東京23区 情報交換 Lv.326

1 ：ピカチュウ ：2017/09/26(火) 18:35:00.14 ID:RS4acLDWM.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください
・レイドバトルのCPは書かないでください
次スレは気付いた人が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は970以降は書き込まないように
テンプレ、巣情報、注意事項は>>2-13あたり(情報随時受付中)
・レイドバトルのCPは書かないでください
FAQ
Q. 図鑑埋めたい・○○が欲しい　A. だいたいお台場、辰巳
Q. レベリングの虫鳩鼠　A. 日比谷公園4点か錦糸町駅前、新宿中央公園
Q.同じタイミングで捕まえたポケモンはCP同じ？　A.30以上は技構成、個体値同じ、TLが29以下だとTLごとにバラバラ
Q.レイドバトルの場合は
A.バラバラ(個体値AAA以上確定)
Q.ロングポケソースって？
A.出現から60分間消えないレアポケソース、通常は30分、ルアーわきは3分。
・レイドバトルのCPは書かないでください
・天気
雨雲の動き - 日本気象協会 http://www.tenki.jp/lite/radar/
東京アメッシュスマートフォン版 https://tokyo-ame2.jwa.or.jp/
・充電、休憩
モバイラーズオアシス http://oasis.mogya.com/
電源カフェ http://dengen-cafe.com/
・Wi-Fi
Wi-Fi スポット情報／東京の観光公式サイトGO TOKYO https://goo.gl/FY25pq
都内フリーWi-Fi(都バスWi-Fi等とも提携) http://www.wifi-tokyo.jp/ja/
Wi-Fi入る公園(全域ではないので詳細要確認) http://www.wifi-tokyo.jp/ja/list.html
・レイドバトルのCPは書かないでください
・交通関係
お得な乗車券｜ 東京都交通局
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/fare/otoku_index.html
お得な乗車券｜東京メトロ www.tokyometro.jp/ticket/value/
おトクなきっぷ｜JR東日本
https://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=2091
東京・自転車シェアリング広域実験(千代田区・中央区・港区・江東区・新宿区・文京区) http://docomo-cycle.jp/tokyo-project/
レンタサイクルガイド | 東京23区一覧 http://rentabike.jp/
・レイドバトルのCPは書かないでください
関連スレ
【東京23区外】ポケモンGO 多摩版 Lv.84【都下】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1506069323/
・レ　イ　ド　バ　ト　ル　の　C　P　は　書　か　な　い　で　く　だ　さ　い
前スレ
東京23区 情報交換 Lv.325
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1506216104/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

617 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 18:12:23.53 ID:+efitSe2d.net

錦糸公園の神社は昨日の午前中を最後にレイド無いからあるんかな
パス来るか知らんが

618 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 18:33:52.69 .net

tokyo

619 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 18:36:35.85 ID:Bt8iwhQtd.net

今日は10キロしか出ない
https://i.imgur.com/5cdg9Bv.jpg

620 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 18:38:40.58 ID:W3Wg2R5ta.net

秋葉近辺の最終便全然無いからみんな御徒町のスイクンに集まってるな
すげー人

621 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 18:43:16.23 ID:tEdN+Wdy0.net

>>616
マジゴのサーチの頻度が少ない場所なので、ニアバイも確認しつつの方がいいかも

あと、更に西側に5分位のとこにある総合スポーツセンター公園もなんかの巣なので
飽きたらそっちにも足延ばすのもあり
（確か今はウリムーだったような気がする）

622 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 18:48:30.53 ID:tVEhfPIj0.net

毎日、仕事終わりにレイドできる人はいいな。

623 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 18:54:44.99 ID:yIKPynpir.net

伊藤園の池袋支店のスイクン。だれかたすけてくれ。あと47分ぐらい

624 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 18:54:52.14 ID:FnHheiMTp.net

日比谷公園大噴水のスイクンで昨日分の無料パス使うか
何この都会無理ゲーは

625 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:00:39.00 ID:45PCiTAjd.net

