【伝説ポケモン】ライコウ対策を考える

1 ：ピカチュウ：2017/09/11(月) 09:00:23.76 ID:FdcwcTwXr.net

伝説ポケモンのライコウ対策を考えるスレです。
ベストのメンバー編成を考えて、貢献度＋3ゲットしましょう。

607 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 10:16:33.15 ID:ll/+urE9d.net

>>584
誰もが持ってるシャワーズでバンバン削られるような奴に砂入れる気にはなれなかったわ

608 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 10:19:58.93 ID:sZ6gWFNjd.net

>>606
むしろバンギをどうやったらハンギと間違うかのが気になる

609 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 10:24:37.54 ID:ll/+urE9d.net

というわけで今回は個体値無視で残り半月サイホーンをパイル使って捕まえまくってバンバン進化させてめでたく泥地震になったものから順に使う作戦

610 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 10:30:09.44 ID:UP2D98JLa.net

>>606
ハンケの間違いか？ｗ

611 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 10:37:31.07 ID:c/Zyib370.net

そもそもハンギの方がバンギより言いやすいから

もうハンギでいいよ俺的に

612 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 11:01:00.83 ID:FVl9+ldX0.net

元ネタはアンギラスだから仕方ないね

613 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 11:29:32.60 ID:gIuLyPaDa.net

バンちゃんでいいだろ

614 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 11:44:35.85 ID:jxbwGSt2a.net

>>613
あの伝説の！

615 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 11:53:05.47 ID:LIRHEKix0.net

ライコウ対策としてはサイドンは決まりとして3体ほど用意かな
次点が何がいいんでしょうね
考えつくのは逆鱗カイリュー・泥掛ゴローニャ・地震ドンファンが良さそうにも見えるけど
育成や技マ必要ないカイリューがやっぱり楽かなぁ

616 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 12:04:58.10 ID:vmcA7JBlp.net

火力欲しいならミュウツーでしょ

617 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 12:19:39.49 ID:8xaqOPJ4p.net

サイドンよりサイホーンの方が見た目も名前もカッコ良いのが納得いかない。

618 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 12:58:58.18 ID:KAM4Gx340.net

念力シャドボミュウツー＞てるりんカイリュー＞その他ミュウツー＞その他カイリュー
て感じじゃね

619 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 13:00:39.42 ID:KAM4Gx340.net

いや、その他ミュウツー、その他カイリューの順はよく分からんな

620 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 13:42:24.55 ID:iXGbTCQb0.net

泥地震サイドンの試運転を兼ねてレイドのマタドガスを殴ってみたが、やはりサイドンはダメだな。
耐性も有って抜群取れるけど遅いし威力無いから削れないわ。
途中からてるりんカイリューと噛みエッジバンギの脳死連打でなんとか時間に間に合わせた。
ライコウレイドも人数に余裕があるときはサイドンをタンクとして使って、先頭から４体を特攻させないと貢献度貰えないんじゃないか？という気がする。

621 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 14:33:01.14 ID:cqF8Avmo0.net

>>620
ソロでサンダースやった時に感じたよ
抜群取れるけど削れない
ライコウは6人とかでは倒せない気がする

622 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 15:07:42.07 ID:yrvVgeBoM.net

伝説とそれ以外を一緒にするなよｗｗｗ
制限時間とHP差どれだけ違うと思ってんだ

623 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 15:45:03.61 ID:YtZ9MJFHa.net

単なる耐性と半減を同列にするバカｗ

624 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 17:17:48.78 ID:yHn3FFAhM.net

>>621
雷ライコウ6人で20秒残しで倒せたよ
ガチ勢ばかりで、初めから三体ぐらいはみんなサイドン

もうライコウのゲージが無いからって全滅後復帰しないからこんなにかかっちゃったけど
５人でも脳死連打で再突入すればギリギリ行けるんじゃないかな？

625 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 18:59:15.92 ID:uNfilzeQ0.net

ライコウはそんなに強くない。

626 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 19:05:12.28 ID:PgWa+NE0d.net

ガチ勢でサイドンて矛盾してない？

627 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 19:29:32.40 ID:V6+l8WjaM.net

>>626
？

628 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 19:57:38.78 ID:1Grv6eRT0.net

