最も面倒なジム　グランブル→ハピナス→ピクシー→カビゴン→ヤドラン→ラッキー　に決まる

1 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 08:54:57.87 ID:7HC4zt3a0.net

仕方ない

196 ：ピカチュウ：2017/10/09(月) 23:13:58.10 ID:4+hfZSsdM.net

特に意見も出ないなら>>185を一つの完成形にして考えていこうか

ラッキー
ピクシー
カビゴン
スリーパー
シャワーズ
ハピナス

まぁとは言っても俺は異論ないので後はみんなが納得するだけだが
強いていうならシャワーズをどうするかってぐらいだろうな

>>195
完成形を前提にしてるしその視点はちょっと違うかな

197 ：ピカチュウ：2017/10/09(月) 23:39:24.23 ID:bu3MCxLZ0.net

ベビーポケモンを虐待すると
犯罪だよな

198 ：ピカチュウ：2017/10/09(月) 23:43:53.96 ID:dEJNX3lFa.net

>>196
ドロポンシャワってむっちゃ嫌だよ
タフだしドロポンを安定して避けられるのは相当やり込んでいる暇人だけだから

199 ：ピカチュウ：2017/10/09(月) 23:47:58.79 ID:tDuUExqld.net

ジム置きならアクテ、レイドならドロポンが嫌だな
レイドは集中線が見えないからホント怖い

200 ：ピカチュウ：2017/10/09(月) 23:50:40.74 ID:jEHZi0f8d.net

>>116
レアコイル使えるぞ
お前エアプか？

201 ：ピカチュウ：2017/10/09(月) 23:51:24.44 ID:PryPm7F4M.net

>>196
いやもうこれでいいんじゃないか?
はっきり言って非の打ち所がないし議論の余地すらないと思う
間違いなく時間かかるしこれで決まりだろ

>>198
>>199
もう技どうするかを話し合うぐらいだな
ドロポンでもいいと思う

202 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 00:00:46.56 ID:+91z7+oFa.net

ドロポンは来るタイミングがほぼ決まってるから、来そうになってきたら集中線に集中して全避け。エッジもいっしょ。1ゲージは避けちゃえばあとはまた脳死連打で済むしね。

203 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 00:01:18.41 ID:Is5SGWae0.net

シャワーズは種ソラナッシーが何も避けずに連打しても24秒要する耐久力で格闘も等倍で受けられるので、外すには相当構成に噛み合ったポケモンが代案に挙がらないと勿体ない気がしますね

ドロポン、アクテは好みですね

204 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 00:01:27.13 ID:oAbRCICH0.net

ハピカビラッキーフル強化でカイリキーどれくらい入れる？念の為4体入れると残り枠2
3体だと3、2体だと4
攻めてメインで、考えたら変わるかも

ちなハピは先発だな俺は

205 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 00:03:43.34 ID:rY7Lx1jQa.net

>>202
そんなの慣れてるの暇人だけだからなあ
普通の人はドスンと刺さって呆然ですよ

206 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 00:07:52.76 ID:WpaEcc4da.net

>>205
まぁ偉そうなこと言いつつおれも時々ドロポン、エッジ、暴風とか喰らうけどねw

207 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 00:12:23.64 ID:rY7Lx1jQa.net

>>206
なんというか、ドロポンを安定して避けられるくらいに熟練した暇人に狙われたらもう何が置かれていてもその時点で詰みだからね
ライト層ミドル層に突き刺さって萎えさせる事の方が大事

208 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 00:25:50.40 ID:GFJbx0j3M.net

>>201
確かに俺も非の打ち所がないと思うし
本当よく考えられてると思うわ
まさに最も面倒なジムと呼ぶにふさわしい

209 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 01:05:49.72 ID:wFU5sksr0.net

>>185
スリーパーってジムじゃほとんど見かけないから強さがイマイチ分からん
ここの人がいいって言うんだからいいんだろうけど実際に強化して置いてる人はいるの？

210 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 02:19:41.77 ID:Is5SGWae0.net