秋葉原周辺ってスポンサージム少ない？

626 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:09:44.99 ID:yIKPynpir.net

>>623
災害自販機です。板橋区の南町のマクドからミニストップの方へ行ったところです。三人しかいませんので、たのんます！

627 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:17:45.64 ID:FnHheiMTp.net

日比谷公園大噴水スイクン、リーマンいすぎ問題

628 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:20:43.27 ID:wvtRpgBVp.net

伊藤園本社スイクン、歩道では目視で6人くらいだったのに、入ったら20人だった。残業社員もEXレイドパス欲しいに違いない

629 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:21:51.37 ID:yIKPynpir.net

>>626
今四人です！

630 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:22:53.33 ID:LIRGpqMuM.net

またログインしにくい

631 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:24:39.57 ID:FnHheiMTp.net

日比谷公園大噴水スイクンとった
仕事に戻る

632 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:27:08.91 ID:Y65/0KIGd.net

日比谷公園大噴水で初めてやったけどレイド向きの場所だな

人集まりすぎだがw

やっとスイクンから解放されるわ30/50
https://i.imgur.com/XZ5DkRu.jpg

633 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:30:28.24 ID:uR1ki/0u0.net

>>586
これは本当にヒドイと思う

634 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:31:00.78 ID:iES7xjx/r.net

>>613
テルミナ一択

635 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:42:34.59 ID:joBHK/xX0.net

テルミナのタリーズでコーヒー飲みながら2時間(うち1時間はコンセントで充電)過ごしたりしたわ
なんか申し訳なくなって出てった

636 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:43:50.24 ID:9SRr8rxap.net

https://i.imgur.com/zM6flAk.jpg
新宿西口すっごい

637 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:44:56.79 ID:a3NKCrGxM.net

>>591
そんなことないだろ

638 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:49:59.33 ID:BmCNJ2+TM.net

さいたまは秩父の札所寺
栃木は真岡の山の中の弓道場
今回の招待状をはなんか狙ってる
さっきその真岡の山の中に100デルリン出たし

秋の山に遠足に行けってメッセージかな

639 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:50:33.67 ID:l2AgOIWaM.net

8月から含めたら400近くレイドやってるけどどうなんだろ
同じところでやった同アカウントは一回でカウントされたら意味ないな

640 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:52:25.65 ID:M0FwVIS3a.net

お地蔵様が出て来るのはなんでだよw

641 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 19:54:39.83 ID:a9lEdedXM.net

デルリンってピックの素材かよ

642 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:00:14.01 ID:DnTLrpl90.net

秋分イベントスレがなくなってる…。
どんだけ盛り上がってないんだよ。

643 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:03:56.45 ID:aSDTYVD00.net

神奈川のマックで当選来たとかレイドスレで言ってるけどどうなのか？

明日通知来るかな

644 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:05:32.17 ID:vjjrbTEA0.net

EXレイドのご案内なんて都市伝説
地方遠征でもするかな

645 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:06:27.28 ID:KTMYfW2ZM.net

>>632
おめ
一緒にやったかも
私は低個体値で逃げられた

646 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:06:44.90 ID:a+q4B+/C0.net

ラプラス狩に東北まで行こうかと思ったら
今じゃ普通に取れる状態
まあ、遅れるけどそのうちチャンスあると思ってる

647 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:20:27.34 ID:EmpQrA6Jd.net

始めは希少価値、しばらくしたら大放出。
これがない案のやり方。
EXレイドは、やったジムの一週間後にすれば良いのにな。
そうすれば個人の休みと被りやすい。

648 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:26:19.32 ID:a9lEdedXM.net

ダメだ・・・朝ちゃんと起きれてフルで動ける時に限って用事あるパターンで全然稼げん。目標100万に下方修正するわ
https://i.imgur.com/X3ot3wH.jpg

649 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:28:12.97 ID:wUJ7U9At0.net

サンダーにつぎ込んじゃったのか
当たりブースターにも砂は突っ込んだのかな？

650 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:30:07.08 ID:a9lEdedXM.net

