レイドバトルPart32

1 ：ピカチュウ(３級) ：2017/08/28(月) 07:59:31.50 ID:WAKjv+Udd.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください

レイドバトルについて語りましょう

次スレは>>950が立てる
立てられない場合はアンカー指定、または立てられる人が立ててください
出来れば新スレを立てられない人は書き込まないでください

スレが立っていない時は減速しましょう。

前スレ
レイドバトルPart31
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1503634740/
レイドバトルPart28
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1502851710/
レイドバトルPart29
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1503135557/
レイドバトルPart30
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1503390595/

新テンプレは>>2-6

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

920 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:21:00.18 ID:JQ8DtqbF0.net

俺の思念ソラビナッシー　思念崩すの躊躇うが、レガシーなだけで
変えた方がいいやつよなこれ…

921 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:24:52.97 ID:fRNYapHY0.net

>>913
バカの壁を見たよ

922 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:26:49.91 ID:D6bh65d60.net

>>920
今ならレイドで簡単に高個体ナッシー手に入るし無理に変える必要もないけどな
有料もったいなかったり無料のみでやりたいならその限りではないけど

923 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:29:00.55 ID:yYqJ/8aL0.net

>>920
伝説最弱のスイクンのためにレガシー捨てるのはどうかと思うわ

924 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:30:19.13 ID:vHct4dpw0.net

集団戦なんだからダメージ稼ぎたいなら他でも良いじゃん
強化しまくった思念ソラビ軍団が居るわけじゃないんだろ？

925 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:33:23.55 ID:JQ8DtqbF0.net

>>922
まぁそこよな
一応PL20ちょいの種ソラビ98はいるけど、単純に砂がない
サンダー育てたいしバンギやらもいるし
優先度そこまででもなさそうだから、変えずにとっておこうかな　ありがと

926 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:33:41.88 ID:fRNYapHY0.net

スイクンならナッシーはもちろんムチソラビモンジャラでも戦えそう

927 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:34:55.07 ID:JQ8DtqbF0.net

>>923-924
やっぱレガシー大事ね
唯一のほぼフル強化だから、いざとなったらと考えてたけど
サンダー育ててこっちは大事にとっておく

928 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:35:25.35 ID:qOgUy8COp.net

>>832
残念。ハズレです。

929 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:35:30.62 ID:s6n9KQUK0.net

>>923 念力は捨てられないけど思念は要らないらしいよ。

930 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:35:44.10 ID:UPy/aFE10.net

>>920
同じく

そのまま使う予定だけど

931 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:40:54.91 ID:rc3FJ5KQd.net

今月はナッシーレイドの需要が高まるのかしら

932 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:42:20.04 ID:vHct4dpw0.net

>>931
タマタマの巣が人気になる

933 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:42:29.89 ID:oo4S6eYRd.net

とりあえずサンダー1匹は育てて
あとはサンダースとナッシー軍団で様子見かなぁ
サンダー複数匹要るかなぁ
砂と飴がなぁ

934 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:43:21.20 ID:uFQNN/Eza.net

ナッシーの技は　
タネバクダン
ソーラービーム
がベスト？

935 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:46:47.86 ID:s6n9KQUK0.net

>>932 違うだろ〜

936 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:48:55.13 ID:qZMT/X6E0.net

予備のナッシーはいるけど砂が足りない…。
それなりに強化してあるのはサンダース3体とナッシー1体しかいねえよ。

937 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:50:54.35 ID:SfKveLxMd.net

ねんりきよりじんつうりきの方がゲージたまっていいか
タネマシンガンもゲージたまりやすい

938 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:51:55.79 ID:SfKveLxMd.net

ナッシー、無駄に3匹も育ててある...
ジムに水ポケ溢れてたし

サンダースは2匹

939 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:54:07.33 ID:K5VeFRk70.net

>>931
カイロススレから転載ロス

410 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 00:24:57.66 ID:2MTdO3XM0
スイクン対策にナッシーが必要
↓
ナッシーレイドが流行る
↓
カイロス大勝利

940 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:54:49.24 ID:D6bh65d60.net

すみませんファイヤーで焼きます

941 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 07:59:30.18 ID:MfXsTaJ80.net

>>934
そやね

942 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:08:22.24 ID:fRNYapHY0.net

スイクンはシャワーズの劣化版だからLv20のを捕ったところで使い道ないな
ライコウはサンダースの完全上位版
エンテイもブースターの高HP版なので使えそう

943 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:10:39.40 ID:ZcS8+Hndd.net

