今のガチ勢の定義

1 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 02:19:04.90 ID:oMS5Bexg0.net

・TL38以上（ガチならとっくに40だろうが、あくまで最低ライン）
・バトガ1万以上
・レイドのシャワーズ、ゲンガー、カイリキー、ウインディ、フーディンの全技組み合わせを1人で倒せる
・レイドバンギを2人で倒せる（相手が自分と同じ手持ちとした場合）
・カンストバンギ6体以上所持

これを全部クリアしてて始めてガチ入門って感じだよな
最近はレイドでレベル上がっても中身のないペラペラ野郎がTL高い＝ガチとか勘違いしはじめてて困るけど

652 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 01:24:47.59 ID:sQ2vdlTTp.net

雑魚はずっと雑魚のまま！
何ヶ月やっても何年やっても無理！
別ゲーやっても無理！
常に雑魚

653 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 01:24:49.74 ID:TFJv+SxW0.net

>>650
ガチ勢の定義なのに、サーチや位置偽装を使うツーラーをガチ勢に含めようとするからこうなる
ツーラーはツーラーの時点で対象から外れる

654 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 01:27:23.91 ID:EA0KVzkEd.net

>>649
公式ではサーチは不正と公表してるの言い加減気づけよ

655 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:03:29.69 ID:AvAULd6e0.net

>>654
嘘も方便。
あんなこと公式以外にできるわけないだろ。
誰が見ても、ものすごいシステム。
あのしょぼい広告で作れるはずもない。

656 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:05:29.57 ID:AvAULd6e0.net

>>655
広告Ｘ　広告費〇

657 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:09:39.86 ID:AvAULd6e0.net

あ、嘘も方便って諺だよ。

658 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:15:18.17 ID:EA0KVzkEd.net

>>655
は？不正だと公表しておいてサーチ作ったのは公式？
ソースも無しに何言ってるんだお前？
ここまで不正サーチ中毒の奴は初めて会ったわw
不正サーチ養護としてまさかそんな言葉が出てくるとは感心したわwww(悪い意味で)

659 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:21:35.67 ID:R8iFCseJ0.net

捕獲10万とバトガ1万超えてたらガチって言ってもいい？

660 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:22:57.15 ID:rBimWbWr0.net

ガチ変態だよ

661 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:25:52.62 ID:xIGVQx0g0.net

サーチ批判してる人はみんな
>>573
をスルーしてるけど、本当にサーチソフト使わないでレイドはどうしてるの？
画面に見えたものしかしてないの？

662 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:28:20.12 ID:EzIbAgE20.net

ツイッターでプロフにTL40とか書いて
サーチ+車GOで100個体お迎えにあがりました！とか自慢して
ライトや寄生叩きしまくってるサーチガチ勢は黄色が7割

663 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:28:26.02 ID:EA0KVzkEd.net

>>661
は？当たり前だろ
当たり前過ぎて正規の人はスルーしてんだよ

664 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:29:59.85 ID:LGExXg0c0.net

ぶっちゃけ、ガチの定義なんてプレーヤー自身がカンストしてるヤツだろ。

TLなんか目安にならんよ。
8ヶ月くらいサボッてた、通勤休日オンリーマンの俺でさえ、
レイド始まってからでTL24→35だぞ。
普通にやってた連中なら39や40なんて普通なんじゃね。

665 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:31:15.51 ID:NiVZ3yLJp.net

>>662
https://twitter.com/kuboyan79
俺の予想では最馬鹿位置偽装のくぼやんがバレて今日から黙ると予想
1垢でTL40×10回分の経験値(2億)だからな
2億をサービス開始からの365日+60日で割っても
1日47万経験値を継続
1日でもサボったらしわ寄せが翌日以降に来る
生身の人間じゃ絶対不可能

666 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:32:02.15 ID:EzIbAgE20.net

俺もサーチ使ってるし使わない奴は損してる思うけどツーラーが偉そうにガチアピールしまくったりライトを貶すのは違うよね
ツイッターでプロフにTL40って書いてる奴のツイート巡ってるとくっさいのばっかだよ
ツイートはサーチで100取った自慢ばかり、100バンギ何体だとか自慢してライト叩き寄生叩きツイートもちらほら