>>209
確定級３体を相性有利な順番に並べるってまとめが出たのが先週くらいだし
そこからその他の防衛スペックを洗って浮上したのがスリーパーってだけであって
フル強化で実践する人はまだ居ないと思う

ヤドラン、ヤドキングとそう変わらない耐久だけど気合い玉があるのでバンギラスとか誘っても多少圧力は掛かりそう

211 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 02:47:19.74 ID:+RdqV2ZC0.net

まあここでいくら議論してもきっちり強化してあるポケモンを用意してある熟練トレーナーに
狙われたら何置いてても潰される
わざ２が何やってくるか分からない1週目はうっかり食らう時もあるけどタネさえ分かれば
避けるのは造作もないよ、わざ２撃ってくる時に一瞬動きが止まるから集中線なんかみなくても避けれる
いちばん重要なのは攻められた時に金ズリ防衛マンがいるかどうかだなｗ

212 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 02:47:46.25 ID:zmP4mmjQa.net

念力サイコショックのスリーパーCP1800をハピの後ろによく置いてるけど、自分では試せないから分かんないんだよね。
帰宅時間はまぁ遅い方かな。
あとCP低いからやる気の減衰が少ないね。
サイコショックレガシーだから気合玉には変えられないw

213 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 05:22:25.17 ID:BYoMyl9Y0.net

ライコウ100を取り敢えず3000弱まで育てたのでほんと久々にジムやりに行ってきたけどなんじゃこの糞ジムは？！
良くHPゲージの巻き戻しとかこんなプログラムミスでもジムやってるよなおまえら！感心するw
何が1番糞面倒臭いてこの1回削ったHPが少し元に戻る出来損ないのプログラムじゃないの？

214 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 06:25:57.34 ID:YcEkZ2ul0.net

フェアリー持ちのプクリンじゃダメなの？耐久もあるよ！

215 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 06:47:46.51 ID:vHIq/QgYd.net

>>211
そうそう
考察してる人はみんなそれが分かっててそれでも面倒だと思うジムは何かって考えてるから
ただただ時間が掛かるジムを主軸に考察してる訳で

216 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 10:16:12.39 ID:3skIP8pI01010.net

格闘、炎、毒、鋼、水、氷、虫、フェアリーに耐性あるドククラゲおすすめ
もともと防御力ある方だし　ただCPがあまり上がらん

217 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 10:31:39.51 ID:S2TPkv6u01010.net

置かれた順番を簡単に確認する方法ってあるの？
操作性悪いなか一体一体防衛時間確認するの面倒くさいし
同時間に置かれたやつはわかんないよね？

218 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 10:36:48.55 ID:mY91HoDU01010.net

>>217
>>217
他色だったら一度バトルタップしてみたらどうか？

219 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 12:19:22.12 ID:NVIIdJ1dd1010.net

プクリンは防御なさ過ぎてカイリキーゴリ押しでも突破出来てしまう
とういか実際出来た

220 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 12:45:50.62 ID:stRJee2Rd1010.net

ごり押しは大抵はどんなポケモンでも出来るんだけど
プクリンは格闘等倍で受けた時の戦闘時間が以外に短くて柔らかさが際立つね

221 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 13:35:49.55 ID:wmT3KYf001010.net

最近CP1000前後のラッキーが増えてきたけど、カイリキーで相手にすればボーナスステージって感じ。
ゲージを温存して終われるし、それ使って次を削れるから、置くなら最後がベストかなって思う。

222 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 15:45:42.57 ID:aS4huYL2d1010.net

>>219
プクリンはノーマルタイプ持ってるのがダメだよな。

223 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 16:05:44.34 ID:stRJee2Rd1010.net

>>221
想定してる構成挙がってないから>>185に関して言えば
ゲージを温存してわざわざ時間を使って
尚且つ二番目の格闘耐性持ちにゲージぶっぱでごり押しするなら
期待値以上は時間稼げてるから御の字なんじゃない？