>>649
ビフォー
https://i.imgur.com/Ea0GuLu.jpg

651 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:38:19.77 ID:vjjrbTEA0.net

今夜は軽くサイホーンの飴集めするか

652 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:38:29.63 ID:Wwu6zXIZM.net

錦糸町ルアー、CP144のナゾノクサ100%！！

653 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:40:10.30 ID:Kl4h/mWi0.net

金鯉30匹ゲットしてるって人のホームに行ったけど
たしかにコイキングは出まくるが…お目当ての金鯉は出なかった…

654 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:42:54.40 ID:DnTLrpl90.net

イベントスレないから仕方なくここで言うが、本日捕獲BAN になるまでやってみた。
3000超えたら1日500で間違いない。
ギリギリ攻めたい人はコレクターのメダルを1定期的にスクショしろ。

655 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:43:40.73 ID:a9lEdedXM.net

>>654
つまり一日500を厳守すればいいんだな？

656 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:48:13.66 ID:R8znJi5md.net

今日分の50コイン入ってる？

657 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:49:37.41 ID:vjjrbTEA0.net

スクショ撮って470で止めた
レイドやレイド前のチェックで捕獲するのもあるだろうし
捕獲BANは当日だけではなく1週間ぐらいデスペナ無かったっけ？

658 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:49:52.59 ID:L6MSBe9D0.net

>>652
今日はcp437のコラッタ100もでたね

659 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:52:13.97 ID:wUJ7U9At0.net

ナゾノクサはうらやましい

660 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:52:16.41 ID:YbeYbGth0.net

>>656
入ってる

661 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:57:39.70 ID:bKAVojhd0.net

>>653
自分にタイムリーな話題
今日、金鯉初ゲット、、ゴプラでだけどｗ
横浜でも出会わなかったし
大田区の呑川沿いなんて話題にもならない所だから期待してなかったけど
やっぱり数打ってあとは運任せなんだろうね

662 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 20:58:28.93 ID:cmdnWp80p.net

>>657
今は捕獲BANは一週間で3500だよ
1日500以上獲っても大丈夫
ツイッターで検証している人がいる

663 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:00:56.94 ID:yX8pRJ/Qd.net

>>661
シンゴジラでその名を轟かせたとこじゃん

664 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:02:57.28 ID:vjjrbTEA0.net

>>662
まじか
金曜土曜で2000ぐらいGETしてみるかな

665 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:19:57.32 ID:bKAVojhd0.net

>>663
まぁそーだけど盛り上がったの大田区民だけという・・・ｗ

昨日某マックにレイド向かう途中、肩にハトの糞落とされて
招待状来る気満々だったけど金鯉だったのかなｗｗ

666 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:21:22.58 ID:KV7qL0mvM.net

>>650
アフターじゃん

667 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:22:45.90 ID:Mk9UWC7C0.net

>>632
昨日はログイン出来ずに退散したけど、今日の日比谷公園は楽しかったね。

トレーナー沢山来てて、スイクンレイドも楽しかった。

668 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:23:10.41 ID:a9lEdedXM.net

>>666
566 ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-uMiG [210.149.255.171 [上級国民]]) sage 2017/09/23(土) 13:49:13.57 ID:WMlHp2RyM
さて、ここからイベント終わりまでどれだけ貯められるかだな
https://i.imgur.com/mqwFdG5.jpg

669 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:26:39.17 ID:DAPQzMjG0.net

>>349
亀レスですまんが今はすごいいるよ
ヒトカゲ効果かもしれん

670 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:29:38.20 ID:Kl4h/mWi0.net

>>661
ちきしょーｗ　羨ましい

671 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:31:08.47 ID:MUnSYLuNr.net

>>652
うおお。絶対飴にした…

672 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:31:36.31 ID:MUnSYLuNr.net

>>658
ぬおお。絶対飴にした…

673 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:33:45.96 ID:0RqsCQroM.net

