ナイアン様・・・お願いだから旧ジム復活させてください・・・

1 ：ピカチュウ：2017/08/25(金) 21:01:53.10 ID:PKi8ASTm0.net

全体の2割でいいから・・・

今のままじゃCPを3000以上上げる意味が無いっす・・

1ジムに同じポケモンを置けないという仕様でもいいので

505 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 08:47:21.76 ID:ZGvaFRn+0.net

今のジムもタダ置き5匹に増えて数の暴力が大事になって同色複垢が蔓延してるってのに
遠隔木の実のせいで今も管理人は四六時中ジム占拠してるしいい加減何とかして欲しいわ

506 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 08:50:07.13 ID:3bZ8ZfN1a.net

というか今のジムは深夜早朝やればって平気で言ってるやつがいるのが信じられん
前のジムは時間を選ばなかったのが良かったんだよ

507 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 08:58:05.96 ID:6j6vTNV+0.net

泡マラ終わったと思ったらゴースマラだったしな、更に複垢蹴り出しが横行
それでずーっと同じ色、同じメンツがジムを占拠してるっていうクソみたいな仕様
中身はカイリューとバンギの個体値比べとか言う位置偽装圧倒的に有利な仕様
実際に人が少ない離島やら田舎は位置偽装の巣になってたな
アレに戻せって奴は表面上は歯ごたえがーって言うけど
実際には位置偽装、複垢蹴り出ししまくりのチーターや業者が楽出来なくなったから戻せってんだろ

508 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 08:58:23.31 ID:145lypJI0.net

旧ジムでコインを稼ぎたいのかそれ以外なのかどっち？

509 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 08:58:32.04 ID:rtwTSZsS0.net

3ジムなんかもそこらへんにあったからサクッとジム戦楽しめたよなー

510 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 09:04:27.60 ID:rhRjmPeW0.net

>>508
何かメリットは付けないといけないけど
コインじゃなくてもいいと思う。
要はこのゲームの奥を深くしてほしい。
普段は全プレイヤーが違うことをいろいろしてて
イベント時に全員集って同じことをするといった感じに。

いま金ジムにすることでアイテムが増えるのは一つの要素が増えていい感じだと思う。
他にも例だけど訪問ジムが数が増えれば増えるほどなにかメリットをつけるとか。
要は色々な遊び方があって面白いといった方向性にしてほしいものだ。

511 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 09:18:46.90 ID:yzJilmek0.net

すべて偽装と複垢の不正クズがわるい

512 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 09:23:21.69 ID:pgbaywkK6.net

旧ジムの方が深夜早朝以外は瞬時に取り返されるか修復されるかで全然面白くなかったけどなあ。
入れ替わりの瞬間に偶然遭遇でもしない限り、どこを見回しても10タワーだらけ。いつ見ても
同じ色同じトレーナー同じポケモン。防衛時間でコイン決まる現ジムが糞とか言う人いるけど、
旧ジムの方が管理人必死だったよな。21時間単位で防衛するのが目的だから。

513 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 09:28:22.85 ID:Z8Nc1lGK0.net

俺の地域じゃ今の方が必死な管理人増えたんだが
確実に防衛時間がコインに直結するようになったのが原因

514 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 09:30:32.91 ID:kG2XDm5WM.net

中学の時、女の子にチンポ見せるから
マンコ見せてと約束したのに
俺だけチンコ出しただけ

515 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 09:30:40.91 ID:yzJilmek0.net

わかってるんじゃない？ガチな諸君
もう完全ライトゲーなのを
ツムツムでこんな議論する？
もうガチゲーには二度ともどらないよ　ハンケもみんなが楽しめるゲームって
明言してるし
ハードルを高く設定すればするほどくぐるバカ(不正者)がでてくるから
ハードル低くしただけ
ボケ防止アプリになにいっても無駄
あきらめて違うオンゲいくのが吉だよ

516 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 09:41:44.99 ID:rhRjmPeW0.net

>>515
それはあるな。
奥を深くすればするほど、色々努力や知識、ひどくなるとチートで
他のプレイヤー引き離せるからな。
製作者が競争と努力とか否定してるのは理解できる。
結局は大多数の人間がだらだらできるゲームが定着するのはしょうがないのかもしれない。

517 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 09:43:11.29 ID:A9/RDAjpp.net