224 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 17:07:04.22 ID:QfaciZOM01010.net

やっぱり最強はミミッキュ
はっきりわかんだね

225 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 17:34:54.46 ID:lU+avAxdp1010.net

ヤドランマックス強化してるやついんのか

226 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 17:37:45.83 ID:qjXhbsUl01010.net

グランブルって攻撃力はそれなりにあるんだな
リングマのファアリー版か

227 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 18:32:08.76 ID:KwgFTs16M1010.net

>>225
https://i.imgur.com/WCctLF1.png
ヤドキング100をマックス強化したぜ！
後悔はしてない

228 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 20:09:06.04 ID:W3x0XP+Vd1010.net

>>226
置けるピクシー無くなったらグランブル置いてるよ

229 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 20:53:14.63 ID:VgrLd7OA01010.net

>>224
まだポケモンゴーは特性無いから

230 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 21:16:15.30 ID:VTRmGqLW01010.net

スリーパーFFDとDFFいたけど強化するならどっちだろう？
ジム置き用なら後者だけど攻撃Fじゃないのを強化するのもちょっともったいない気が…

231 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 21:27:47.08 ID:QYKQlTu+01010.net

ここに来てるということは置物育てたいんだろ？
防御力重視じゃないか？
そもそもスリーパーの攻撃はたかがしれてる

232 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 21:28:28.70 ID:IQLG0czl01010.net

俺ならスリーパーなんかには絶対砂は入れない

233 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 21:34:53.28 ID:tiiINJrIa1010.net

スリーパーとか強化して我に帰った時の後悔が凄そう
テルリンカイリューとか未来予知エーフィとかシャドボゲンガーとか火力高いの置いておけよ。素人蹴散らすくらいはしてくれるだろう
やり込んでいる奴らにはどうせ負けるから関係ない

234 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 21:47:27.83 ID:Is5SGWae01010.net

>>232-233
スレチ
本スレに帰ってどうぞ

>>230
シミュレーターで試算して結果が大きく変わらなければ攻撃優先しても良いと思いますが攻撃優先したところでって気もしますね
ハロウィンイベントがどうなるのかもう少し待ってみるのが良いかと

235 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 21:49:23.49 ID:IQLG0czl01010.net

スリーパーがスレチなんだが
スレタイ読めますかね？

236 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 21:54:29.85 ID:u9y46wV801010.net

思念社員 ハピナス
のしカビ
思念社員 ラッキー
のしミルタンク
ドロポン ラプラス
噛み砕く バンギ

このくらい並べてカイリキー枯渇させてやる
カイリキー1匹か2匹しか育ってない奴なら躊躇するだろう
カイリキー3匹以上持ってる層はどうせ他のアタッカーも充実してるだろうから色々並べても結局やられる

237 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 22:01:30.31 ID:Is5SGWae0.net

>>235
あぁスレチかも分からずに来ちゃったんだ…
防衛候補に砂入れたいか入れたくないかなんて防衛面に全く関係ない事だし
仮に防衛候補に対する反論のつもりだったとして対案も出して無いですし

スレタイの反論の対案としてスリーパー出てきたって過去レス読めないくらい焦って反応しちゃったん？

>>236
これ面白いですね
強いて挙げるなら格闘弱点しか無いノーマルを散らす事で
後半の草タイプへの一貫性を消せそうですね

238 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 22:05:00.74 ID:ls7HbwcI0.net

>>227
ヤドンの100%をゲットしたんだけど強化したほうがいい?
あとヤドランとヤドキングどっちがいいの?