今の時間はすごい田舎や山の中ににレア高個体ラッシュだった
栃木てるりん100高知ハピ97木津川ドロポンシャワ100兵庫ミニ100

ナイアンもしかして田舎贔屓にシフトしてる？

674 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:33:51.20 ID:xg4rPLB60.net

>>656
朝ジムに配置したハッサム君が先ほど帰ってきたけど、ぼうけんノートには帰ってきたことしか記載なし
コイン増えてるのかどうかは把握してなかったので不明

675 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:38:29.17 ID:mZ1QsKOy0.net

>>648
思ったんだけどなんでサンダーなの？
TL37の100%だから？

676 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:44:30.54 ID:a9lEdedXM.net

>>675
選ぶときに一番上にいるから砂スクショするときに一番楽

677 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:45:26.48 ID:EmpQrA6Jd.net

雨降ってきたから錦糸町行こうかな。

678 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:53:12.23 ID:a9lEdedXM.net

お詫びとしてイベント延長するなら日曜日までやれって話だよな

679 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 21:56:06.85 ID:/5BapuNpM.net

みんな錦糸町行くときって何時間ぐらいいるの？時々行くけどいつも2時間まで耐えられずに撤収するんだけど。

680 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:01:21.68 ID:rWQJTG8E0.net

1時間が限度かな

681 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:05:18.40 ID:EmpQrA6Jd.net

二時間くらいかな。

682 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:09:22.04 ID:oIXoXw5C0.net

>>679
今は錦糸町よりこっちが好みだなぁ
オフィスからも近いし

http://i.imgur.com/NVRQ7Bo.png

683 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:12:37.14 ID:a9lEdedXM.net

>>682
画像でけえんだよ！

684 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:17:50.80 ID:l2AgOIWaM.net

自分の都合いいとこ行ったほうがいいよ
わざわざ電車賃払って遠くまで行くことないさ
自分は総武線中央線は定期あるんで錦糸町秋葉原はよく行く

685 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:17:52.12 ID:7g6QC5EE0.net

東中野のルアーがすごいな
朝までやってくれないかなw

686 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:19:49.43 ID:kS0jgr1p0.net

>>682
これどこなん？

687 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:20:59.56 ID:vjjrbTEA0.net

日比谷公園じゃないかな

688 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:36:06.25 ID:qenGMyCG0.net

都内関係なくて申し訳ないんだけど
ジムって21時間防衛したら強制退去させられるの？
他スレで聞いてみたり調べたんだけど曖昧な回答で困ってる

689 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:37:09.46 ID:qTPDQAWK0.net

個人的には錦糸町よりは秋葉のが肌に合うな
錦糸町にお店はウィンドウショッピングも楽しくないのよね

690 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:37:42.18 ID:jCpXzy4K0.net

んなことはない
24時間以上防衛も化
ちなみにでっかいならおっぱいの方がよかったな

691 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:37:45.76 ID:Kl4h/mWi0.net

>>688
んな事ないよ、北海道で置いてきた俺のが3日経ってやっと返ってきた

692 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:39:00.23 ID:a9lEdedXM.net

>>688
知り合いが先月田舎に置いてきた奴がまだ帰宅してないらしい

693 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:40:24.44 ID:G927uRT1M.net

錦糸町は怒鳴ってる人がいたりして
雰囲気良くないから
出来れば行きたくない

694 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:43:05.06 ID:ZDV4/gtsM.net

>>688
少し前に２日半ぐらい防衛してきたぞ

695 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:43:50.51 ID:jTKeQC6Np.net

日比谷公園は客層がよくて落ち着いてできる
錦糸町は社会の底辺層が群れてる感満載

696 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:44:42.15 ID:hOM4C84Np.net

錦糸町は2hいたら飽きる。
なんでだろ。
景色悪いね。

697 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:46:53.99 ID:bcsXujSc0.net

徒歩20分ほどで錦糸町行けるけど夜の南口は酔っ払いも多いしあんまり・・・
普通にスカイツリーんとこ往復でいいわ

698 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:48:14.03 ID:SEo1F6bI0.net

