【スイクン】ナッシー総合【キラー】

1 ：ピカチュウ：2017/09/01(金) 10:42:10.91 ID:s5WfvjZm0.net

スイクンにはカイリューよりソラビナッシーが強い
ハイドロも耐えるし今旬なポケモンはナッシー

250 ：ピカチュウ：2017/09/06(水) 21:52:11.54 ID:iXC1m/Wjd.net

>>244
>>247
>>248
234です。アドバイスありがとうございます。砂は25万位なのでPL20を1体カンストで終わりですが、同じ100%PL20の虫虫ハッサムとどっちを強化しようか迷い中です。

251 ：ピカチュウ：2017/09/06(水) 21:58:33.72 ID:7rS5Pr6W0.net

>>250
砂25万は悩ましいな

現状、対スイクンで手持ち困ってないなら100梨は置いといて
EXレイド来たし悪タイプ不足してるなら対ミュウツー用にハッサム育成もアリ

どっちにせよ手持ちによると思うぞ

252 ：ピカチュウ：2017/09/06(水) 22:51:28.39 ID:2hxHD3aq0.net

おまえらが念力ナッシー強い強い言うからサイキネソラビに変えて久々に念力ソラビナッシー使ったら本当に強くてチビったわ
思念と神通は微妙やけど水限定相手でタネマシンガンなら有りな印象

253 ：ピカチュウ：2017/09/06(水) 23:25:31.32 ID:W0YCIrle0.net

>>252
自分は念力ソーラーを種ソーラーに変えた。
今の使用方法だと、草統一の方が使いやすいから。

254 ：ピカチュウ：2017/09/06(水) 23:47:29.21 ID:A4Ayo7P+d.net

念ソラは理論値は強いんだけどね
実際は技2回避安定しないから食らったら台無し

255 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 00:25:02.07 ID:ngUlDHR00.net

>>252
岩、地面も草刺さるの忘れてた

レイド人数多い時で脳死連打したい時とかジム薬浪費してでも早く潰したい時は念力ありがたい
ジムに関してはナッシーじゃなくても良いけどね

256 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 00:27:24.37 ID:cJ/02rgY0.net

念力ソラビは特攻隊員だな。技２避けが安定しないから、玉砕前提で編成組むわ。

257 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 00:29:18.47 ID:Zv0KzOrq0.net

玉砕前提で組んだつもりがバブルこうせんとかだされると
食らっても食らっても死なないから結局3体目以内にバトルが終わるという

258 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 00:30:03.48 ID:ngUlDHR00.net

>>253
バナより強そうだね
高個体手に入れたら新規で1体タネソラビ作ってみたい

259 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 01:22:56.28 ID:EncnuuvYd.net

>>243
ウインディ、ギャラドス、ヤドランがまた輝く日は来るんでしょうか？

260 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 01:27:37.55 ID:Zv0KzOrq0.net

ジム置きならテル竜巻ギャラドスと
念力レイビヤドランはそこそこ使えるぞ

261 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 01:58:29.00 ID:hYVNJ3qW0.net

気合い玉ミュウツーに噛み噛みギャラドスなんてどう？

262 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 02:16:14.14 ID:J6J+XtBD0.net

ソラビ以外は飴にした方がいいでしょうか？

263 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 03:20:19.08 ID:1RjMKfdE0.net

余ってる技マシーンでOK

264 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 04:30:54.05 ID:i7O/Dv/Xp.net

>>249
両方メスってのがダメ

265 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 04:34:15.12 ID:q6YRAFF3K.net

>>212
久々にスイクンレイドやった。アップデート後初。
自動選択で２７００念ソ×２、サンダース、フシギバナ×２、エーフィが選ばれたのでエーフィに変えて２３００種ソの布陣で対戦。８人で時間ギリギリ＋３だった。念力だと＋３が貰えないかと思っていたが人数と時間が関係していたのね、よかった。
２７００念ソはドロポン相手に４発入るね。

266 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 05:46:03.12 ID:jvGBVldz0.net

>>265
与えたダメージによって決まる。
人数と時間はインプット条件。

267 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 06:55:55.62 ID:JOyEGC2W0.net