種族値（攻撃/防御/体力）
サンダース：232/201/130（最大CP 2691）
サンダー：253/188/180（最大CP 3282）
ライコウ：241/210/180（最大CP 3301）

629 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 20:09:01.43 ID:RrAGs0paM.net

だから>>35で2500ダメージ以上出せるならなんでもいいんだよ
カイリューやバンギラスでは届かないのでサイドンになる
人数多そうなら1875ダメージの+2を目標にしてサイドンより早いパーティを選べばいい

ただそれだけの話

630 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 21:15:33.91 ID:R88ZtS3ba.net

グラードンはマッドショット覚えるんだな
今は良いけど地面アタッカーとしてのサイドンさんの未来は短い

631 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 21:27:04.86 ID:FVl9+ldX0.net

ドサイドンに期待しろ

632 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 21:40:11.39 ID:Ck+jFGySa.net

グラードンと比較してどうするんやw
ま、伝説も分け隔てなくジムで使えるポケゴらしさかこれも

633 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 21:44:36.22 ID:EIU10qWlM.net

>>58
今は亡きDDIポケットじゃないですか
江口洋介がCMやってたな

634 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:12:15.57 ID:qC6aAVga0.net

>>631
岩石砲は岩タイプなんですがそれは・・・
結局マッドショットないしかなC

635 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:34:13.92 ID:ikHL4wUN0.net

近所のジムで高CPのドンファンをよく見るようになってきたのだが
みんなライコウ準備を進めているってことなのかね？

636 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:50:15.94 ID:zF5ikMMo0.net

地面アタッカーならラグラージもいるからな
マッド地震の構成も来るだろ多分

637 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:09:49.53 ID:yTfhKe2P0.net

>>636
本家と違ってポケGoだとラグラージはでんきに対して通常耐性と同等だから

638 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:52:39.55 ID:0m3EpJm/0.net

>>637
二重耐性×弱点だから効果いまひとつじゃね？
サンダーに対する地面技と同じで

639 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 02:12:49.02 ID:w6Vh1sYBp.net

次日本に来るのエンテイだろ？

640 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 02:13:47.86 ID:kfOBkVEM0.net

>>629
サイドン、ドンファン、ハガネール以外では300秒持たない(ハピナス除く)

641 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 02:52:27.44 ID:jDphkeAb0.net

>>638
だから通常耐性って言ってるんじゃなない？
地面が二重耐性で水が弱点だからなので、通常分の耐性しかない

642 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 05:29:18.16 ID:R946A/HSd.net

北米行ってたけどサイドンは人権だったな

643 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 08:28:10.49 ID:1l4QALeVa.net

>>594 サンダー強化しろよ

644 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 08:29:44.93 ID:1l4QALeVa.net

>>608 韓国産は韓ギラス。

645 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:12:40.52 ID:rrTMdYd+p.net

スイクンレイドにPL30サンダー二体投入してる。
ライコウ出てきたら不要になるかもしれないけどコストに見合ったパフォーマンスを発揮してくれてるよ。

646 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:17:24.45 ID:gzSIr5l9M.net

きずぐすり引換券には前に育てたナッシーとバナ出してる
砂節約

647 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:19:13.10 ID:K0wPkVf8p.net

サンダーはホウオウ対策にもなるからな

648 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:22:18.42 ID:gzSIr5l9M.net

それこそバンギラスでよくね

649 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:26:12.20 ID:FrQpfRg2M.net

ソラビ用だろ
それ以外ならゴローニャでいい

650 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:44:58.92 ID:c7dmDLv40.net

>>624
それゆうつべで見たのか。それとも海外の人。

651 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 11:05:19.07 ID:T8kJzwqD0.net

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652 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 12:37:51.33 ID:UE1kCXI8d.net

ドンファンはたいあたりとカウンターならカウンターのがいいよね

653 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 12:42:34.42 ID:xQvaQ4fCM.net

>>652
レベルによるぞ

654 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 13:16:35.58 ID:4y2hExq90.net

100ドンファン持っているのでkwsk

655 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 13:21:12.27 ID:NIhM/ZL8d.net