>>919
電磁砲サンダーと電磁砲デンリュウの使い勝手は大して変わらないけどw

ドロポンルギアはカンストさせた噛み噛みバンギなら技2全避けで最低7発、メンバー次第で10発入れられるから十分使える

3600超えバンギ6体持っててそんなことも知らないとは下手っぴのど素人だなw

944 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:11:19.64 ID:JQ8DtqbF0.net

エンテイが将来的に聖なる炎搭載で帰ってきてくれると信じている
炎統一できないホウオウに代わって炎ナンバーワンアタッカーになってきて欲しい
使うかは分からない

945 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:13:45.17 ID:IEvJ2Je4d.net

>>899
聞く気がない人に話をしても無駄

946 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:15:42.71 ID:fRNYapHY0.net

サンダースやデンリュウと違うサンダーの特徴はひこうを持ってることで、
ひこう＋でんきはサンダーしかいないのだからそこに存在意義がある
それが活きない場面でサンダースやらと比較しても意味ないよ
たとえば地面わざに対してサンダースはヤバイがサンダーなら大丈夫とかね
逆にラプラスなんかが相手だとサンダースは使えるがサンダーは使えない

947 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:20:10.43 ID:ZcS8+Hndd.net

>>946
言ってることは正論だけど、実際に使う機会があるかどうかも大事

そもそも電気弱点でレイド戦やジム戦に出てくる相手が限られるのでその中で比較するほうが意味ある

948 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:21:39.35 ID:Q8EJncYj0.net

原作ほどの差別化ははかれないけどね
こっちじゃ無効でもダメージ入るし
地面無効とはねやすめの弱点変化で耐性すごいよな

949 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:21:46.17 ID:yYqJ/8aL0.net

>>946
じめんタイプにサンダーを出すことがないからなぁ...完全にひこうタイプは足手まといになってる

950 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:22:13.59 ID:Qly37Wje0.net

ジム置き出来ないからこっちは相手選べるわけで
わざわざじめん技持ちにでんきタイプ出すメリットがない以上その仮定に意味はない

951 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:22:58.32 ID:D6bh65d60.net

次スレンゴねぇ

952 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:24:01.76 ID:fRNYapHY0.net

>>947
でんきを一番よく使うのはジムでの対ギャラドス
俺はサンダース使う
電気ショックならドロポンを避けるの余裕だから
ジムでのラプラス戦ももちろんサンダース

デンリュウも一応作って育てたけど、電磁砲撃ちたいならレアコイルの方がいいわ

953 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:24:59.81 ID:upW1EoCV0.net

>>946
地面技持ちのヌオーとかニョロトノにはサンダーの方がが有効なわけやな

954 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:27:37.84 ID:Qly37Wje0.net

悪い、新スレ立てられん
>>960で頼む

955 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:28:42.24 ID:fRNYapHY0.net

>>953
そうやね、水ポケで地面技持ってるやつならサンダーがいい
まあでも耐久がサンダースよりずっと上だからそこを重視したい人はサンダーがいいんじゃね
属性的にどっちでもいい場面なら俺はサンダースやっぱ電気ショックよ

956 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:32:41.52 ID:D6bh65d60.net

一流大卒のフリーター、スイクン
高卒自営業年収2000万のシャワーズさん

こんなイメージ

957 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:35:58.54 ID:AYVU0AF1d.net

>>943
そんな俺に完全に負けてるお前は間抜けだな
まさに、口だけ 笑

ごめんねーw

958 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:40:07.99 ID:ZcS8+Hndd.net

>>957
？
何も負けてないけど
勝手に勝利宣言しててうけたw

あっ、どケチの貧乏性と暇な時間数なら完敗だわw

959 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:42:30.59 ID:zeG1N07mM.net

レベル3ソロとレベル5を10人で参加だと貰えるボール以外の道具はどちらが多いの？

960 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:46:48.60 ID:Mx9debhBM.net

レベル5

961 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:47:13.13 ID:Mx9debhBM.net

スレ建ててくる

962 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:48:26.72 ID:Mx9debhBM.net

次スレ

レイドバトルPart33 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1504223278/

963 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:48:27.95 ID:AYVU0AF1d.net

はっきりいうが
サンダーでもサンダースでも
好きなの使えよ
ただいくら性能よくても
ゲージ技で一瞬で飛ぶ個体は出す意味が無い
砂、飴は限られているとはいえ
100とかそれに近い優良個体を優先させれば
余裕でパーティ揃う

964 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:49:35.71 ID:D6bh65d60.net

>>962
テンプレもできたらよろしく

965 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:50:03.41 ID:Mx9debhBM.net

>>964
忘れてたから今やってるよーごめん

966 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:51:02.78 ID:fRNYapHY0.net