667 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:42:14.04 ID:N2jOupHSd.net

>>664
俺も最初の１ヶ月はめちゃめちゃやって急激に飽きて一年ぐらい起動すらしてなくてスイクンから復帰して１ヶ月だから計２ヶ月ぐらいしかしてないけど33だからずっとやってるガチ勢なら40とか当たり前すぎると思う

668 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:45:29.93 ID:igrInhSvp.net

>>667
復帰のタイミング全く俺と同じだ
今TL35

669 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:51:01.73 ID:u5zp9RSJd.net

なにこのクソスレ

670 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 02:53:54.79 ID:nz4SpReUa.net

サーチアンチども居場所ないからって荒らしすぎだ
専用スレ立てたからこっちいけ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1506966767/l50

671 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 03:19:37.88 ID:v8DaLbHOd.net

>>641
ちゃんと住み分けてくれればいいんだけど入り込んで来るわ声は大きいわで
専用スレに居てくれれば、アンチでなければ指摘したりはせんのに

672 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 03:22:36.47 ID:v8DaLbHOd.net

>>647
そうそう
あとサーチ見ただけの現場に行ってない巣の情報や出現情報な
ひどいとそのままコピペして座標まで貼ってるから、それこそ位置偽装してる奴には便利

673 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 03:35:42.69 ID:v8DaLbHOd.net

>>578
全く意味の異なる相撲部屋の隠語とは違って、変質してそれにこだわると本当に話が通じなくなる
ポケGOは他のネトゲと違って一般人も多いんだから、ネトゲ界隈特有の癖が符丁にはなりにくい

ガチ自体は相撲で有名になった元々は隠語だった単語なんだけどね

674 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 05:56:27.48 ID:xIGVQx0g0.net

>>663
で、そのサーチ未使用でガチの人って、サーチ使わないで伝説いくつ取ってるのよ？
個体値100なんて偶然以外では捕まえられないから卵産以外はほぼもってないのかな？

なんかサーチ使ってないとかいってるやつの半分以上は実際は使ってそうだよね
持ってるポケモン見せてもらえばすぐわかりそうだしな
カイリュー カイリキー カビゴン ハピナス サイドン バンギラス ラプラス辺りの個体値100をもっていたら
ほぼサーチ使ってるとおもっていいだろ

675 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 05:58:14.80 ID:TFJv+SxW0.net

>>671
マジゴ専用スレがあるんだからそこから出てこなければいいのにな
わざわざ外に向かってサーチやってますアピールをするからアンチに叩かれる
不正は隠れてやるもの

676 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 06:10:55.10 ID:TFJv+SxW0.net

こっそりひっそりやればいいのに、みんなやってるアピールや無理な言い訳をするから叩かれる
ツーラーがこんなに声が大きいゲームはポケモンgoくらいだよ

677 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 06:42:20.69 ID:uPtk0OJ3a.net

>>676
いい加減スレチだから専用スレ行けよ
日夜通して自演して色んなキャラ作りまでしてサーチ叩きとかお前ガチで狂ってるから病院行った方がいいぞ

678 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 07:07:40.51 ID:s9lQVcktd.net

>>677
妄想癖があるようですね

だけど、無駄に叩いてる人も、
サーチは不正だが、ここではスレ違い
ということでいいのでは？

679 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 08:02:04.29 ID:1h3xp+yya.net

ガチ勢の定義というより ガチ勢という言葉をどのくらいのレベルに定義するかということじゃないの？
日本で100人くらいのレベルのことをいうのか 1000人くらいのレベルのことをいうのか
お前らの定義したいガチ勢って日本に何人いる想定なの？

680 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 08:29:44.60 ID:rp0QDbG40.net

>>674や>>677みたい人は本気で「全員サーチやってる」と思ってるんだろうよ
「サーチ叩きはたった1人」と思い込むほどに

681 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 08:34:39.43 ID:zyu+6x0E0.net

