いつの間にかレイド報酬にゴミが混ざっている件

1 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 07:24:44.75 ID:vXDFgmqN0.net

どこまでユーザーを馬鹿にすれば気が済むんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:01:14.60 ID:iSLmtiVKd.net

>>124
http://i.imgur.com/aGqcBRE.jpg

126 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:01:41.09 ID:iSLmtiVKd.net

>>124
http://i.imgur.com/hMNZsBE.png

127 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:04:27.64 ID:iSLmtiVKd.net

ちなみに☆4と☆5の報酬の量は全く同じになった。

128 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:08:48.50 ID:bctbAK3j0.net

ボール数で報酬数も変わるのか
また黄色イジメw

129 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:09:51.57 ID:6u++R8rZ0.net

グループA:かけら・傷薬
グループB:技マシンノーマル・スペシャル・飴
グループC:金ズリ
各グループから1種類みたいな感じでやれば良かったのに

130 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:10:53.63 ID:OAhDTWuH0.net

>>124
これ、1プレイヤーの単なる希望じゃなくて当局の発表なの？

131 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:14:35.28 ID:bctbAK3j0.net

今日伝説ボール13の時ゴミが大量だった気がするが数覚えてないわ
ちょっと意識してみる

132 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:15:23.99 ID:NffMTq3Zp.net

今日昼バンギレイド
金ズリ0
飴3
こんなん金ズリ赤字なるやん

133 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:16:57.00 ID:iSLmtiVKd.net

>>124
これちょい前の画像だから傷薬追加でさらに抽選が厳しくなってる

134 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:17:18.03 ID:aMf9CjZc0.net

これが本当なら、ジム所属のボール貰えないバグは結構痛いな。

135 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:18:30.47 ID:iSLmtiVKd.net

そもそも黄色チームはつらすぎるな

136 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:25:06.51 ID:sy4s4eTG0.net

>>122
太っ腹な管理人だな。
自分夜しかジム崩さないんだけど、今日は珍しく金ズリ防衛無かったよ。あと一回で崩せるとこでしばらく待ってみたけどスルーされて寂しくなった。

137 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:26:32.07 ID:sAMI8ZSuM.net

>>124
プレミアボールの数が関連してるとして
さらにレベル毎に何が抽選されるかの比率ももちろん違うんだろうな

138 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:45:53.88 ID:Akr6DJ8N0.net

買い溜めしたプレミアムレイドパスの価値が半減どころか全損レベル

139 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:52:26.91 ID:OmIjIlsM0.net

これなら全滅後に復帰して貢献ゼロにするとか愚行やな
全滅して復帰するぐらいならその回のレイドバトル敗北のほうがましやわ

140 ：ピカチュウ：2017/08/18(金) 23:59:18.61 ID:Rpo7r/vK0.net

>>125
黄色は死ねと?w

141 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:01:47.11 ID:nqq6EAqD0.net

黄色はハードモードでいいじゃん
サンダー100捕れた！とか自慢しても青だったら
なんだイージーモードの青じゃんって言われるだけ

142 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:04:07.17 ID:0bb76FC20.net

個人にダメージ量で報酬増えるのはわかるけど
チームのダメージ量で報酬増やすのはいかんでしょ

143 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:05:01.09 ID:lD+GzKyn0.net

>>130
2,973戦の集計を纏めた結果

144 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:08:05.88 ID:yy7icyKq0.net

日付変更前のキンズリ必死くんとの攻防が楽しい。どんどん使ってくれ（笑）

145 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:09:07.55 ID:mcsP8AGt0.net

>>118
そこまではまだわかるけど飴は極端すぎる
現状で行くなら相棒周りに修正が欲しい

146 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:09:31.99 ID:nqq6EAqD0.net

>>142
あれつまらないよな
同色がいるかいないかってだけだし

ダメージで３もらって貢献で０とか意味が判らない
青ならダメージ０で貢献３ジム色３とかありそう

147 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:10:01.55 ID:nqq6EAqD0.net

ジム色は２か

148 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:15:59.90 ID:h+VnoVQi0.net

もう貢献高い奴に技スペと飴と金ズリを最優先で回し、貢献低い奴には無条件でゴミだけ押し付ける仕様にしろよ
それなら誰も文句言えまい

149 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:16:49.11 ID:RlEgDRRSM.net