避けが下手な人はサンダー
そうでなければサンダース

967 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:52:54.44 ID:BsOshmaqp.net

>>966
VSスイクン こちらLv35FFF 討伐秒数
○水耐性 ◎水2重耐性 △水弱点

ライコウ ショックワイルド 775.2
サンダー 電磁砲 835.5
○ナッシー 種ソラビ 856
○ウツボット カッターソラビ 893.6
○ラフレシア カッターソラビ 899.5
○フシギバナ ムチソラビ 904.1
サンダース 10万 911.2
○モンジャラ ムチソラビ 941
ミュウツー 念力破壊 954.6
○メガニウム ムチソラビ 983.9
デンリュウ ビーム砲 985.9
カイリュー てるりん 1004.1
○キレイハナ カッターリーフ 1129.8
△バンギ 神エッジ 1143.1
○ランターン ビーム10万 1393.8
◎キングドラ いぶりん 1400.1
ルギア テール予知 1400.3
カビゴン 舌破壊 1451.4
ハピナス 叩破壊 1736

サンダースとか火力面でもサンダーに全く及んでないが

968 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:53:49.23 ID:xjs4mpy2a.net

>>967 サンダースはブイズだから特別なの。

969 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:54:24.28 ID:MfXsTaJ80.net

>>959
レベル5かな。

970 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:54:52.74 ID:fRNYapHY0.net

ゲージ技の避けやすさを考慮してない数値など机上の空論だと思ってる

971 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:55:21.08 ID:BsOshmaqp.net

>>970
負け惜しみやめろ

972 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 08:57:20.83 ID:fRNYapHY0.net

>>971
負け惜しみじゃなくて本当にそうなんだよエアプには分からんかもだけど
それにスイクンにはそもそも草ポケ使うし
基本的な耐性も考慮できない人なのかな

973 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:00:10.03 ID:Nw+ABUi0p.net

スイクン相手に避けてる時点でな…
ダメージ効率の無駄だわ

974 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:01:24.89 ID:L62raMIb0.net

ぶっちゃけサンダーをムキムキに鍛えちゃったんでしょ？

975 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:01:38.43 ID:fRNYapHY0.net

>>973
集中線ないと避けられない君はサンダーが向いてると思うよ
俺はナッシーとウツボットで行くわ

976 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:03:48.12 ID:rpGO1mlJd.net

>>962
乙

977 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:04:03.38 ID:Nw+ABUi0p.net

>>975
いやスイクンみたいな低火力相手にわざわざ避ける意味がわからん…
ダメージ受けらゲージ貯まるの知らない？

978 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:04:46.83 ID:fRNYapHY0.net

>>977
いやだから俺はスイクンには草ポケで行くと書いてるだろ君は本当にダメだな

979 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:05:47.33 ID:6tO7FGA6p.net

>>972
スイクンの最適議論じゃなくて、火力を定量的に比較するためにスイクンで試算しただけでしょ？
上の方にサンダーの優位性は耐久力って出てたから、火力もサンダーが上なんじゃないかってことを示しただけだと思うのだが。

980 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:08:22.40 ID:W2KQu4450.net

>>977
エアプか初心者さんだねww

981 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:11:12.89 ID:Nw+ABUi0p.net

いや、だからスイクン程度の火力なら痛くないから避けない方が結果的にDPS高くなるって言ってんだよ
エアプかな

982 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:12:24.84 ID:fRNYapHY0.net

>>979
火力が攻撃種族値・技のDPSともにサンダーが上なんだからそんなの当たり前だろ
むしろそれだけしか差が無いのかと驚いたよ

スイクン戦で人数ぎりぎりのときに使えるのはサンダースだと思うよ
退場するまでに与える総ダメージは避けながらのサンダースの方が上だろう
人数に余裕があればサンダーの方が貢献度取れるんじゃないか
だがソラビナッシーと比べてどうかな

もう一度言うがスイクン相手には俺はどっちも使わない

983 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:18:03.14 ID:Y6eMWk1S0.net

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　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　　　　　　┌､ ヽ　　...ヽ, 　　　　パシャッ！
　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　　２０１５年７月１０日　　最高の曲げ友と共に

984 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:22:23.15 ID:qqjkb7n0d.net

>>982
論点はスイクン戦の最適解じゃなくて
タイプで差がつかない相手における
サンダーとサンダースの有用性の比較だと思うんだけどな

まあ君はアレだろ、
攻防共に劣っていても避け性能だけはサンダースが上だから
ちゃんと避ければサンダースの方が強いって言いたいんだろ？
俺の感想としてはラグバグだらけの現状では避け重視は運要素強過ぎ
特にレイドの避けバグは凶悪なんで
現環境下ではまずサンダー優位かな

