhcZ9d.net

そもそもエスパータイプがあんまり使いどころないからな
格闘や毒タイプなんてジムであんまり見かけないし
せめてジム置きできれば、ハピとカビの間に挟んでカイリキーへの嫌がらせにはなるけど

698 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:44:16.60 ID:jDxr84b3M.net

アタッカーとしてなら最高峰だけどレイドボスとしてはそこまで強くない
アタッカーとして微妙って言ってる人はちょっとよく分からない

699 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:44:19.48 ID:taXsXdsKa.net

すまんやっぱりてるりんやな

700 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:49:25.10 ID:w/thDeCRa.net

属性ジャンケンゲームだから弱点を突けるやつが最適になるのは当然なんだよなあ
エスパーが弱点のポケモンがどんなのがいるか考えれば使えるかどうか分かるはず

701 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:52:11.47 ID:k18mfvh50.net

レスありがとう。
波動より逆鱗の方が良いのか。

702 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:54:19.89 ID:ZfuyP2Oad.net

ミュウツー世代のゴローニャ的アイドルはヘルガー？ハッサム？カイロス？
誰育てるか悩むわ
ヘルガーが一番効果あるんだよな

703 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 12:58:12.11 ID:xddgMBM4H.net

>>702
横浜でヘルガーのレイドやってた。これ時期レイドの予告じゃないかと思う。多分ミュウツーの前にヘルガーレイドを全国的にやるんじゃないかな？

704 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 13:00:46.26 ID:Mg86jG5zd.net

確かに最近野良でデルビル出やすいんだよな

今の三鳥レイドの前にはいわポケモン祭りあったし

705 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 13:05:15.35 ID:+e5Eq+Wd0.net

対策ポケモンはなんとなく高個体値野良少ない印象持ちやすいけど
個体値に拘らず高CPは手元に残して進化させておくとレイドが楽になる
これテストに出ます。
デルビル・ウリムー・イシツブテ・ストライク・ゴースなど…

ヨーギやサナギの高CPなんか捨ててしまうなんて勿体ない！

706 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 13:07:49.16 ID:+xha0mVQd.net

ヨーギは飴125個食っちゃうからな

707 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 13:09:34.40 ID:lRik4wbz0.net

>>700
ミュウツーの攻撃力ならエスパー耐性ないやつならかなり上位にアタッカーとして食い込めるからな
例えばサンダース相手なら属性的に地面統一サイドンが最適なのに実際はアタッカーとしてかなり下の方になる
相性はもちろん大事だけどそれを超えて活躍できる可能性があるのがミュウツー

708 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 13:12:51.02 ID:zJduYaw8d.net

カイリューがこおりでんきなやつ以外ならかなり上位にアタッカーとして食い込めるのといっしょか？

709 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 13:13:18.99 ID:sGFHQF6Ea.net

>>692
フーディンが強くない理由は最大で98にしかならないHPと
バンギラス相手の場合ぐらいだろ

710 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 13:17:07.97 ID:lRik4wbz0.net

カイリューは攻撃力が優秀っていうのとドラゴン技はいまひとつにされにくいっていうのでアタッカーとしては大体上位に位置するよね

711 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 13:25:54.64 ID:jDxr84b3M.net

カイリューは高攻撃力に加えてテルリンとかの技DPSが高いからな
バンギラスは噛みエッジのDPS低いから弱点付けないと上位に来ない

712 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 13:44:20.50 ID:RgHwfEKI0.net

気合玉ゲンガーレイドでもやはりバンギが使える
最近避けバクが減ってかなり確実に避けられるようになったから
気合玉ミュウツーでもバンギは使えると思う

713 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 13:57:16.42 ID:lRik4wbz0.net

大人数でのレイドで避けバグ出なかった事ないから多分きあいだま出された時点でバンギは死ぬと思ってる

714 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 14:08:15.87 ID:ohG5RrRs0.net

下北沢フリーザー人いますか？

715 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 14:09:21.29 ID:jccuT5cy0.net

>>712
ソロと共闘じゃ別物だよ

716 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 14:23:53.48 ID:ohG5RrRs0.net

間違えましたすいません

717 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 14:39:58.70 ID:o/EkT+2Ha.net

ミュウツーをゲットした人達からあんまり強いって声が聞こえてこないがね
マックス強化したひともいるはずだけど

718 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:02:05.52 ID:rFyzT1M4d.net

エスパーというところから気付けや
使い道ないで
テルリンカイリューが上や

719 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:03:45.98 ID:lRik4wbz0.net

そもそもミュウツーをゲットした人
さらにそれをカンストさせれるガチの人
そしてそれを2chに書き込む人
全てを満たす人がそれほどいるとは思えん

720 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:07:33.61 ID:HtIy3HX/d.net

93パー3700まで上げましたが…

721 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:07:39.83 ID:F4vm+Q1jd.net

ミュウツーのゲットチャンスの獲得ボールって60個くらいもらえるやろ
楽勝やん

722 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:08:16.46 ID:OjDpBzFl0.net