サーチの話はスレ違い
ここはガチ勢の定義スレ
サーチを使う人はガチ勢ではない　

以上

682 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 08:37:42.96 ID:u5zp9RSJd.net

ガチを定義してどうすんの？敬語でも使うのか？

683 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 08:47:51.68 ID:XFFTUCXKd.net

ガチ勢はこの砂イベで砂200万以上貯めてるけど、お前らどんくらい砂集めたんよ
俺も一応200万稼いだが、上は250万とか集めててマジ格の違い感じるわ
まあ地域の差もあると思うが

684 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 09:59:32.36 ID:s9lQVcktd.net

>>681
ガチの定義からまたはガチの定義をいかに狭めるかだな
狭め方についてのそれぞれの色んな考え方を出し合ってる

685 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 10:24:39.97 ID:m4l168FU0.net

このイベントで捕獲バン食らってない奴はライトだと思っている

686 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 10:55:50.64 ID:cG43UEuQa.net

>>684
まぁ真っ先に不正者は除名だわな

687 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 11:05:51.09 ID:IJh5nbUkd.net

ログインしないタイプの個体値チェックツールも不正だからな
あとiPhoneのジェスチャー登録も不正

時々Banされる可能性があるかないかと不正か正攻法かを勘違いしてるやついるけど気付かれないからBanされないだけで外部ツールは全部不正

ツールを一つも使ってないやつだけガチ勢を名乗っていい

688 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 11:06:23.61 ID:LQ7lwIKEx.net

>>573
>レイドグループなんかに属してないから

ココなんだよなぁ
「レイドグループからの情報だから」「2chの情報だから」「まとめサイトの情報だから」
ってその情報元の情報源がサーチツールだったら不正なのかどうかが定義されていない
2ch見てるやつなんかは間接的には全員サーチツール使いと言っていいと思うんだけどね

689 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 11:08:48.42 ID:jQgMlH0jd.net

そもそも個体値の計算方法や捕獲率は内部データを解析して取り出したバリバリ不正なデータだからな

690 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 11:48:45.64 ID:Yg5tKQUj0.net

そもそも格差ゲーム(ナイアンが是正しようとしない)なのに、
格差だしたまま格差有利側が「ガチ」とか、ちゃんちゃらおかしい。

691 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 11:51:47.11 ID:ycqNqYdM0.net

極論で言えばこの掲示板を覗いているとガチ勢ではないことになるわな

レイド待機中に他人のステータスよりかなり上（バトル１００００以上とか）ならガチだと思っているわ

692 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 11:56:21.73 ID:Yg5tKQUj0.net

自分の有利は仕方ない、相手の有利は許さない！ってなw

693 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 11:57:42.80 ID:Yg5tKQUj0.net

青だといくらバトル1万だろうが、暇人(ハナホジ)

694 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 12:01:52.01 ID:cG43UEuQa.net

>>688
掲示板等の情報は偽情報もあるのでそれで不利益が生じても一切責任を負わないものとするとのこと
不正ではないが何があっても知らん
過去に何人か臨時窓口に問い合わせてるみたいね

今日は平日だから昼休みにでも電話してみるといい

『Pok�mon GO』　臨時ダイヤル

フリーダイヤル：0120-336830

営業日・受付時間：平日のみ11時〜18時（土日、祝日、年末年始等会社特定日を除く）
※営業日・受付時間は、お問い合わせ状況により、今後変更となる場合がございます。

695 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 12:05:25.16 ID:MC2GfCKJd.net

もうすぐバトル数３万

696 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 12:44:41.23 ID:xIGVQx0g0.net

>>688
それな、もうここにレイド沸き情報書けば、サーチ批判してるやつは来れないんじゃね
どこの情報であっても、行く行かないは本人の自由だしな

2017/10/03 横浜駅前 あら『今日は』 13：33〜14：33 ライコウ沸き
*情報元MagicalGO

はいこれ読んだやつはみんなツーラーね

697 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 12:55:58.88 ID:5ZIG0ApJa.net

>>696
電話してみた？
事故判断は駄目ね

698 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 13:21:45.61 ID:4aU21gN0K.net