985 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:28:03.53 ID:fRNYapHY0.net

>>984
レイドでサンダー使ってみたんだけど全然避けられないのよ
俺は伝説レイドでも結構避けながら戦ってて10人ぐらいまでの人数なら貢献度+3取ってんのな
そういうプレイスタイルやら端末なんかの環境ももちろんあるだろうとは思うよ

だが結局のところでんきポケを使い道ってジム戦でのギャラドスじゃないか？
わざわざレイドで起用する積極的な理由が見当たらない
ちなみにクローもちのカイリュー相手でもサンダースなら避けられるから
ギャラドス、カイリューって並んでたらサンダースでそのまま行くよ

986 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:28:07.18 ID:Jzr0o9cg0.net

朝からサンダース軍曹お盛んだなｗ
「電気ショックなら全避け可能〜」とか「避けを考慮してない数値なんか〜」って、
逆に言うと避けが必要・可能な状況でしか優位性が無いってことだろ。
現状レイドなら自分でも言ってるけどソロシャワ人数ギリのスイクン、ジムなら1周目のCP3000超てるりんギャラくらいか。
で、そのシチュエーションに遭遇する機会は少ない
、と。する（ジムならチャージでも全避け余裕だし）。
多人数レイドは避けバグ必至だし、避けてる暇あったら貢献度の為に少しでもダメージを稼ぐ方が有用。
なので、もうちょい説得力のある根拠を挙げるべき。

987 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:30:39.44 ID:xjs4mpy2a.net

>>982 オレもそうするかも。
サンダースソロで電気もカイリューも使わなくなったからね。
勝てた時は、ソラビナッシー3、ゲンガー2だった。

988 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:31:32.17 ID:qqjkb7n0d.net

>>982
でも感覚的なもんだから否定はせんよ
DPSより避け性能ってのは使ってると思う
俺もてるりんと胃袋なら10倍くらい胃袋使っとるからな
機動力が最優先ってのは大いに共感

サンダースはそれを差し引いても紙過ぎるかと
せめて避けバグとラグポンが解消すればな...

989 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:31:32.84 ID:fRNYapHY0.net

>>986
何かのレイドでサンダーを先発に選ぶ積極的な理由あるかね
伝説で復帰した人たちなら他にコマがないからしょうがないのかな

990 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:31:48.51 ID:Jzr0o9cg0.net

>>985
ジム戦でわざわざサンダース選ぶの？
神エッジあれば自動選択されるし、カイリューギャラの並びならそっちの方が有用だろ。
言ってることが段々怪しくなってきたぞｗ

991 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:34:36.16 ID:fRNYapHY0.net

>>990
ああ、選ぶよ
神エッジよりサンダースの方がギャラドス倒すの速いもの
カイリューギャラの並びの場合、こっちもまずカイリュー出すわ
今のジムは何よりスピード重視だし

992 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:39:30.40 ID:ZcS8+Hndd.net

お前ら落ち着けw

サンダーとサンダース

まず始めに日本語のネーミングセンスがひどいことにつっこめよ

993 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:39:55.32 ID:c8FfUzk/0.net

サンダースよりサンダーの方が強いよ
サンダーカンストできないならサンダースで我慢しとき

994 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:41:11.68 ID:f9JqwtR00.net

いまだに神エッジとか言うバカいるんだなｗ

995 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:42:50.94 ID:Jzr0o9cg0.net

>>991
電気ショック→全避けできて有能
でんきの出番→ジム戦ギャラ
今のジム→スピード重視

スピード重視なのに全避けすんの？
ちなみにここレイドスレだから、ジム戦で使えるポケモンの話ならジムスレ行けな。

996 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:43:12.52 ID:B8PL4kKTp.net

黄色チームなら先ずサンダー出すだろ普通

997 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:43:41.54 ID:AYVU0AF1d.net

>>985
ジムとレイドは違うぞ
何言っちゃってんの？

まじでばかじゃねーの
久々だなこんなバカ

998 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:43:45.88 ID:PTmFvlPHd.net

サンダーもサンダースも好き

999 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:44:56.13 ID:fRNYapHY0.net

>>995
だから>>989に答えてよサンダーだってレイドで使い道ないだろ
スイクンでの特攻が唯一だけどドロポン一発で死ぬんじゃないの

1000 ：ピカチュウ ：2017/09/01(金) 09:45:09.53 ID:Jzr0o9cg0.net

普通に好きだから使ってる、って言えばいいのに。
無理やり理由付けしようとするから論理破綻するんだよ。

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。