>>125は、ふしぎの飴を貰える数？

150 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:17:56.31 ID:dUYuxWwj0.net

金ズリが一番欲しいやつって、ジム命のやつらだけだろ
ジムに使わなければたぶんトントンくらいになると思う

まぁ完璧とは言わんが、ある程度考えた措置だとは思うけどね

151 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:21:31.54 ID:4Ru0TNh90.net

伝説欲しいライト層ほど金ズリはボールの数と同じくらいは欲しいだろ
高個体厳選のガチは金ズリ節約しても痛くないが

152 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:22:08.22 ID:cbCAJL6l0.net

>>148
賛成。

153 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:22:34.32 ID:cbCAJL6l0.net

>>150
お前が伝説レイドやってないのはわかった。

154 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:24:35.66 ID:h+Cs1+7iM.net

伝説欲しい本当のライト層は、少ないボールを外して弾かれで金ズリ消費しない

155 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:25:45.85 ID:nqq6EAqD0.net

ライト層優遇なんていらないから

156 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:34:10.11 ID:3HuS49sma.net

>>142
ダメージ量だけで報酬増減させると問題ない

伝説レイドだと
3なら技マシン複数、金ズリ飴各10個以上
0だと薬欠片だけ

157 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:45:19.84 ID:v+U78ADc0.net

>>156
レイド報酬ってのはどっちかというと戦力差是正方向の方がいいんで反対だなあ
ダメージ貢献度高い人の報酬ばかり優遇したらいつまでたっても寄生は寄生のままというか
金ズリはともかくアメと技マシンはむしろ弱かった人に撒いて早く戦力になってほしい気がする

というかむしろ寄生脱出に一番必要なのは砂か・・・・。

158 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:47:07.77 ID:vm2kx1YV0.net

課金廃人をカタに嵌め込むのは当たり前
底辺ほどハマる

159 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:52:06.73 ID:tXZJm+DDM.net

前の設定に戻すだけでいいじゃんw

金ズリ防衛が問題なら使用制限を厳しくすればいいだけ

レイド課金を狙った無い案の嫌がらせ

160 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 00:55:09.57 ID:25HkPnRL0.net

>>85
パイル、ずりでおk

161 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 01:00:52.35 ID:dUYuxWwj0.net

>>153
まぁ確かに、伝説だけでまだ87戦。それ以外で100強程度ののライト層だけど
それでも今金ズリ200程度あるんだよね
自分がいるわけでもないジムに面白半分で金ズリ使ってあげたりとかも含めて

まさかお前、捕獲率低すぎなんじゃね？ｗｗｗｗ

162 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 01:46:49.50 ID:DzBnq/Tb0.net

課金に歯止めをかけるぐう聖企業

163 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 01:47:44.67 ID:rVAPIVTzd.net

個体値をあげられるようにすれはもっと課金に歯止めがかけられるのに

164 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 01:58:32.75 ID:NSIriCMn0.net

相棒飴が完全に意味無くなったから、相棒は距離でレベル上がればいいと思う
PL1〜5は2km、PL30以上は50kmで1上がるみたいな感じで

165 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 02:06:04.57 ID:fKotfMN+0.net

つーか金ズリの仕様変える前兆かもな。

166 ：165：2017/08/19(土) 02:13:04.05 ID:fKotfMN+0.net

>>159
使用制限

167 ：165：2017/08/19(土) 02:14:36.36 ID:fKotfMN+0.net

>>159
近日使用制限してゴミになるから減らしたのかもなw

168 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 02:25:05.46 ID:zW+4pshmd.net

>>161
最近、完全にガチ勢のクセにライト自称するヤツが多いけど、君は完全にライトだね。
もうちょっと頑張れるといいな！
応援してるぞw！

169 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 02:36:57.95 ID:dUYuxWwj0.net

>>168
煽りにもならんな。客観的に観てミドルのライト寄りだよ
ジム戦待機中に高レベルのアクティビティ見るけど、それ見てたら冗談でもガチ勢とは言えないからなｗｗｗ

もとより、半年くらいはログボだけもらってた程度だし

170 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 02:59:47.04 ID:3US/gz1S0.net