>>687
ジェスチャーはアウトだけどログインしない計算はセーフだろ？
計算式解析は不正ログインして求めたわけじゃないだろ
あくまで内部データ解析

699 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 13:32:08.31 ID:4aU21gN0K.net

2ちゃんねる見てる人も同罪だって言うマヌケは聞き飽きた
自ら盗品を渡して「お前も泥棒！」と言うマッチポンプ
公式の規約を完全無視

700 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 13:44:31.53 ID:4aU21gN0K.net

このスレだけ１年前で時が止まってんな
サーチを庇うレスが昔の手垢にまみれたレスばかり
わざと荒らしてるとしか思えない

サーチは不正
公式でとっくに結論出てる
ナイアンがいつも対策に躍起になってるサーチが、不正じゃないわけないだろ

701 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 13:47:10.57 ID:fxqbt8OIp.net

VSライコウ こちらLv35FFF 討伐秒数
○電気耐性 ◎電気2重耐性 △電気弱点

ミュウツー 念力破壊 852.8
【追加】ゲンガー(Legacy) シャドーシャドー 869.1
フーディン 念力予知 899.2

ブースター 渦オバヒ 902.2
カイリュー(Legacy) いぶりん 904.8
カイリュー てるりん 906.3
◎ゴローニャ(Legacy) マッド地震 912.6
エーフィ 念力予知 913.1
◎サイドン 泥地震 923.4
【追加】ゲンガー ふいうちシャドー 932.2
フーディン サイコ予知 934.5
◎ゴローニャ 泥地震 943.8
【追加】ゲンガー たたりめシャドー 949.8
バンギラス 噛みエッジ 955.7
○ナッシー(Legacy) 念力ソラビ 982.1
○ナッシー 神通ソラビ 991.6

◎ニドキング(Legacy) 連続地震 1008.8
バンギラス 噛み噛み 1035.8
○ナッシー 種ソラビ 1054.9
○ウツボット 液ソラビ 1057.3
◎ニドキング どくづき地震 1059.6
○ラフレシア 液ソラビ 1071
◎ドンファン たいあたり地震 1074.4
◎サンドパン マッド地震 1083.6
◎ドンファン カウ地震 1086.3

ギャロップ 渦ライナー 1103.9
○ウツボット カッターソラビ 1116.4
◎ニドクイン どくづき地震 1118
○ラフレシア カッターソラビ 1130.4
○フシギバナ ムチソラビ 1132.5
◎ダグトリオ(Legacy) マッド地震 1134
○フシギバナ カッターソラビ 1137.3
◎ダグトリオ(Legacy) マッド泥爆 1163.7
カビゴン 舐め破壊 1178
○ヌオー マッド地震 1184.4
◎ダグトリオ 泥地震 1198.8

カビゴン 舐め地震 1210
◎ダグトリオ 泥泥 1215.5
◎イノムー 粉雪じならし 1287.5
◎イノムー つぶてじならし 1292
フォレトス むしくい地震 1318.9
◎ガラガラ 泥地震 1353
ウソッキー 岩地震 1371.6
○グライガー 連続穴 1386.1
△ニョロトノ マッド地震 1398.6
◎ガラガラ 泥穴 1422.7
◎ガラガラ 泥骨 1450
◎ハガネール ドラテ地震 1472.6
ハピナス 叩く破壊 1638

702 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 13:58:02.27 ID:xIGVQx0g0.net

サーチが不正かどうかなんて話は別にどうでもいいだろ、不正で決定
2ch見に来るやつ、インターネットで情報探すやつも同じ不正者で決定
自分だけ潔白を気取りたいなら、こんな所にきて荒らしてないで全てから耳を塞いで
ポケGOだけみてろって話だよ

703 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 14:02:43.06 ID:4aU21gN0K.net

>>701
こういう計算もさ、バイナリをリバースエンジニアリングして求めたものじゃないの？
ポケゴの解析手法を詳しく纏めたとこ紹介してよ
apkの解析なら暗号化解除してなければセーフだし、APIの解析だったらアウト臭いけどやり方にもよるし

704 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 14:07:16.60 ID:4aU21gN0K.net