>>514
おまえのが相当気持ち悪くて予定狂ったんだろうな

518 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 09:57:38.87 ID:wsam9LZb0.net

>>515
いや、潰し易く建てやすいジムになったからより廃人向けになってない？
基地外管理人が居たら面倒臭いよ

519 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:09:00.41 ID:rhRjmPeW0.net

>>518
いや、それは廃人ではなくて、ただ毎日ジムをやってる時間が多い人ってレベル
しかも、TLがある程度あって強くないポケモンでもできるから、
やろうと思えば小学生でもできる。なのでガチ勢とか廃人ではないと思う。

そもそも、今は伝説のゲットボールの為にガチ勢もジムやってるが
伝説終わったら、あんな効率の悪いジム戦なんかやらないだろ。

520 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:10:08.91 ID:yzJilmek0.net

>>518
廃人っていうか暇人向けだよ
廃人ってほどの強さはいらないし
それより暇人の低レベが何回もジムをとりかえす(取り返せれる)のが今でしょ

基地管理人なんて効率わかってないやつだから
ガチな人なんてほぼいないよ
ただのそこのジムにこだわる暇人って定義でいいとおもう

521 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:21:33.10 ID:hQ1iK77R0.net

>>520
これかな
暇人有利ゲー過ぎてどうもなあ
位置要素は良いんだけど時間要素は大概にして欲しいし
そもそも何回も取り返すことのできる仕様からしておかしい

522 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:24:13.97 ID:ke9ZpT6QH.net

管理人をキチガイキチガイ言ってるけど単に家ジムなんじゃねえの
同じジムに家から届くやつがそいつに勝てなくて愚痴ってるだけに見える
そいつを粘着と言える程度に粘着してるわけだしな
俺は他色の家ジムには手出さんわ時間の無駄

523 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:34:49.42 ID:wsam9LZb0.net

>>519
だから廃人向けなんじゃね？
変に縄張り意識とか所有権主張する様な基地外向けに遠隔木の実も有るし

524 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:40:56.28 ID:6j6vTNV+0.net

多くの人間がジムやってる今のが良いに決まってるわな
前みたいに24時間同じ奴がずっと占拠なんてほとんど出来なくなったし
遠隔金ズリも、今じゃ金ズリが貴重になって投げる奴はほとんど居なくなった
弱くなったら崩されて、崩した奴を潰そうと思ったらレイドが始まって取り返せなかったり
旧ジムだと縄張り意識が強すぎて崩したと思ったら次の日にはレベル10復活だったからな

525 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:42:27.32 ID:rhRjmPeW0.net

>>520
だな、「暇人向け仕様」ってのが的を得ている。
ガチ勢や廃人仕様ってのは普通の人がやろうと思っても
直ぐにマネできない仕様だと思う。

526 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:43:53.93 ID:h8OSGHDC0.net

今のジムは入れ替わりが激しいから管理人の動きが目立つだけだろ
旧ジムなんてライト層は手出し出来なかったんだし

527 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:50:13.29 ID:rhRjmPeW0.net

というか、このゲームってまだまだ奥が浅すぎて
プレイヤー間でゲームの仕様やシステムでのネタで話すことが少ないんだよな。
どっちかというとゲームをやってるときのリアルの話の方が多い。
まあ、それはそれで斬新ではあるが。

528 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:56:18.09 ID:/BKsIPUk0.net

コインや報酬なしのジムバトル専用アプリを出して欲しい

529 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 10:58:17.59 ID:PNJkWQ5l0.net

旧ジムの時は、都会はいいけど田舎はジム間の距離がありすぎて、複数落とす間の時間リスクが大きすぎた
それに加えて位置偽装勢が酷かったし
個人的には今のジムの方がいいかな
腕試しはレイド3-4のレベルを修正して、ソロレイドの難易度を調整した上で、砂を報酬に加えれば良い気もする

530 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:31:58.96 ID:gAznej/x0.net

>>526
要は管理人居るところは手出しできないってだけで何も変わってなくね
旧ジムだって3匹置きがほとんどで結構色入れ替わってたけどな

531 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:36:20.01 ID:6j6vTNV+0.net

旧ジム末期は都内でも10レベ増えてたのに3レベばっかって繁華街とか駅ジムくらいだったろ

532 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:37:26.03 ID:w7apdfDia.net