ボール支給数が6〜13で、金ズリは3個とかザラなのにどうしたらトントンになるんだよ…

仮にお前がすごく運良くて毎回数球で捕まえられるとしてそれは特殊なケース
確率的に伝説の捕獲率は金ズリカーブグレードで5割弱とかだろ。どう計算しても帳尻が合わない件

まあ個体値低いのにズリ使わなくなってトントンくらいではあるが

171 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 03:09:46.24 ID:fQ8teqhZ0.net

>>148
あ、それいいわ
金魚の糞のようにくっ付く寄生虫と同報酬なのは納得できん

172 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 03:28:27.11 ID:TmVSVGgAp.net

金ずりで捕獲率が上がる感覚は無いな
逃げるときは必ず逃げる気がする

173 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 04:09:18.77 ID:dUYuxWwj0.net

>>170
微減でもじゅうぶんだろ。俺からしたらトントンレベルだけど
そもそもそんなに必須なレベルのものを当然のようにもらってただけでも有り難いだろうに

いままでがボーナスステージだったんだよ

>>172
金ズリ使わずにどんだけ投げてそんなこと言ってんだ？？個体値しょぼいのはパイル使ったほうがいいかもな

174 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 04:18:35.35 ID:rv8Qjmji0.net

よしよし、これでジム防衛に金ズリ投入してくる粘着質が減って清々するわ

175 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 04:27:58.80 ID:rKs0kn0g0.net

>>174
だな

176 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 04:53:21.10 ID:P60n5y4W0.net

金ズリの恩恵感じたのは、アンノーン2匹とトゲチック、100ミニリュウALL一発捕獲時だな
野良で絶対手に入れたい、捕りたいやつに対しては如実に効果あるよｗ
レイドのボスゲットなんて供給ボール数の前半ノーマル、後半金でやればいいと思う
金ズリ防衛粘着とかたかだか50コイン欲しさで消費しまくってアホだろｗ
ま、数発ですぐ捕れたサンダー週間こなしたやつが勝ち組だろうな、
俺もだけど、かなり貯金ズリできたんじゃない？
ある程度もってて、出たのがクソ個体値の場合は、連続パイルで運良く捕縛か
クリティカル発動待ちしかないと思うわ　　ショップで金ズリ販売の予感はするけどなｗ

177 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 05:14:14.07 ID:3ZbBPuoS0.net

>>139
そうなるね。

178 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 05:30:54.29 ID:aha6TLJV0.net

>>172
禿同
ゲットチャンスに使ってるけど全然ゲットできん。

179 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 06:12:36.62 ID:zW+4pshmd.net

>>169
いや、単純に応援してあげてるんだけど？
せめて真ん中位にはなれるように頑張れるとイーよなw！

180 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 07:44:57.49 ID:A9kQ3xyP0.net

レイド初期の俺ら
http://i.imgur.com/ouiAbIV.png
「なんでそんなにバンギ伝説急ぐの？だって余るんでしょ？飴金ズリ技マシンも」
↓
http://i.imgur.com/yWFgLpj.png
http://i.imgur.com/SqGniUD.png
http://i.imgur.com/K8NOWru.png
http://i.imgur.com/Zq3CJiD.png
とどのつまり淘汰・・・・！駆除される・・・！
俺たちは結局その進化に乗り遅れた
束の間に訪れた飴金ズリ技マシンの暴落、この千載一遇のチャンスを逃した
プレミアムパスを買わなかった

181 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 07:46:31.22 ID:A9kQ3xyP0.net

暴落じゃなくて暴騰だった

182 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 07:49:41.79 ID:cbCAJL6l0.net

今までが出過ぎだったと言ってるやつは、
金ズリ、ふしぎなあめ、技マシンをいったん全部捨ててスクショあげてから同じこと言えるんだよな？

183 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 07:54:14.19 ID:9ISiv8hRa.net

もっと慎重に使っとけばよかった…
http://i.imgur.com/R7cKidp.png

184 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 07:59:27.68 ID:NSIriCMn0.net

不思議な飴がちょっと多いなとは思ってたが、3鳥ルギア全部200にしたのはちょっと後悔してる
相棒飴機能がほぼ死んでて、エフィブラ進化かピカチュウ肩乗せぐらいしか意味無くなってたし
サトシ帽、サンタ帽、パリピカ、焦げピカ全部肩に乗るようにしてしまった