>>260
水鉄砲、冷凍ビームのヤドランと念力吹雪と水鉄砲サイコキネシスのヤドキングは？

268 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 10:53:16.08 ID:a9DtHmV+0.net

ジムに置くこと考えれば
ハピナスとカビゴンの間に念力冷ビのヤドラン置ければカイリキーカイリュー対策
念力（神通）種爆ナッシーだとカイリキーバンギ対策
ま、多少の嫌がらせにはなる

昔は水鉄砲のヤドランは攻撃に使えたけど今は活躍の場がないな
ワンゲージのヤドキングもジム置きじゃ技２出す前に終わること多いから

269 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 15:57:41.21 ID:7FGeBcPLp.net

カイリュー全盛期にラプラス足らなかったライトは冷ビヤドラン大活躍しただろ
タイプ不一致氷技でも氷技2重弱点のカイリューには効果絶大
カイリューは水技耐性だけどEPS高い水鉄砲のほうが念力より使いやすかった

270 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 16:04:09.57 ID:7FGeBcPLp.net

東北ラプラスイベントでラプラス複数手に入れるまでは冷ビヤドランは俺のジム攻撃主戦力だった
あと息吹カイリューガチャ6連敗だったんで鋼翼カイリューとかも息吹カイリュー手に入れるまで一軍で活躍してたな

271 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 16:17:27.61 ID:lzGCMlMlM.net

お聞きします。
ナッシーはいつまで草ポケモンとして1番手なんでしょうか？CP2000前半を強化しようか迷っています。
たとえば、第3世代にナッシーより強いのが出るなら育てるのは止めます。

272 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 16:18:35.87 ID:hJOUxYSid.net

今日できることは今日やれ
明日できることは明日やれ

273 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 16:43:19.37 ID:rcpEAX1pp.net

今まで伝説鳥レイドでバンギラスやゴローニャが担ってきた地位を引き継ぐのが対スイクソのソラビナッシー
カイリューは予備二軍
スイクソレイドが続く限り変わらんけど、スイクソレイドが終わったら産廃確実

従ってナッシー強化は程々にしておいたほうが吉の羊羹

274 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 17:02:08.22 ID:/bgiBfUsa.net

>>271
砂入手が余裕なら育てればいいけど
バンギやカイリュー育てた方が汎用性あっていいよ

275 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 17:20:18.08 ID:NgM5WVLKp.net

バンギはいいとして、カイリューに汎用性なんてある？

276 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 17:32:33.45 ID:aE9kYcuwd.net

バンギよりカイリューのほうが汎用性あるだろ

277 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 17:43:29.66 ID:laa33guKa.net

ぼ、ぼんよ…

278 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 17:50:49.06 ID:/bgiBfUsa.net

>>275
スイクンにカイリュー当ててないの？
ナッシーなんかより安定してるぞ

279 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 17:51:34.95 ID:NgM5WVLKp.net

>>276
だれにも刺さらないカイリューに汎用性があるって言うのか、よくわからん

280 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 17:52:06.44 ID:NgM5WVLKp.net

>>278
あり得ん
ソラビナッシー一択だわ

281 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 18:01:06.45 ID:Evfdcr270.net

汎用性という言葉がどんな意味だと思って使ってんだこのキッズは

282 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 18:02:12.11 ID:hkOstdHyM.net

>>273
>>274
ありがとう。
参考にします。

283 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 18:10:45.96 ID:zoPInl+Cp.net

スイクンで雑魚が出すポケモン

ハピナス
カイリュー
サンダー

284 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 18:20:32.88 ID:Sui0D0fVd.net

>>283
お前雑魚だなw

285 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 18:31:46.22 ID:j0eEJ+Wj0.net

最近ハピカビが叩かれると分かってルギアがクルクル回ってるな

286 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 18:38:14.65 ID:NgM5WVLKp.net

>>281
使えないポケを汎用性って言葉で誤魔化したいだけ

287 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 19:17:07.63 ID:auGefptB0.net

ルギアの方がデカくて邪魔なんだよなあ…
倒せれば何だっていいけどさ

288 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 19:31:32.62 ID:EZGzq8n10.net