未来予知は欲しかったな

カイリキーレイドDPS(PL30 FFF)
念サイミュウツー 25.99
念予知フーディン 26.23

技のせいでフーディンに負けてる

723 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:10:36.75 ID:yoGuPOC90.net

>>721　横浜のイベント時だけじゃないかな

724 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:12:12.99 ID:QgoePEs5a.net

死ぬまでに与えられるダメージはミュウツーが圧倒するだろ？
わずかなDPSの差を補って余りある耐久性だよ

725 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:20:19.29 ID:At7WxoQBa.net

耐久ならルギアとかいう空飛ぶハピナスが居るけどな

726 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:21:07.47 ID:jDxr84b3M.net

対ゴーストエスパーならカッターシャドボ
対ノーマル岩鋼氷悪ならカッター気合玉
その他には念力サイキネ

この3種揃えといたら大体どの相手にもトップ近い火力になれる

727 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:48:20.91 ID:4E6Foz120.net

手持ちの鋼統一ハッサム（pl20）を虫統一にして砂注ぐより
カイリュー適当に詰め込んだ方がいいってマジ？

728 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 15:48:31.93 ID:QgoePEs5a.net

耐久とかDPSとかの単語にしか反応しないやつ多いな
耐久だけ、DPSだけじゃなくて
優秀なDPSと普通の耐久性を持ってるから強そうって言われてるんだよ

729 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 16:02:10.30 ID:ptUr3s42a.net

エスパータイプってのが全てのガンだな
足枷にしかなってない

730 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 16:11:07.94 ID:g128WoM40.net

HPの多いエスパーってのがそんなに素敵な存在なら
ヤドランがもっと輝いてるし
ナッシーがソラビ専用砲台になってたりしないわい

731 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 16:29:34.04 ID:s8KhYH5S0.net

ところで、招待状対策は進めてる？

職場付近と通勤経路の繁華街でソロレイドするようにしてる

なんか招待状は結構な数が来るような気がする
ジムバッジで確認とか
ミュウツーだけでなく伝説全般がそこに放りこまれそう

732 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 16:44:57.99 ID:QgoePEs5a.net

>>730
攻撃力が段違い
ヤドランの攻撃種族値が1.8倍ぐらいになったのがミュウツー

733 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 16:49:44.83 ID:QCzuzcvNd.net

サイキネが2ゲージ100だったらなー

734 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 16:54:24.49 ID:5D0L0dX10.net

サイコカッターて初期にしれっと弱体化されたんだっけ？
今こそしれっと強技にしろよw

735 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 17:02:29.57 ID:NT2M/fYC0.net

ミュウツー前提に弱体化した技のままミュウツー自体も弱体化したんだろ
アホだから理由はそんなもん

736 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 17:37:16.18 ID:5E7hDjeu0.net

エスパータイプが弱くて技も弱いから種族値の割に微妙な強さ
ジム掃除要員ならフェアリー以外に軽減されないカイリューの方が便利

737 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 17:37:59.31 ID:5E7hDjeu0.net

はがねにも軽減されるの忘れてた

738 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 17:39:56.79 ID:algjanKPM.net

技全部初期に戻してくれ。
みずでっぽう、りゅうのいぶきが10で。

739 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 17:40:39.03 ID:ZqqbsZ5e0.net

ＥＸレイドでライトでも捕りやすいように弱体化して期間終了したら元に戻すとか
招待されていったらﾋﾟﾝｸの盆踊りとか有りそうだし

740 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 17:43:48.54 ID:jccuT5cy0.net

TL35未満には招待状出さないでほしい

741 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 17:44:28.89 ID:CKDjKNDL0.net

わざわざ招待されて行く奴等にピンキー混じってる割合は少ないと信じたい

742 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 17:51:46.94 ID:benNRcgt0.net

招待先の辺鄙な道祖神の前でレイドリーダーが色分けしてたり仕切ってる光景がついに見られるのかな

743 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 18:03:10.11 ID:k/pWd8Jba.net

ミュウツー対策に端末を
iPhone7に変えたよ

744 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 18:06:17.69 ID:OJ3bIWo80.net

サンダースとサンダーが大して差がなくて笑った

745 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 18:07:11.73 ID:BIBxdrtzx.net

>>672
砂ロスロス

746 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 18:10:44.83 ID:fWxumEyTd.net

ふと思ったんどけど秋葉原、御茶ノ水、上野、後楽園あたりが自宅から
近いからやってたけど
逆に人が多過ぎて招待の対象になりにくい気がしてきた

747 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 18:13:01.41 ID:QFtwcD7/0.net

>>743
最も有効そう

748 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 18:13:45.18 ID:FB7vrwhC0.net

ミュウツーは完全ソロバトル仕様にすれば良いのに…レベル3程度の強さで共闘は不可に…なんてする筈がないな。
レイドではなくなるから本末転倒か…

749 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 18:15:08.07 ID:GK74wPyP0.net

ジムが表示される範囲内にいなくても招待状って届くかな？
それだけが心配だｗ

750 ：ピカチュウ：2017/08/21(月) 18:16:10.64 ID:5E7hDjeu0.net

ミュウツーは反則的な強さで良かったのに