185 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 08:03:32.12 ID:MTVc8MLhM.net

>>183
金ズリ276じゃあっという間に溶けるぞ
使いすぎだぞ

186 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 08:04:26.87 ID:0v9sRVOw0.net

いずれ修正くると思うけどね
今の仕様はちょっと酷すぎやろ

187 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 08:07:32.45 ID:MTVc8MLhM.net

>>186
傷薬 俺の出番かな

188 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 08:09:24.36 ID:T2CTkdbO0.net

課金してレイドやってるけど
報酬へらしたからレイドもっとやろう！とはなんないなぁ・・
金ズリなきゃゲットチャレンジまともにできないし
なによりこのゲームレイドのジムまでいちいち移動しなきゃいけないから
費用対効果が悪くなれば回数増やすよりやらなくなる

189 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 08:53:45.73 ID:ltgv4nJxp.net

この運営っていい気分にさせるの本当に下手くそだよね
客に得をさせる必要はないけどいい気分にさせてガッツリ金を回収すればいいのに
他国のスマホゲーはみんなこんなのなのかな

190 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 09:27:04.19 ID:MZEKtQi60.net

>>161
おまえ普通にガチの人やん
なぜガチはライト自称するんや

191 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 09:32:00.14 ID:CuBp7ejGd.net

本日伝説レイド5戦
技マシーンはレアだからでないのは解る
だが飴も実も0って何さ？
そしてズリバイ使って捕獲0

192 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 09:38:42.93 ID:BGjnMm4wF.net

>>176
>金ズリ防衛粘着とかたかだか50コイン欲しさで消費しまくってアホだろｗ
禿同w

193 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 09:39:50.11 ID:NSIriCMn0.net

>>190
ガチはよっぽどのガチじゃないと自称したら荒れる

194 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 10:24:40.61 ID:zW+4pshmd.net

>>193
あれ？客観的にライトだったよね？

195 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 10:24:44.57 ID:DH5lT/SPd.net

>>189
とっくに充分すぎる金は儲けました

稼働ユーザーも充分いる上に伝説レイド実装時してまた稼働ユーザー増えました。

他スマホゲー何か懸賞詐欺やガチャ詐欺でユーザーはウンザリ

196 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 10:26:53.52 ID:tXZJm+DDM.net

ルギア、金ズリ6飴9だった
修正はいった？

197 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 10:39:33.32 ID:s8vUCPXD0.net

>>196
ファイヤーかけらとクズ薬２種のみ
とても修正入ったとは思えん

198 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:05:01.69 ID:AHuwkqyWa.net

>>194
ガチ
ミドル
ライト
初級者
仕事さぼりリーマン
主婦・高齢者の暇潰し
散歩のお供
初心者
ゴミ
うんこ
なめくじ
称号はいくらでもあるぞ

199 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:08:54.86 ID:SSTgq8bw0.net

今朝から修正入ったっぽいね

200 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:14:07.24 ID:fac1BXxQd.net

今までがボーナスだったという書き込みあるけど、
貴重なレイドパス使って勝てるかどうか分からないバトルに臨むんだから
あのぐらいの報酬あって当たり前だわ
ボーナスでも何でも無い

201 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:17:32.45 ID:+UvmKgiKH.net

金ズリは貢献度に反比例する感じで配布するのがいいと思う
そうすればライト層は捕まえやすくなるし
ガチ層はなかなか捕まらないからガンガン課金するだろう

202 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:21:22.45 ID:SSTgq8bw0.net

>>201
ガチならグループ行動なんでプライベートモードでみんな仲良くダメージ３貰うわ
ライトは邪魔でしかなくなるね
パスが無駄になったって騒がないでね

203 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:22:57.79 ID:zW+4pshmd.net

>>198
うんこって俺の事言ってんのか！？

関係ないけど、
カイリュー艦隊こき下ろして
散歩のお供、お散歩アプリの大勝利を歌ってたバカ居たけど今はカイリュー艦隊作ってたようなガチに寄生して細々生きてるんだろうな。
と、言うわけでアイツは糞虫な。
あっ、それでも俺より上か。

204 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:24:58.20 ID:v+U78ADc0.net