ちな砂は余ってる

239 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 22:12:55.69 ID:jUVH3CUId.net

馬鹿はほっとけ

>>236
ハピナス、ラッキー、カビゴンでカイリキー二体分の消耗だからカイリキーの消耗に関しては十分だと思うぞ

カイリキーをこれ以上起用させる構成はせっかくの確定級３体で稼げる戦闘時間に対して割りに合わないと思う

240 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 22:23:07.56 ID:VLcwDr1ta.net

>>236
これは面倒くさい。時間たっぷりなければスルーするわ。

241 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 22:47:47.01 ID:547cspWsa.net

防衛ハピナスは思念社員の一択でしょうか？
破壊光線は論外ですか？

242 ：ピカチュウ：2017/10/10(火) 23:31:37.82 ID:7NNG8R66d.net

破壊光線って、爆裂パンチにカウンターでかぶせられても 回避間に合うよねー

243 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 01:48:16.77 ID:pKo2yuhXa.net

>>236
ラプラスはサンダース等電気ポケで代用できるし、
バンギは格闘に弱すぎだからリングマカイロスで充分な気がする

244 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 01:55:59.66 ID:rWr7GGDu0.net

>>240
この程度で面倒くさいとか言ってるライト層は、そもそもこのスレにはお呼びでないな。

245 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 04:42:02.10 ID:2N3xMbjX0.net

ハピナス・ラッキーが置いてあるジムに
ピクシーを置いたらその後、
ピッピ・プクリン・プリンが置かれたよ
ピクシーは置くタイミングを考えないと危険だね

246 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 06:24:08.32 ID:V7xr2k5B0.net

>>245
今、話してるのは完成後前提の話なので

247 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 07:35:44.68 ID:4A/xiHU2d.net

ハピナス ＣＰ3000以上 破壊以外
ドンファン ＣＰ2000
カビゴン ＣＰ3000以上 破壊以外
ピクシー ＣＰ2200
ラッキー ＣＰ1000
ハガネール ＣＰ2300
今手持ちの中で並べてみた
ハガネールはラストにジムに置くと
レイドボス並みに大きくて存在感ある
ハピカビは破壊だと簡単に避けれてしまう
ドンファンは飴がなく育ってない

248 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 08:22:58.12 ID:r/0OiXUid.net

ドンファンは何度か戦った事あるが結構耐久力があってカイリキー、カイリュー、バンギ辺りでゴリ押しした場合じゃれつくを2回程使われたのでなかなか面白いかと
ハピやカビなどの高耐久ノーマルの後ろに置くにはピクシーと並んで優秀に感じる

249 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 08:37:40.98 ID:r/0OiXUid.net

ラッキーは合間に挟むより最後尾に置く事を推す
上でも何度か言われてるが火力の無さ故ゲージを温存され次のポケモンにゲージ技をブッパされる危険性がある
ラッキーの役割は時間稼ぎなので最後尾が一番活躍出来るかと

250 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 08:47:40.21 ID:fqI8+MF3a.net

最も面倒なのって、1戦毎にポケモンを交代させられる事だと思うんだがな

251 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 09:07:17.25 ID:xWdoSZhyd.net

>>247
これのラッキーとハガネールを入れ替えると完璧なように思える

252 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 09:14:22.95 ID:fe/UAodOM.net

>>238
227じゃないけど、防衛なら
2ゲージの方がいいと思うから
どっちかというとヤドラン
念力でカイリキー、冷凍ビームでカイリュー牽制できる
結構タフだから強化しとけば冷ビ連発してくれるよ
あえて水技でバンギラス牽制もできるけど

253 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 10:13:48.39 ID:XxHTSbci0.net

ポケモン交代なんて面倒じゃないだろ。一秒で終わる。めんどいのはパーティの最適化

254 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 10:20:25.90 ID:fqI8+MF3a.net

>>253
そりゃ林檎ならな
泥だと別物

255 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 10:53:39.21 ID:anqRS69ea.net

>>236
これ確かにめんどくさいよ
やった事あるのは
ハピ、ラキ、カビ、ラプ、バンギ、カイリュウ
作業感が半端ない上最後のカイリュウだけ交代がめんどくさい
置いてあるのが中途半端な個体で金ズリ無かったけどマックス強化で金ズリやられたら放置してる
カイリキーそれなりに持ってるけど確実に被害は出るw