>>702
お前わかってて荒らしてるだろ


サーチは不正
2ちゃんねる、SNS等による情報共有は不正じゃない

705 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 14:15:02.39 ID:qu0ftyD2p.net

2ちゃんねるは存在しない

706 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 14:25:06.22 ID:xIGVQx0g0.net

>>704
SNSや2chに載った情報は出処がどこであれセーフって、随分都合のいい解釈だよな
人に犯罪をさせておいて、成果だけはノーリスクでもらいますってか？

盗んだのはあの人で、私はその人から(盗品だと知りながら)もらっただけです
これで周りを犯罪者呼ばわりしてるのか、一番のクソじゃないですか、不正以前に人間としてクソ過ぎですよ

707 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 14:28:34.74 ID:4aU21gN0K.net

はいはい、お前もういいから
その話はとっくに公式から結論出てるから

盗品だとわかってて買ったらアウトです
例えば消滅時刻の書かれた情報を見て捕まえに行ったら2ちゃんねる情報でもアウト

708 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 14:52:28.29 ID:zbBGfwK8p.net

150mのとこに現れたライコウすら行くのめんどくさくなってる
俺ガチ勢

709 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 14:59:46.42 ID:t7DOTtfRp.net

>SNSや2chに載った情報は出処がどこであれセーフって、随分都合のいい解釈だよな

まさにこれ

710 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 15:18:39.48 ID:GXum4IhPa.net

>>674
サーチは使っていても
建前として「使ってません」といえれば未使用
複垢も然り

711 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 15:35:43.18 ID:5ZIG0ApJa.net

>>706
電話で訊いてみ？
解釈云々ではなく公式回答だから。

文句は同じ事を窓口の人に言えばいい

712 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 15:38:59.54 ID:hdBZgrByp.net

｢電話で聞いたら不正だった｣ってレスよく見かけるけど実際の音声は1度も聞いたことないわ

713 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 16:16:06.60 ID:EJKKyDJ+p.net

不正しようが責任は自分にあるんだしどうでも良くない？

714 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 16:18:48.60 ID:HiFvPAlep.net

NGワード

サーチ

715 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 17:23:12.95 ID:s9lQVcktd.net

>>686
それもひとつの捉え方として認めるべきだな

716 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 17:23:26.72 ID:QW949b53d.net

この前捕獲10万、バトガ2万のTL40青いてガチやなと思たわ

717 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 17:28:23.64 ID:s9lQVcktd.net

>>707
ん？
公式がなんて言ったって？

718 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 17:33:14.38 ID:s9lQVcktd.net

>>713
ガチをどう捉えるかの意見においては、その意見を構成する要因になり得る
だから人によってはどうでもいいし、人によってはどうでもよくないことなのよ

ただ、この場はその議論をあまり深めるのにはふさわしくはないだろうね

719 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 17:41:00.12 ID:+/8Gqv2wd.net

バトル数 20000以下は雑魚

720 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 17:49:01.33 ID:jQgMlH0jd.net

>>698
内部データ解析は規約違反ですし外部ツール利用自体が規約違反なのでどっちにしろ不正です

721 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 17:50:55.70 ID:kuEE1rlid.net

個体値はリーダーに聞けが公式見解

722 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 17:57:50.10 ID:s9lQVcktd.net

>>720
内部データ解析の項目どこ？

外部ツールは全般禁止ではないはず
というか、全部禁止には出来ないから、〇〇なのはダメ、などの規定があるはず

723 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:03:52.29 ID:bfJohvGOd.net

>>722
サードパーティー製のツール使用が規約違反なので個体値チェックツールも規約違反です
バレないからBanされないってだけ

724 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:05:54.47 ID:s9lQVcktd.net

>>723
サードパーティ製のツールってどっからどこまで？

725 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:15:25.52 ID:bfJohvGOd.net

>>724
ナイアンが作ったものもしくはナイアンが許可したもの以外全部

726 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:17:02.46 ID:s9lQVcktd.net

>>725
いや、そんな文面じゃないはず

727 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:18:13.91 ID:bfJohvGOd.net

>>703
規約読め
リバースエンジニアリング自体が規約違反だ

728 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:26:04.67 ID:s9lQVcktd.net