旧ジム時代の置物カイリュー使い回して色々なレイドに使えるという意味では汎用性がある
新規に育てる価値は無いと思う

289 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 19:46:45.79 ID:NgM5WVLKp.net

>>288
価値なんて人それぞれ
お前になくとも、他人にはある
俺にとってお前は全くの無価値
わかる？

290 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 19:51:22.41 ID:1943VCPSa.net

支離滅裂

291 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 19:52:12.10 ID:EZGzq8n10.net

>>288
カイリューに価値は無いと言っているのはお前自身なんだが

292 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 19:52:36.66 ID:EZGzq8n10.net

>>289だった

293 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 19:55:42.04 ID:j0eEJ+Wj0.net

ナッシーで一番強化してたねんりきソラビが出番ないのがちょっとさびしい
さすがに技マシンは使いたくないし

294 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:10:16.05 ID:NgM5WVLKp.net

>>291
どこで言ってる？
汎用性はない、って言ったのを価値はない、って解釈してんの？
典型的なアジア人思考だな。
意見を否定されると、価値がない、と同義になるんだ？

295 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:11:43.12 ID:NgM5WVLKp.net

あまりに残念な思考だな
2chを通して人と議論することを学んだらいい
さもないと惨めな人生から抜け出せないぞ

296 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:14:14.34 ID:1943VCPSa.net

>>294
286 ピカチュウ sage 2017/09/07(木) 18:38:14.65 ID:NgM5WVLKp
>>281
使えないポケを汎用性って言葉で誤魔化したいだけ

297 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:14:53.01 ID:HTYx9zwG0.net

>>296
？？？
どういう解釈？

298 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:15:01.64 ID:EZGzq8n10.net

>>294
>>279でだれにも刺さらない、汎用性が無いと言っているから価値が無いと言っているも同然でしょ

299 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:17:26.48 ID:HTYx9zwG0.net

>>298
だ、か、ら、そういうのが議論できてないのよ
勝手におれの言葉を批判的に解釈してるだけ

300 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:18:14.09 ID:EZGzq8n10.net

>>299
誰にも刺さらない汎用性が無いポケモンに何の価値があるんだ？
観賞用？

301 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:19:27.86 ID:HTYx9zwG0.net

>>300
お前ほんと不自由な思考してんな
そうやって何にでも疑心暗鬼になって惨めな生活をしておけ

302 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:19:52.98 ID:1943VCPSa.net

>>297
使えないポケ・・・カイリューを指しているんだよね？

303 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:20:53.87 ID:EZGzq8n10.net

>>301
質問に答えられないからって人格攻撃始めるのはやめなよ

304 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:21:26.88 ID:HTYx9zwG0.net

使えない＝価値がない、って考え方がお前の考えなんだろ？
それをおれにあれこれ聞いてくんなよ

305 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:21:54.02 ID:HTYx9zwG0.net

>>303
そうだな
それはいかんことだったな
すまん

306 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:22:58.54 ID:1943VCPSa.net

>>304
確認してるんだよ

307 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:23:38.24 ID:HTYx9zwG0.net

>>306
だ、か、ら
それはお前の考えではそうなんだろ
おれの使えない、は、価値がないじゃない

308 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:25:05.92 ID:1943VCPSa.net

振り上げた拳の下ろし方がわからないんだね
この話は終わりにするよ
じゃあな

309 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:26:26.32 ID:NgM5WVLKp.net

>>308
それお前じゃん。。。
じゃあな、いい夢見ろよ

310 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:28:30.72 ID:Evfdcr270.net

得意と不得意はっきり分かれてるからこそ扱いやすいバンギには汎用性があるとか
バカなこと言い出して引っ込み付かなくなっちゃったんだろうけど

311 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:41:10.44 ID:laa33guKa.net

>>285
あれはハピカビでレイド寄生してたやつが運良くルギア捕って、強化もせずにそのまま出してるだけだよね。
余計にタチ悪い感じするわ(｡･ω･｡)

312 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:42:16.92 ID:xCjE+AIQr.net