結論は
とりあえずじしんでもエッジでもいいからサイドン出せばいいんだろ
数が足らなかったらやはりじしんでもエッジでもいいからゴローニャ出しとけばいいんだよな
それでも足りなかったらドンファンイノムーニドキングあたりでごまかして
それもいないなら高CPのてるりんカイリュー出せってことだよな
それすらも無理ならじしんカビゴンで寄生しろってことか？

656 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 14:04:59.33 ID:bHz84Bhgd.net

ライコウ以外に使うとしても
地震ドンファンをぶつけたいのは岩と鋼も入る
その岩鋼は体当たりだと今一つ、カウンターだと抜群が取れる
汎用性ならカウンターに軍配
まあここはライコウスレなのでライコウ最適と体当たりを取っても良いし、カウンターを取っても良い

657 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 14:14:20.24 ID:LnsB8UXBp.net

>>656
じゃれつくの方が今後出番あるかなと思って微妙に強化していたけれど
地震の方が先に陽の目を見そうだね

余裕があれば地震も育てたいけれど砂がなあ
砂イベント切に希望ですw

658 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 14:15:01.56 ID:xQvaQ4fCM.net

>>654
詳細は覚えてないけどPL34だか35くらいからカウンターのダメージが1増えて体当たりより効率よくなったはず

659 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 14:27:18.75 ID:j0gRfSE/a.net

>>655 ウインディもいます。

660 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 14:28:02.30 ID:gzSIr5l9M.net

ダメ1の差ってそこまで重要？

661 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 14:29:55.80 ID:j0gRfSE/a.net

>>656 カウじゃれは、バンギラスレイドに使ってるし、通常ジムのカイリュー退治にも使ってる。

662 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 14:33:50.72 ID:OlKpsDHK0.net

イベントもレイドもあったからみんな高個体値サイドン複数持ってるだろうし
ドロポンルギア並みの死闘にはならないでしょ

663 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 14:41:39.52 ID:IjNzJ2U/M.net

田舎のポンルギアはきつかったな


ところでライコウって、誰に当てるんだ

664 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 14:46:03.64 ID:hLyMl+M9d.net

>>662
これごほとんど岩砕きでしかもメガホーンという、、、

665 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 14:49:42.36 ID:LnsB8UXBp.net

>>663
対飛行ならオールマイティにいけるってのが売りかね
サンダーやカイリューにも等倍で刺さるし

ウインディで使っているけれどワイルドボルトは使いやすい

666 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 15:13:12.07 ID:IjNzJ2U/M.net

>>665
ミュウツーよりは幅広く使えそうだね

667 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 15:19:07.73 ID:4y2hExq90.net

>>658
カウンターか
ライコウの弱点は狙えないのはたいあたりも同じだが、ノーマル・岩・氷・鋼・悪とポケモンGOのメインどころに強いのは魅力だな

668 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 15:25:47.60 ID:4z+2GOm+M.net

まあダメージ1なんかこだわる必要は無いな
まだHPと防御の関係で生存時間が伸びるレベルを探した方がいい

669 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 16:06:50.56 ID:iM26gvJg0.net

>>668
ジムバトルならある程度計算できるけれど
最大20人で不特定多数参加のレイドバトルでそれを導き出すのは相当大変だぞ
ならばダメージが1増えるレベルと攻撃個体値を狙った方が楽

でも導き出せたらマジ神だわ
是非頑張ってくれ給へ

670 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 16:20:23.62 ID:UE1kCXI8d.net

>>653
30の攻撃E
たいあたりのほうがいいか

671 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 16:38:12.62 ID:lJVfhP4VM.net

>>669
個体値決まれば相手から食らうダメージは分かるんだから簡単でしょ
まあそれは置いといて
2500とか1875ダメージ目指す上で10くらい増えすために大量の砂を使用するのは笑う
それよりポケモンとその技をしっかりした方がはるかにダメージ量を増やせる

672 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 16:48:59.17 ID:iM26gvJg0.net

>>671
> 個体値決まれば相手から食らうダメージは分かるんだから簡単でしょ

レイドバトルの場合はいつ相手がゲージ技撃ってくるか分からんから簡単じゃないでしょ
1ダメージ低く喰らっていてもゲージ技を喰らった所で帳消しってパターンの方が多いんじゃない？
そういう意味で計算が難しいと言ったつもり