どんどん無職老人向けになってるのが辛いんだよな
別に戦略求めてるわけじゃない層としてもプレイ時間帯によって報酬格差つけられたらやる気起きんわ

533 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:37:43.78 ID:KzvxzqmYp.net

>>530
都心パスそうだったね
でも決まった名前が多かったのに対して今は幅が広くなった

534 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:40:55.78 ID:jsE1bPs50.net

旧ジムもニートと偽装向けだったしな

535 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:41:21.90 ID:iD8pdFF60.net

管理人対策なんて簡単よ
定期的にポケストップジムをシャッフルすれば良い
この案をナイアンに伝えといてくれ

536 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:42:46.98 ID:6j6vTNV+0.net

偽装で100カイリューとバンギ集めた奴が複垢蹴り出しで年金生活するのが旧ジムだったしな

537 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:45:32.95 ID:alEpfXXN0.net

偽装なんて今もウマウマしてるやん
複垢は異常に増えたし
なんでそこは無視するん？

538 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:46:13.78 ID:/lAY8FTra.net

個体値なんて元からオナニー要素なんだからそれがゲーム性支配してたあのカイリュー数字比べは異常だった

539 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:48:15.50 ID:xeK3YBx1d.net

結局、今も昔も何もしないで寄生する奴が多かった

540 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:51:03.82 ID:rrAlsrgB0.net

遠隔木の実もノーマルなら微量にしか回復しなくなった。金ズリも出にくく修正されてるし
実際行って木の実あげなきゃ効率悪くなった。サイレント修正もどんどんされてるよ。
課金推奨になってきてるから、ジムで儲けが出たらアイテム売れないからな。

541 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:51:05.03 ID:EV0UvwbW0.net

そもそもジム自体をまともな仕様で作り直すべき
コインもらえるから乞食するためにやってるだけで
場所の取り合いするのちぃーーっとも面白くない
捕まえたポケモンでもっと楽しく遊べる場を用意すべき

542 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:52:59.11 ID:6j6vTNV+0.net

今の仕様の何が良いかって偽装と複垢が居てもそれが意味を成さない事だな
偽装で100をとって、複数アカウントで蹴り出しや占拠しても次の日には腹ペコで潰される
不正ユーザーが居ても一般ユーザーが実害を被りにくくなってるね
前は誰もジムを崩さないから猛威を奮ってたけど

543 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 11:53:58.77 ID:+vfCRBuAa.net

>>539
いや、今の方が君の言う寄生は多いでしょ。そもそも6体中5体はタダ置き前提だし仕様なんだけど
旧ジムみたいに10タワー崩しだの8000トレだので30分も40分もかかる方が異常だったんだよ。そんなん普通に不審者だし家でやらせろって感じじゃん

544 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:04:45.39 ID:pgbaywkK6.net

> 旧ジムだって3匹置きがほとんどで結構色入れ替わってた

やっぱり地域によって環境違い過ぎるわｗ
ジムと言えば基本は10タワーで高CPカイリューの展示場、門番にハピカビ
駅前だろうが住宅街だろうが同じ
珍しくレベル7ぐらいに低いジムがあったらダメ元でやってみるかという程度で
夜中に余程暇な時以外バトルに手を出す気すら起きなかったのが旧ジム

545 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:14:21.94 ID:rrAlsrgB0.net

タワー収入だけで、アイテム買えてた大家さんが、収入激減でなげいてるスレですか？ここｗ

546 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:19:49.94 ID:27DvTJMCd.net

>>543
うちの近所の環境なんだろうが、複垢蹴り出し横入り当たり前だったし
普段はタワー無視してるくせにオレが削り始めて5レベル位になるとやって来て共闘始めるし
今もそう

547 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:20:57.79 ID:rrAlsrgB0.net

１番は、ポケコインタダでざくざく欲しいとｗ　課金して買えよ乞食ｗｗｗ　
ナイアンは利益に繋がらない乞食に耳を貸してる暇はないでしょうねｗ　課金こそ、お客様ｗｗ

548 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:25:52.26 ID:ke9ZpT6QH.net

今の20箇所制限も多いと思う10箇所でいいよ

549 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:36:39.36 ID:rhRjmPeW0.net

>>537
だな、今の方が位置偽装がウハウハなんじゃないかと
以前は少なくともTL上げる労力が必要だったが
いまだと、ＴＬ低くても簡単に毎日報酬MAXもらえる。
それには文句言わないのね。