>>696
なんか負のオーラがあるよね
浅草場外馬券場の辺りだとだとそこに可笑しさが加わるんだけれど
錦糸町はいるだけでどんよりする

地元の人いたらごめんなさい
でも他者を受けつけない何かがあるんだよね

699 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:50:18.78 ID:6jo7xpgV0.net

明日雨じゃーん？
自宅ソース巡回する
夕方晴れたらレイド行くかもしれないくらいの気持ちでいく

700 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:52:36.48 ID:/z/WmWlJ0.net

>>695
日比谷は周囲が高所得リア充っぽい感じの人ばっかりで、なんか惨めな気分になるから自分は嫌だな
錦糸町はイヤホンをつけてトレーナー集団の中に紛れてしまえば周囲の目はあまり気にしないで済む

701 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:54:25.30 ID:l2AgOIWaM.net

予感がする
明日朝起きたらEXレイドパス届いてる
ズバリ秋葉原公園

702 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:57:42.98 ID:qenGMyCG0.net

>>690
>>692
>>694
だよね有難う
複垢に蹴り出しくらったみたいだな
かなしお(´･ω･`)

703 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:57:46.18 ID:Aj3d5zsj0.net

駒沢オリンピック公園、色々教えてくれた人達ありがとうございました。
ヒトカゲ出すぎでびっくり。結局70匹ほど連れて帰宅しました。
ずっと下を向いてて景色も芸能人も見ないで、入り口の所のオサレなレストランにて充電もできたし大満足でした。

704 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 22:59:15.11 ID:jCpXzy4K0.net

なるべくポケモンGOやってる雰囲気を出さないよう捕獲画面に突入したら顔を上げて人間観察してる
いろんな人がいて面白い

705 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:00:47.70 ID:hOM4C84Np.net

>>698
わかるー

706 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:01:49.77 ID:BvWGrQKK0.net

錦糸町は2時間で飽きるに同意。
というか、赤玉100個スタートでゴープラで
高速回転させてると、2時間で球ゼロになる。

雰囲気関しては、屋外は社会の底辺だけど、
テルミナの中はごく普通の駅上テナントだよ。

707 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:02:26.03 ID:XDAGmjcyp.net

おむかえにあがりました！←

708 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:02:42.98 ID:uG2mHfgT0.net

スカイツリー近辺にFDF96ミニリュウ

709 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:03:24.05 ID:DnTLrpl90.net

赤玉100ではさすがにキツい。

710 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:04:19.17 ID:lEPbqh2vd.net

自宅隣のジムにEXパス来てくれれば楽なんだけどね

711 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:06:32.98 ID:bcsXujSc0.net

>>698
わかる
北口は店も歩いてる人の層も若いし明るいんだけど
南口がどう言えばいいのかJRAあったりラブホ＆そういう店あったりで陰陽分かれてるんだよな

712 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:07:35.10 ID:ifUThfpgp.net

>>710
俺も自宅からジム届くからそれ希望。毎日偽装の赤集団がやってきてあっという間にジム潰してくけどな。

713 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:13:53.46 ID:SEo1F6bI0.net

明日雨だけれど砂イベントを頑張っている人たちはどうするの？

俺はイベント前に自分に課した最低ノルマ10万は確保したいので夕方まで都バスの旅かな

渋谷〜池袋
渋谷〜新橋
雨の時はこのルートをよく使うけれど他にオススメルートがあったら教えて〜

714 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:14:38.77 ID:3bKlqd9Ga.net

>>682
日比谷乙

715 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:15:32.63 ID:+MohWb1w0.net

>>686
日比谷公園

716 ：ピカチュウ ：2017/09/27(水) 23:19:12.29 ID:W3Wg2R5ta.net

錦糸町はあの雰囲気がイヤな人は最初から行かないし住んでる人も変わってほしいって思ってる人がいないから結局あのままなんだろうな
だからまともな人がいない

日比谷公園は良いんだけどとにかく蚊が多い
絶対何ヵ所か刺されるし
たまに服にアリが登ってきたり虫多いのがマイナス