>>725
スレ違いだしサクッと頼むよ

変更されたソフトウェアを利用するのはダメ
または、非公式のソフトウェアを利用するのはダメ

とは書かれてるけどこの場合の変更前のソフトウェアはポケGOアプリのことだし、大雑把に言えば海賊版の禁止だわな

一般的に考えて、例えば計算機アプリは禁止しないでしょうし、エクセルも禁止しないよね
乗り換え案内も利用を禁止しないはずなので、全部ってのはおかしい

なので、どこからどこまでがダメ、または〇〇するものはダメとあると思うんだけど

729 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:29:24.17 ID:nA/uk4DBd.net

>>728
非公開のソフトウェアを利用するのはダメって自分で書いてるのに華麗にスルーするのはなぜ

730 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:34:38.52 ID:s9lQVcktd.net

>>729
うん、だからこれは非公式のどういうソフトウェアかの限定がその前なや「変更」によってされているのよ
全部ではないってことね

繰り返しだけど、計算機も乗り換え案内も非公式のソフトウェアだよね？
でもこれを指してはいない
だからどっからどこまでで、と聞いてるの

731 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:37:32.58 ID:s9lQVcktd.net

根本的なことだけど、この規約は、プレイヤーとナイアンの間で結ばれた規約

この規約を結んでいないものに対しての効力はなくて、その場合は別の法律やなんかでの制限になる

732 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:47:07.02 ID:nA/uk4DBd.net

>>730
ポケgoの利用に際しての規約だから当然ポケgoに関係ないソフトウェアは規約に関係ないけどリバースエンジニアリング(規約違反)を行い得た非公開データを元に計算する非公式ツールなんかどう考えてもアウトだよ
リーダーの個体値チェックが出来る前は「そういう手段を用意してないナイアンが悪い！」って言い訳してる人もいたけど今は公式で個体値チェックできるからな
公式があの方法で個体値チェックを実装してきたってことはそれ以外の方法は認めないってメッセージだよ

733 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 18:57:45.93 ID:s9lQVcktd.net

>>732
いやだからさ、規約のどこに書いてあるの？
どう考えてもとかじゃなくて
利用者がリバースエンジニアリングを企図すること自体は明確に規約違反なんだけどさ
（これは、さっきの第三者ツールには掛かってないよね？
文章として掛かってるというならどのようにか教えて欲しいんだけど）

ユーザーを制限した項目に、非ユーザーが反することで得た情報を、
ユーザーが利用する
もしアウトならば、これは規約的にアウトなのではなく、その他の例えば道義的にであるとか法律的にであるとか、そういう方面の話になってくるのよ

それか俺が見つけられてないだけかも知れない
なので、あるなら教えて、と

734 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 19:01:57.59 ID:s9lQVcktd.net

ということで、出かけてくるね
スレ違い、失礼しました
自分で聞いておいてなんだけど、こういう話は面白いんだけと、サクッと終わらずこみいってくるなら、また別の場所で

735 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 19:49:42.89 ID:YJK0XCRA0.net

ガイドラインに書いてあるね

https://support.pokemongo.nianticlabs.com/hc/ja
Pokémon GOトレーナーガイドライン

不正行為（チート）: 不正行為はやめましょう。
残念ながらチートの手段は次々に生み出されますが、
少なくとも以下のものを含みます。変更を加えた、
また非公式のソフトウェアを使用すること。複数
アカウントでプレイすること。（1プレイヤー
1アカウントでお願いします。）アカウントの複数人
での共有。位置情報を変更したり操作したりする
ツールや技術の使用。アカウントの販売や交換。

736 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 19:57:56.00 ID:oOG7Lk+y0.net

不正かどうかなんてどうでもいいよ
堂々巡りの議論して楽しいのか？

資産どのくらいからかが金持ちかを問うてるんであって、
手段が勤労か相続か宝くじか非合法行為かを問うてるんじゃないよ

737 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 20:04:47.05 ID:8YuSIkSw0.net