というか、以前のジムが位置偽装が酷かったと言ってるが
自分は普通に配置してたが、言うほど位置偽装はいなかった。
要は、以前の仕様で、TLを上げる努力をしない
個体値を高いのを集める努力をしない人間が
報酬がロクにもらえない人が以前の仕様に不満があるだけだろ。

550 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:39:24.87 ID:rhRjmPeW0.net

>>547
1万分コイン報酬でもらうのに毎日無駄な作業を200日とか
一万課金した方がマシ。流石にそんな暇な貧乏人じゃないよ

551 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:44:50.72 ID:iAsiItZip.net

スポンサーついてる時点で無課金だろうと客だよ

552 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:49:29.49 ID:IXmTVpnSd.net

>>549
毎日泡マラ、ゴースマラのタワーと対峙してた苦労を知らないのは幸せ

553 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:51:09.44 ID:6j6vTNV+0.net

旧仕様だと
位置偽装で100個体確保でジム上層配置
位置偽装で田舎占拠して毎日ポチるだけ100コイン5000砂年金生活
複垢で蹴り出して労せず安定ジムで毎日ポチるだけの100コイン5000砂年金生活
崩されたら泡マラ、ゴースマラで復活させてまた同じメンツが毎日100コイン5000砂生活
TL低い奴？知るかよ努力不足だろそんな奴はジムに関わる資格無し
最大の敵は同色の複垢蹴り出しだから俺らも高個体探して育てる努力をしてる
そんでタワーはカイリューとバンギの個体値比べ会場
まー末期だったね、そうそうに潰れて当然の状況だった
ナイアンにとってもジムを占拠してる奴らなんてそれ以外のユーザーが減る遠因になるから害悪でしか無かったろうし

554 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:56:24.99 ID:cKiKfo9id.net

ココにコイン乞食がいると聞いて
覗きにきました。

555 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:56:34.46 ID:iEZDpps4d.net

旧ジムの糞さは以上にだろ？
今が良いとは言わないが。

556 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:58:24.73 ID:8S5Ns3y70.net

個人的な感覚でええなら
以前のほうが位置偽装多かった
特に弱小色黄色の貴重な黄色支配エリアは偽装民が群がりやすくて
無人地帯でのタワー建設がすごかったで
まぁ 彼ら現地に人がいるか確認できないので横入り余裕で笑えたけどw
今は位置もいるだろうけど複アカ野郎が目立つな
年寄りがたぶん悪意なくナチュラルでやってると思うわ

557 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 12:59:37.69 ID:+d7XShKod.net

年寄りの複垢持ちはガチで多いよな地元にも何人か居て顔覚えてる

558 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:04:58.07 ID:6j6vTNV+0.net

以前は占拠したタワーの数で報酬だから縄張り意識も凄かったな
ここはこの色ってなったらもう無理って感じ、崩しても一瞬で取り返しにくるし一晩経ったら10レベだし
今は8時間どっかに置けばいいだけだから一つのジムに固執する奴が減ってギスギス感が無くなった
それでも金ジムやら自宅ジムのキチガイは居るけど、以前の偏執的に大勢が一つのジムに固執するって状況よりマシだわ

559 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:16:46.40 ID:4alzJFCm0.net

こっちは8時間占拠の方が難しいんだがな
どうも感覚が違う

560 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:17:29.50 ID:ZgdhXs4Za.net

>>55の条件なら全然旧ジム復活していいよ
2割と言わず半々でもいい
二種類のジムがやれたら楽しいと思うけどな

561 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:27:32.22 ID:6j6vTNV+0.net

>>559
こっちがどっちか知らないけど何時に何箇所置いてるの？

562 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:34:24.53 ID:EuyECoCma.net

撃破した人が置いたら10コイン
置くだけの人は5コイン
餌やりで砂

これで皆平和にバチバチできて良いと思うんだけどな
今の時間経過待つ仕様だと変な空気感産まれてて気持ち悪いわ

563 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:34:45.80 ID:WEGPivdpr.net

年寄り年寄りってバカの一つ覚え
視野が無いんだな
目立つヤツしか叩けないクソ

564 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:34:51.92 ID:EuyECoCma.net

もちろん一日最大50コインとかにして

565 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:36:05.50 ID:PNJkWQ5l0.net