> それよりポケモンとその技をしっかりした方がはるかにダメージ量を増やせる

それを踏まえた上で後1ダメージ増える境目はどこなんだ？
とみんな話し合っているんだと思ったんだけれど違うのか？

673 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:25:22.65 ID:yDhgSmJu0.net

やっと、泥地震サイドンを2匹作れた…
わざマシンが簡単に手に入らないから進化ガチャは結構ハイリスク
サイホーンの巣が都内には無いというのもかなり大変だし

674 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:36:19.28 ID:BrcXoSUT0.net

サイドンは進化残してるからマシンが勿体無いよな
あと2日だけど今サイホーンの巣になってる川越水上公園は時給15以上で良い感じだったが、都民が電車で来ようとすると大変だな

675 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:44:44.94 ID:LnsB8UXBp.net

>>673
>>674
案外みんなサイドン苦労してるのね
ミニリュウ欲しさに井の頭公園に通っていた時に巣だったので
飴確保と厳選も終えてたのがラッキーだわ
それプラス岩イベントもあったし

取り敢えず教訓としては何でも乱獲して飴と高個体は確保しとけってことかね

676 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:58:19.75 ID:eXCqG59La.net

巣は明後日入れ替わるんだから、焦る必要は無い

677 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:24:54.97 ID:NZJu9xpXM.net

府中市は都内ではなかったのか…

678 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:47:14.52 ID:88M+vwZ/0.net

都内って大体は23区内のこと指すんだよ
東京あんまり来たことない？

679 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:16:17.26 ID:DnS2OfGQ0.net

とりあえずドンファンFFFのダメージ量(gamewithのやつで計算)

・体当たりはPL30以降ずっと与ダメ3
・カウンター
PL37で6→7(＞体当たりの総与ダメ)

ついでに
・地震
PL36.5で100→101
PL38で101→102

じゃれつくはギリギリ地震に及ばず、ヘビーボンバーは洒落にならんレベルの弱さだったので省略

PL37まで育てられないなら体当たり一択やな

680 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:23:43.42 ID:DnS2OfGQ0.net

>>668
因みにPLが0.5でも上がれば生存時間は比例して増えていくから少しでも強化するに越したことはないぞ
まあゲージ技一発分耐えられるかどうかで更に差は開くけども

681 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:05:15.54 ID:/Kt0MHHm0.net

都内は元来東京全域
通俗的に23区として使う場合もある
実際どっちのイメージで使う人が多いかわからん

682 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:07:45.65 ID:0qQv7a5o0.net

代々木公園にサイホーン来てくれないかなあ

683 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:28:28.70 ID:MyTJR/Dk0.net

手持ちのじしんわざ持ちポケモンを調べたら
高CPの奴がほとんどいなくてガッカリ

サイドン、ゴローニャ、ドンファン、カビゴン
高CPなのは皆じしん含めわざ２が３パターンのタイプ
じしんにする為にわざスペ使うの勇気がいるなあ

ほしのすな無駄に使いたくないし今と同じで
もうカイリュー隊のゴリ押しでいい様な気がしてきた

684 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:36:54.66 ID:DnS2OfGQ0.net

>>683
ダメボ減るの覚悟の上ならそれでもええぞ、と思って計算したら思いの外カイリューでもいいダメ稼げた
ゲージ技のタイミングによるけど

685 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:38:37.82 ID:5TxNEgH70.net

カイリューバンギゴリ押しでもいいけど特化型２，３体ＴＬ３０程度育てておくと
ダメージ３結構獲れるからコツコツ育ててる

686 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:44:48.26 ID:EjfeuyMA0.net

場合によっては、てるりんの方が殲滅スピード速い？
泥地震サイドンの方が耐久時間長いから、交代が少なくなってその時間の得はあるかもしれないが。

687 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:49:58.47 ID:7Bm4aob2M.net

ゴローン強化したら岩エッジになった
鳥の時期なら歓迎したのに、今はそれじゃないんだ…

688 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:06:09.76 ID:z9W2yTEP0.net

エンテイ相手ならゴロさんは岩エッジでいいんじゃないっけ　エンテイにも泥地震？

689 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:17:31.61 ID:/HxSyr6pd.net