>>4
相手次第。

313 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:43:34.85 ID:NgM5WVLKp.net

>>310
おれは拳なんて振り上げてないぞ？
それを拳に見たのは、お前のアジア人的思考
批判的な意見を人格否定みたいにとったんだろ？
それを改めろって言ってんの

314 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:46:28.53 ID:laa33guKa.net

レイド全盛の今はボスポケにぶっ刺さる専門職みたいなポケモンの方が重用されるよね。カイリュー場合は攻撃種族値がずば抜けてるのと、技が抜群&今ひとつのどっちも少ないからそういう意味では汎用性があるとも言えるけど、今は1番需要がないポジに居るのは確か(｡･ω･｡)

315 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:54:26.72 ID:/On/g4OFd.net

公務員で言うところのキャリア総合職がカイリュー、バンギラス
専門職がゴローニャ、ナッシー
地方大出身のバランスないのがギャラドス、サイドン
高卒一般職で使えないのがカメックスあたりか

316 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 20:55:26.63 ID:laa33guKa.net

ごめん、1番需要が無いは言い過ぎた。カンスト強化してれば、スタメンの補給要員としては取り敢えず重宝するわ

317 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 21:18:40.84 ID:3k/EzbZy0.net

スイクンにはカイリュー出すつもり一切無いけど（与ダメが減るので）
ライコウには出すつもりだょ

318 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 21:47:45.29 ID:9NSuPHh9a.net

>>271
草ないなら育てて後悔ないだろ

319 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 21:48:26.96 ID:9NSuPHh9a.net

>>278
頭おかしいのか？

320 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 22:06:33.95 ID:+1z37j/sd.net

>>315
ハピナスは派遣女子社員（）だね？

321 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 22:14:54.51 ID:ZbsgTI8nd.net

ナッシー強化する砂がもったいない、つうか残ってないからCP2500超ナッシーは昔強化した念力ソラビ、思念ソラビの2体しかいない
他に野良タマタマから進化させて放置中の種ソラビと神通力ソラビCP2200くらいのが4体

さすがにこれでは非力なんでCP3300超の息吹カイリュー2体か3体を混成部隊にして使用中
ちなカイリキー、ゴローニャ強化で砂使い果たした
あと残り砂はバンギラスに豆乳予定

322 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 22:18:26.85 ID:tlzBiXg90.net

PL38.5までは上げられるようになって思ったが一番のネックはスマホのスペックだったな
ここまで上げてるナッシーでもハイドロ撃たれてから「ハイドロポンプを使った」じゃきついわ
ソラビよく打てて3発で5発とかかなり厳しい
予測もするけどあまりに慎重になりすぎてたらなかなか進まないし最悪交代時にゲージ0
ダメージ量3もっとよく取るにはスマホを変えるしか無理だな

323 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 22:21:26.67 ID:MroHfTMxd.net

ナッシーが輝く場面はジムでのバンギ、シャワーズ、サイドンが並んでいるとき
タネソラビのゲージ溜まり良さには快感覚える

324 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 22:30:10.40 ID:pcUoQ4kad.net

ナッシーが輝くのはシャワーズとスイクソだけじゃね？

カメックソが冷凍ビーム持ちだと返り討ちにあうし

325 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 22:32:21.10 ID:qrq/w5Pia.net

>>315
カメックスはれいとうビームとかで変化つけれるし

むしろバンギの方が融通きかない悪岩刺さる相手にしか使えないお荷物

326 ：ピカチュウ：2017/09/07(木) 23:38:12.83 ID:CAnBONVs0.net

>>293
俺も念力ソラビナッシー100フル強化持ってるけど、スイクンレイドバトルで使ってるぞ！
面子と人数によるけとダメージ量2〜3は固い。
技マシン使って技1変えることはない。

327 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 01:42:58.49 ID:naWgnYhS0.net

スイクソ

グロいな

328 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 08:50:29.30 ID:I5BUv6qt0.net

サイドンがメガホーン覚えるのは対くさポケのカウンター技なんだろうけどこれのせいでどれだけがっかりさせられたことか
わざマシン出た瞬間変えたけどそれもあんま出番ないっていうね…