旧ジムの問題点をもう一つ言うと、一回報酬をもらったら、その後21時間待たなきゃいけないという仕様だよな
一定の上限までは同日に複数回コイン貰えて、上限に達した時点で21時間待ちとかならまだ良かった

566 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:38:38.39 ID:rhRjmPeW0.net

そりゃ、TLいくら上げようが、ポケモンを厳選して強化しようが
TLが低くて個体値の低いプレイヤーに簡単に落とされるなら
複垢でやりたくなるというもの。トレーニング必要なく6体おけるんだからな。
複垢なんかナイアンのほうで特定できないんだからもうどうしようもない。
以前のジムは何度も言うが「同じ種類のポケモンを置ける」「配置がCP順」
「名声が50000万がmaｘで10体目がおけるのに50000未満になると1匹はじかれる」
などが問題なのであって、システム自体はそんなに問題はない。

567 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:44:13.50 ID:KzvxzqmYp.net

>>566
一度置いたら毎日不労所得ってのは問題
報酬無しなら>>55の条件でも悪くはない
文句言ってるひとは毎日の報酬が楽だったからと見える
現在の帰ってくるまで報酬無しってのは偽装などの対策で秀逸

568 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:44:39.63 ID:rhRjmPeW0.net

あと、ついでだけど。
今のジムはてこ入れしないと、前のジム以上にクソになると思う
今だと、壊した人のあとに労力なしで難なく配置できるからライトに受けてるんだろうけど
俺でさえ、一人でジム配置しても紙防御で、アホらしいから
適当に複垢6個作って、一気に6体配置したくなる衝動にかられるわな。
ガチ勢は6垢作ってると俺は見たわ。

569 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:47:31.59 ID:rtwTSZsS0.net

新旧でどっちの方がコイン貰えるからいいとかじゃなくてジムバトルを楽しめるシステムにしてほしいな
その意味ではまだトレとかあった旧の方が楽しめた、というか新はあまり楽しくない

570 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:48:14.27 ID:KzvxzqmYp.net

>>568
ガチ勢はそんなセコイ事しないよ
かけてる金額がたかだか1日50コインとは比にならん

571 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:48:15.43 ID:rhRjmPeW0.net

>>567
確かに、位置偽装対策としてはある程度成り立ってるが、
方向性が間違ってると思う（ｗ
いまのレイド戦も一日1枚チケットを越えたら課金が必要とか
位置偽装の抑止には役立ってるとは思うが、
どうみても、位置偽装対策の方向性が間違っとる。

572 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:50:17.20 ID:8S5Ns3y70.net

今も昔も課題が目立つな
個人的には
報酬周りとしては現使用が良いけど
ゲームとしては旧使用が好きだったな

573 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:50:56.03 ID:rhRjmPeW0.net

>>569
だな、あくまでコインは動機付けだとは思う。
旧ジムだろうが現ジムだろうが、新しいジムだろうが
面白くしてほしい。
いまの、脳みそ停止で避けもしないでボタン連打のジムとか
睡魔に襲われるだけでつまらんわな。

574 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:52:10.41 ID:KzvxzqmYp.net

>>571
批判は良い
但し代案があってこそ
貴方は違うが偉そうに文句垂れる人ほど関心する代案は無い

575 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:52:25.76 ID:6j6vTNV+0.net

以前の占拠型ジムだったら課金しない連中はまったくコインが貰えずレイドが破綻するんじゃねーの
今は日50コイン貰える奴が多いから2日で1枚チケット買える、だからまだレイドは人が集まるが
前の仕様だと日10コインとかやる気も起きずに0コインの奴らはプレミアムチケット買うのは10日後
10日間考えて今の仕様だと無課金は15回レイドをするが、旧仕様だと10回
レイドは人を集めないと駄目なのに、旧システムとはとことん相性が悪い

576 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:54:39.84 ID:rhRjmPeW0.net

>>570
まあ、ガチ勢やなくても、今ジムやってるやつの何人かは
遅かれ早かれ6垢で配置するだろうて、マジで簡単。
以前のはトレーニングしないといけないのと
回復薬が足りなくて無理だったが。

577 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 13:57:12.76 ID:6j6vTNV+0.net

実際に複垢が増えたって統計でも有るんですかね？
単に見知らぬ奴が増えたから複垢だって思ってそう

578 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 14:07:49.98 ID:rhRjmPeW0.net