国内ソシャゲは一回でも下り坂になったらその後回復がすごく難しいから
プレイヤー間の相互調整は別として全プレイヤー対象の一律下方修正にはすごく慎重
ばらまき過ぎと感じた場合でも敵を強くしたり他を底上げしたりして
相対的に価値を調整していくことが大半。
その辺ナイアンは極めて無神経。

今回は伝説という再ブーストの切り札のおかげで糞運営によるユーザー激減からでも復活できたけど
もうカードないから次に冬の時代来たらもう復活できないぞ
そのへんナイアンわかってるんだろうか

205 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:25:46.20 ID:zW+4pshmd.net

>>199
俺は今
ルギアでキンズリ6あとはかけらと薬いっぱい。
ナッシーで薬と飴1キンズリ1
びみょー

206 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:27:26.80 ID:G4X49Cb30.net

それくらいじゃ修正されてないな

207 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:35:57.04 ID:T2CTkdbO0.net

>>204
少しはユーザーと売り上げ減ってナイアンが危機感もてばいい改善してくれるとは
思ったんだけど、伝説レイドでの盛り上がりみるとこのままの勢いは
ある程度維持できそうな感じはするな
レイド突入前に人数確認とか散々言われてる要望は無視で
今回の薬追加する会社だもんなー

208 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 11:36:21.16 ID:/OPAMc4x0.net

カケラ、薬消費兼ねてジム崩してるのにレイドで大量に出てくるときつい。金ズリ防衛もしてくれなくなったし余計貯まる。捨てるのは余り気がのらないんだけど捨てるしかないね。

209 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 12:05:14.03 ID:Fz8KjBzp0.net

今日はアメ9個と技マシンスペ2個でた。

210 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 12:06:06.06 ID:OyIAceOjD.net

カイリキーで最初に金ズリ8個出て、調整入ったのか？って思ったけど、残りはクスリ詰合せだけだった。

211 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 12:39:42.11 ID:OWDHswxW0.net

ゲンガーを1人で倒してボール14個

あめ 6個
金ズリ 9個 他はなし

3鳥ある程度厳選終わってるなら
結構オススメというか狙い目

212 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 12:55:32.64 ID:XQFpcEola.net

この修正と一緒にジムから帰ってくるとバッジの並びが一番手前に来るとか
レイドの部屋作ったときのコードがダネから順番じゃなくランダムになったね

213 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 13:14:49.34 ID:iUaC11MRa.net

>>212
ジムバッジは以前からだぞ

214 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 13:36:03.38 ID:rwzRZ8xVp.net

わざマシンも金ズリも殆ど出ないな
マジでクソだわ

215 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 13:50:15.10 ID:iX4jrhSh0.net

とりあえず報酬は金ズリと飴以外は削除だな

216 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 13:57:36.16 ID:HuQoIZPh0.net

>>215
ワイ技マシンが欲しすぎて泣く

217 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 13:59:50.59 ID:AblExX/D0.net

さっきフリーザーで
金ズリ3
飴3
ピンク薬
マシン無し

糞個体値なのでノーマルズリで二投目でゲット。

技スペあまりないから、マシンと飴のためにやってる。

218 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 14:03:49.05 ID:3Bex6hBz0.net

横浜で、弾不足だったので、赤弾モンボ600分買って金ズリ使いまくった。
勿体なかったな。

219 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 14:10:13.24 ID:iX4jrhSh0.net

>>216
毎日、伝説レイドやってれば、技マシンたくさんたまるよ？

220 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 14:12:43.60 ID:iX4jrhSh0.net

>>218
赤のモンボなんてゴミだよ。たまに捨ててる

ハイパーは常に貯めるようにしてる。
今は800個くらい

221 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 14:15:16.13 ID:N6SLgHUIK.net

今日伝説３戦して、糞個体値捕獲１、飴０、マシン０、金ズリ収支マイナス
なんなんこれ・・

222 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 14:17:59.50 ID:hMj5S7bf0.net

もう糞個体値はパイル投げることにした

223 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 14:22:20.04 ID:iX4jrhSh0.net

伝説でも、糞個体値と分かった時点でどうでもよくなる。

飴４個分の価値しかない

224 ：ピカチュウ：2017/08/19(土) 14:22:40.10 ID:iX4jrhSh0.net

>>222
同意