ダメージ表のフル強化版もよろしくお願いします

690 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:23:33.18 ID:7Bm4aob2M.net

>>688
ライコウ対策スレだしライコウ前提の話だった
エンテイならシャワーズ軍団でいいかなと

691 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 00:13:25.87 ID:6LfLueUq0.net

PL30が思いの外へなちょこだったのでPL35で計算

対ライコウ(ボルトチェンジ、ワイルドボルト)
設定：避け無し、相手ゲージ技即使用、2秒置きに攻撃

泥地震サイドン：246ダメージ(生存時間18秒)
泥地震ゴローニャ：241(18)
体当たり地震ドンファン：175(16)
マッド地震サンドパン：158(14)
毒地震ニドクイン：169(14)
同じくニドキング：161(12)
牙地ならしウインディ：101(8)
泥穴堀りガラガラ：161(12)
舌のしカビゴン：171(14)
テール破壊カイリュー：156(8)
念力シャドボミュウツー：187(8)
ドラテ地震ハガネール：138(22)
つぶて雪崩イノムー：187(14)
はたはかハピナス：243(24)
かみかみバンギラス：179(10)

＊弱い組み合わせは計算してません

ガラガラが意外と強くてびっくりしたけどサイドンゴローニャの二強やね

692 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 00:18:34.14 ID:dl3RNKcF0.net

ガラガラホネこんぼうの方がダメ取れるやろ。
ホネこんぼうはドラゴンクロー並みに隙がないからおすすめ。

693 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 00:24:33.58 ID:dl3RNKcF0.net

更にホネこんぼうは3ゲージだから常にゲージ溜まりっぱなし
「ずっと俺のターン」ができるのもポイント
みんなもっとホネこんぼうのヤバさを知るべきだと思うの

694 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 00:27:50.04 ID:dl3RNKcF0.net

一致抜群だから実質いぶくろ以上の活躍が期待できる。回避もスイスイいく。
どろかけで1.5ゲージ溜めたら技２のみで回避しながら戦えるという壊れ技
みんなガラガラ使おうず

695 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 00:38:48.71 ID:uGYpOp1b0.net

>>673
府中、東京都じゃなかった

696 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 00:40:34.53 ID:oxiP/+mda.net

>>693
でも肝心の能力がなあ
太い骨実装して欲しいわ

697 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 01:48:49.44 ID:Qz1a/tL3a.net

>>691
サイドンのエッジはどうなん？

698 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 02:19:04.57 ID:dU6zP2Ci0.net

>>691
PL35地面タイプですら20秒もたないってマジ？
ライコウ攻撃力ありすぎやん

699 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 02:43:36.57 ID:4AHlbWNSC.net

ライコウ戦に向けて100ドンファンをフル強化する。楽しみだ。

700 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 02:51:07.13 ID:uMC1vh7Y0.net

>>686
PokeBattlerの計算だとPL30.5を越えてからはてるりんのほうが微妙に早くなるね
でもさすがに耐久力が倍違うと結局サイドンのほうが技2をたくさん撃てて効率よさげ
もちろんサイドンで6枠埋められなかったらスタメンに入れる最有力候補には変わりない

701 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 02:54:01.45 ID:BBojWPISp.net

生存時間短すぎじゃね？
ポケマピで計算すると37秒強生存して479ダメージ与えれる結果になるんだけど
これが正しい保証もないけど差がありすぎる気が

702 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 02:54:38.55 ID:F9U7N5mK0.net

サンダーよりも攻撃低いのになんでそんなに強いんだと思ったら、
ボルトチェンジの攻撃力のせいか

703 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 05:59:33.60 ID:2hjcPBUi0.net

>>701
クホヤンとかいう、位置偽装の底辺の虚勢張りの記事のせるサイトだぞそこ

704 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 06:04:22.53 ID:r3UIOlfM0.net

>>677 都下です

705 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 07:05:13.58 ID:lHaB8k/g0.net

>>701
でたあと即ゲージ技食らう想定って書いてある
流石にこれ想定はアホ
もしミュウツーでやったらみんな0秒でアウトじゃん

706 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 08:34:09.81 ID:klWbiu55M.net

>>150
へーへー