329 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 09:03:42.08 ID:QiuPFtkPa.net

そもそもサイドンはわざ1が微妙すぎる

330 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 10:44:23.54 ID:a9Z0BSTSp.net

ナッシーは初期のジム置きから対ハピナス、そして今回のスイクンまで常に第一線で活躍して来ただろ
全力で強化しないでどうする

331 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 12:26:10.79 ID:fBkE+q7Br.net

念力最強

332 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 12:55:38.56 ID:tN6cJuSva.net

草タイプならナッシー一択でしょ。

333 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 13:00:48.90 ID:R098UOo00.net

草ならフシギダネやウツボット、ラフレシアもいる
ナッシーが使いやすいのはエスパータイプ併用だからスイクソの神通力に耐性あるから

334 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 13:33:24.29 ID:LxODlDZR0.net

ナッシー以外は毒持ちが多いからな
そこがナッシーの利点
単純に草タイプとしてなら蔓鞭フシギバナはやっぱり優秀

335 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 13:37:20.65 ID:I5BUv6qt0.net

メガニウム「」

336 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 13:41:22.70 ID:fBkE+q7Br.net

念力集中ピチピチドカンたちまちおつむが大噴火

337 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 15:59:27.59 ID:Ph2Hz3MC0.net

フシギバナは使ってみたけどはなふぶきじゃやっぱりだめなんだな

338 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 17:12:33.04 ID:l/tQjN5od.net

スイクソ用ナッシーはソーラービームを何発打てるかに価値ある
従って技1はEPSが一番高い種マシンガンしかない
脳死連打でソーラービーム3発打てるだけの防御力必要とするとCP2500くらいが境界か

339 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 18:06:19.23 ID:LxODlDZR0.net

スイクンレイドの場合
念力も神通もタネマシンガンも使ってるが
ソーラービーム撃てる回数に違いなんてないけどな
技受けた時のゲージ溜めと避けのバランスの方が大事かな

340 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 21:00:44.40 ID:JkPAN6CDd.net

そりゃ君が下手なんじゃね？

341 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 21:22:41.82 ID:PQ9mrbC4d.net

ナッシーでバンギちゃえますか？

342 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 21:58:04.60 ID:xXkLZO5U0.net

>>341
無理、逆なら瞬殺

343 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 23:01:35.28 ID:ZxqrwYim0.net

>>311
死ねばいいのにねゴミが

344 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 23:09:18.38 ID:OhV9Dxxb0.net

>>338
そりゃ相手のを食らってたらCPが幾つあっても足りんよな。困ったもんだ。

345 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 23:20:48.13 ID:CSopHI8wd.net

通信エラーさえなきゃスイクソなぞ単独征伐できるんだが
相手技完全無回避脳死連打なんでナッシーの耐久力が肝
ナッシー1体につきソーラービーム3発打てりゃ余裕の勝利なんだが、ゲージ巻き戻しバグとか通信エラーで2発以下だときつい

346 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 23:28:37.29 ID:DCADuRNE0.net

ソロカイリキーやりたいからソラビ隊を結成したいけど
十匹ぐらい進化させてソラビは一匹だけしかできん・・・

347 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 23:39:52.93 ID:a0cPlIMPd.net

技マシーンがあるだろ
サイコキなら迷わず技マシーン使用
種爆はちと迷う

種爆 → サイコキ → 種爆 → サイコキ → ソラビ
ソラビにするのに技マシーンS3個無駄にした苦い過去

348 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 23:43:59.30 ID:a0cPlIMPd.net

カイリューの鋼とか破壊光線とか、バンギの鋼とか大文字とかの技変更は一通り完了したから今のところ技マシーンの使い所はナッシーのソラビくらい
技マシーンNは40個くらいあるがSのほうは無駄ループが結構あって今10個ちょいしかない

スイクソ倒して補充せねば

349 ：ピカチュウ：2017/09/08(金) 23:48:28.34 ID:a0cPlIMPd.net

つうかレイドカイリキーならソーラービームより神通力サイコキでいいじゃね
あとはエーフィとかフーディンとかルギアとか
ヤドランでもいいわ