今のジムの「同じポケモンを置けない」「やる気のシステム」を
旧ジムと合体させればいいんじゃないかと思う。
もちろん配置は「CP順ではなく配置順」とか「やる気の減り方」調整は必要だと思うが。
で、今の防衛時間の報酬のほかに別に21時間防衛者に一ジムあたり10コインで最大50コイン
報酬とか。いくらでも緩和させて共存できるアイディアはありそうにもみえるんだがな。
まあ、ナイアンに期待しても無理か・・・

579 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 15:12:59.88 ID:rhRjmPeW0.net

>>577
いや、普通に考えても増えるだろ
ジム戦の影響だけでなく伝説レイドはTLやポケモンよりも
人数の多さのほうが有効だから
地方の人数の集まりの悪さからいっても明らかに増えるの予測できる。

580 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 15:28:32.78 ID:XPZ4DgEqa.net

あれこれ理由並べるのはありとしてそれをもとに複アカを肯定する思考がよくわからんです
現実の不備不具合があるからってルール違反を肯定してたら社会は崩壊

581 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 16:59:21.09 ID:qgB6n2Mkp.net

もうこのゲーム根本的な部分から腐ってるから上っ面をどれだけ良くしようとクソゲーなのには変わりないよ

582 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 17:17:17.93 ID:wagKjxL50.net

>>580
黄色はやっていいよ

運動会団体種目で片方の組が欠員多すぎ(元々人数揃えられん)とかなら、
どこかから(他の学年等)借りてやるだろ。

ingress自体がユーザーの登録作業やらイベント企画の、
補助、補完で成り立ってるみたいだし、
欠陥のまま出して、ユーザーで何とか調整するゲームなんだよ。

583 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 17:25:31.63 ID:rhRjmPeW0.net

>>580
別に肯定はしていないが、システムが悪く、
さらに位置偽装や複垢の取り締まりなんかロクにしてないから
プレイヤーが複垢に走る止めるすべがないんじゃないかと思う。
過去にいろいろなゲームが出たけど、プレイヤーのモラルに期待する方が
無理というもの。
ナイアンが複垢にメリットがないシステムを作らない限り
いくら否定しても増え続けるだけかと。

584 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 17:38:01.20 ID:wagKjxL50.net

大抵の一般人ユーザーは販売ゲームにおいて、
そのままゲームのシステムに従って操作して遊べばいいけど、
ポケモンでingressしたいナイアンの作ったこのゲームは違うっぽい。

ユーザーが調整して遊びゲーム
まあ、言うなら作り手も買い手もみんな参加者の同人なんだよ。
巨大コンテンツのポケモン公式でこんなのに合うなんてビックリだけどな。

585 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 17:38:53.56 ID:5TqJQIYQM.net

複垢は前の仕様の方が効果的だったね
泡マラでレベル上げにタワー建設、安定ジム蹴り出し、相手の泡マラ妨害
6垢で1人で占拠するって言うけどそんな事してメリットあるのかな
雑魚6匹だったら流石に弱る前に崩されるだろうに、なんか話が現実離れしてる

586 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 17:43:23.01 ID:2LYDBy7+d.net

泡マラの最中の横で、タワー崩しで妨害してたわ
リアルバトル前に仕様変わってよかった

587 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 17:49:52.86 ID:wagKjxL50.net

ま、ユーザーはシステムに従って遊ぶ一般ゲームとして成り立って欲しい(それが楽)とは思うけど、
ナイアンのシステム企画力じゃ無理なんじゃないかな、
ユーザーに補完してもらってるingress以外に成功例をしたことないでしょ？っていう

ゲーム作成セオリーすらわかってるか怪しい作りでリリースしてるからな。
双六でゴールから6マス全部を振り出しに戻るマスを作りそうな会社

588 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 18:26:38.66 ID:iEZDpps4d.net

ドラクエみたいなターンバトルにするか、持ち手から勝手に選ばれるカードバトルにするか？
結局ジムがクソなのは、守り側も攻め側もノーリスクだから面白くないんだよ。

589 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 18:29:22.65 ID:SW+kMM+z0.net

面白いかどうかでジムやるのいるんだな
どうやって金バッジしようか増やしていくかで面白さを見出だすならわからんでもないが

590 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 18:34:28.16 ID:iEZDpps4d.net