例えるなら

不正チート規約違反なし 　　サッカー
サーチだけあり　　　　　　 フットサル
複垢もあり　　　　　　　　 ハンドボール
位置偽装もあり　　　　　　 ラグビー

みたいなもの。

異なる種目を遊んでいるのだから、
下層のプレイヤーは上層のプレイヤーには尊敬はされないよ。

まっとうなサッカープレイヤーは手でボール掴んで運んだり、
タックルで人なぎ倒してボール奪う奴は相手にしないから。

738 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 20:19:31.53 ID:GCYA1yCia.net

>>737
ビックリするくらい的外れ

739 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 20:25:53.29 ID:4aU21gN0K.net

リバースエンジニアリングもアウトなのか
不正アクセスに抵触さえしなければ解析はセーフだと思ってた

740 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 20:55:48.91 ID:4aU21gN0K.net

改めて規約読んでみたけどこれ酷いな
責任は回避しまくって利用制限はガッチガチ
法的根拠なく一方的に運営の権利を拡大してる

741 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 22:08:35.46 ID:R0WJVPs40.net

個体値に固執するのって廃人級のガチ勢と寄生ライトの二極だよな

サーチで100個体乱獲しまくり、バンギや伝説の100%も複数揃えるまで何百回でもレイドやって、100個体の所持数こそ至上のステータスとするガチ勢か
個体値が全てでPLや強化はどうでもいい、砂使いたくないから高個体値じゃなければ強化しないとか言って寄生し続けるライト

742 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 22:22:11.71 ID:2abDr/Eda.net

>>737
何しれっと玉蹴りあげとんねんタコ

743 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 22:23:09.22 ID:jBXydD4or.net

イミフ

744 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 22:37:39.99 ID:hxgUqkUrp.net

>>692
田舎住み？
このゲームの格差は都会と田舎が一番大きいよな
田舎住みなら同情する

745 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 23:16:48.82 ID:E493ugQ5d.net

>>739
不正アクセスは犯罪
リバースエンジニアリングは規約違反

746 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 23:17:54.22 ID:E493ugQ5d.net

>>740
同意しといて今更文句言うなアホ

747 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 23:24:10.05 ID:6H/VScRd0.net

>>740
そうなのか
当社又はその他の一般的に利用可能な第三者の
ウェブブラウザによって提供されたもの以外の
技術又は手段（オートメーションソフトウェ
ア、bot、スパイダー、クローラ、データマイ
ニングツール又はあらゆる種類のハック、ツー
ル、エージェント、エンジン若しくはデバイス
の利用によるものを含みますが、これらに限り
ません。）を通じて、本サービス若しくはコン
テンツへのアクセス若しくはその検索、又は本
サービスからのコンテンツのダウンロードを企
図すること。
これ読んでサーチはWebで一般公開されてるからセーフと言ってる奴が多いんだろうねぇと感じてたけど結局bot駄目だから不正だろうな
問題は間接的使用がセーフかどうか書いてないからそこが争点やね
今から寝るからここだけ抜き取ったけど間接的使用の話書いてたら言って欲しい

748 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 23:25:21.68 ID:KOluiJsXa.net

まだやってる人は全員ガチ勢でしょ

749 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 01:15:44.91 ID:2rsdYHIV0.net

多分堂々巡りだと思おうが
WEBはOKと言っている奴はマジゴWEB利用もOKなのか？

750 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 01:17:23.81 ID:2rsdYHIV0.net

>>740
規約読んだの初めてか？
大体どこもそんな感じだぞ

751 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 01:20:11.41 ID:go5djkbsd.net

>>747
間接的利用がOKならマジゴもOKだけど
間接的利用がNGなら個体値チェッカーすら規約違反ってことになっちまう

752 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 01:34:43.04 ID:WbDWebKQ0.net

>>750
規約は法的に脆いところを補完するものだからそうなるのは当たり前なんだよな
ポケゴは殺人アプリだから、事件事故の責任逃れに必死になるのは当然だし
リバースエンジニアリングはIT関連の法整備の遅れでグレーゾーン化してるから、どのゲームも逐一規約で禁止してる
規約に書かないと裁判で負けちゃうから規約にするわけで