人間はリスクを犯して成功すると半端ない快感が襲う。
今、北と戦争勃発危機だから、防衛銘柄かうか、インバース買ってもし戦争になったら金が儲かるが命の危機。しかし、金が儲かる快感が勝る。自分の金を投資してるからな。

こういう快感があればジムは活性化するぞ。株なんて板情報なんて株やらないヤツは詰まらないのと同じ。

591 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 18:41:23.18 ID:EasOY3UGp.net

>>589
ジムがつまらんから金ジムにするモチベが沸かない

592 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 18:45:58.56 ID:tMNkGawB0.net

理想はジム面白くてやりまくってたらいつの間にか金になってただよね
金にするためにクソつまらんアホゲーやる気にはならん

593 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 18:50:53.80 ID:jsE1bPs50.net

今のジムは大して面白くもないが、以前のジムよりはまだマシだな

594 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 18:54:17.34 ID:bfsYPUska.net

ジム形式はまだ今の方が好きだけど、獲得できるコインの上限を上げてほしい

595 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 19:06:46.90 ID:wagKjxL50.net

ジム防衛コインイラネ案に一票

置物報酬は、置いた時に薬もかボールとか、レア品じゃないので十分
最初のジム看破したやつだけ置物報酬はコイン有りでいい。
それプラス、色で埋まる速度の差を調整しろ。

とにかく防衛でなくバトルの報酬メインにしろ。
ingressすんな！

596 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 19:47:00.37 ID:kAnqSCRl0.net

やる気とかいうくだらんシステムが要らんわ
低TL救済なんだろうけどジムの作業感が周回を追う毎に増していくゲームとか誰が楽しいんだよ、そもそも最大強化するモチベーションやメリットがなくなるだろうが
前のジムみたいにTLに合わせてCP調整するだけで良いだろ、置ける数増やして倒したら一発退場で良いやんと思う

597 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 19:53:23.48 ID:KCB/ToT20.net

名声制度が糞過ぎたからな

598 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 19:53:32.44 ID:VnYMEDTqa.net

>>595
俺も不要だと思う
乞食が必死こいて軽自動車すっ飛ばして見に来るとか危なすぎるわ

599 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 20:07:30.75 ID:6j6vTNV+0.net

攻撃で上限50コイン得られるってのは有りだな
完全にジムからコインを廃止すると人が大勢居ないと成り立たないレイドが破綻する
待ち時間で報酬貰えるのは複垢野郎は楽だったろうけど、その垢で攻撃しないとコイン貰えないのは面倒だろうし
低TLのユーザーでも弱ってるジムを攻撃すれば日の上限コインが稼げる

600 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 20:18:09.28 ID:g/xLJNe5a.net

>>599
レイドとジム戦はまた別要素だからレイドの破綻は無いと思うよ
そもそも今だってジム戦やってるやつって少ないんだぜ
先頭に置いてる一人だけで

601 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 20:26:50.82 ID:6j6vTNV+0.net

>>600
別の要素って根拠が知りたい
廃課金勢は何百とレイドやってるけどそれ以外もレイドやってると思うけど
そいつらは日50コインで2日でプレミアムパス手に入るし、レイドを成立させる頭数になってるんじゃね？

602 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 20:29:11.57 ID:SW+kMM+z0.net

レイドは他色とも組んでやるもんだから趣向が違うでしょ

603 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 20:37:10.72 ID:6j6vTNV+0.net

ますます分からん
俺は単にジムでコイン稼いでレイドやる奴らが居るとしたら
そいつらがジムで稼げなくなると10日15回やってたレイドが10日10回しか出来なくなる訳で
そうなると人が不足してレイドが成立しなくなるんじゃねーのって考える訳
逆に言えばこの置くだけでOKな薄く広くコインが稼げるジムはレイドを成立させるのに少なくとも旧ジムより好都合なものだと考える

604 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 20:43:21.93 ID:3M8ujCggd.net

旧ジムの回顧スレで今ジムのほうがマシとか言う馬鹿なんなのｗ
ジムスレ行けよカス

605 ：ピカチュウ：2017/08/30(水) 20:48:28.32 ID:wWrtsRR40.net

>>603
なんか興奮してるところ申し訳ないんだけど
レイドとか大多数の人は時間的に一日一回が限度なんで
それでいて何回もやる暇人はジムコインなんか当てにしてない