256 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 11:00:04.97 ID:XxHTSbci0.net

>>254
泥ってやっぱダメなん？どれくらいラグあるのか知りたい

257 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 11:10:18.90 ID:YvvZeWGmd.net

育成論のページみたいな宗教ががったスレになってきたな

258 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 11:13:31.49 ID:YW3ozORzp.net

>>257
まだ、一般的な略語を使用しますなどの解説が入ってないから大丈夫だ

259 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 11:14:22.61 ID:YW3ozORzp.net

>>241
その街のレベルによるんじゃない？

260 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 11:24:24.67 ID:YW3ozORzp.net

技1にフェアリー技があったら、もっと変わっただろうねえ

261 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 11:32:07.48 ID:YW3ozORzp.net

>>157
素敵、置いてるジムでやってみたい

262 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 11:41:15.37 ID:p4HCcPcCp.net

>>238
絶対ヤドラン
俺もヤドキングマックス強化したけどヤドランに変えたいぐらい
防衛: ふぶき>冷ビ
攻撃: ねんりきが遅すぎるからどちらにせよ使わない

263 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 11:42:35.48 ID:A7RSogD3p.net

ハピナス→ピクシー→ラッキー→シャワーズ→マリルリ→カビゴン でどうでしょう

264 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 11:43:45.92 ID:p4HCcPcCp.net

>>262
間違えた
防衛: 冷ビ>ふぶき

真逆でスマン

265 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 11:51:04.61 ID:zYwC16Oj0.net

ミルタンク育てはじめてみたら…途中で
飴50個くらいしか持ってないことに気付いたwww

さすがに不思議な飴は投入したくないし…

266 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 12:15:46.09 ID:YW3ozORzp.net

そういや面倒なジムには、ベトベトンが見なくなってきたね

267 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 12:16:11.67 ID:LC+CTUxF0.net

トレーニングが無くなったのは地味に痛いね。
ミルタンクにしろドンファンにしろ、自分のポケと戦って気に入ったら育てる事が出来なくなった。

268 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 13:00:11.80 ID:RpJe03nH0.net

ハピナス用カイリキー1体＋テルリンカイリュー2体
×２セット
ハピがいない場合はカイリュー3体
何にも考えずにこれで闘っているけど特に面倒くささは感じない。

269 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 13:10:38.22 ID:qHdv928YH.net

またスレの主旨を理解できない馬鹿が来たぞ。

270 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 13:14:49.32 ID:faJFP29F0.net

簡単に避けられるから糞ってのはレイドボスくらいだろう
それならハピナスはマジカルシャインが糞になってサイコキネシスになってしまう

271 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 13:27:19.63 ID:CYr6nAM9d.net

>>249
ゲージ技温存で時間掛けて二番手の不利相性にゲージ技ぶっぱで押し通るつもりならむしろ先方のラッキーがますます適役なんじゃ

272 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 13:39:39.25 ID:LC+CTUxF0.net

>>271 味方がスグ入ればラッキー先頭でもいいけど、1時間近く放置されてるとライト層にも狙われる
ジム落した時はやっぱハピナスになるな

273 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 13:50:20.15 ID:9s8W5ng3M.net

相手の選択肢増やしてるって話なのに頭沸いてんのか
温存もできるし使って倒してもいいって事だろうが

274 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 14:23:55.30 ID:CYr6nAM9d.net

>>272
ジムが埋まるまでに一時間掛かるって設定付け足すなら知らんけど

それでも完成後に一番の脅威のハピナスを一番最初に倒せる先頭じゃ最後尾よりも強度が落ちるよね

>>273
バンギで一貫性持たせようがカイリキーでゲージ温存しようが
最速よりも時間が掛かる選択肢が増える分にはこちらの狙い通りじゃね？

275 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 14:28:53.73 ID:LC+CTUxF0.net

>>274　そうだね、ハピが途中とか最後にいるとウザいけど、ラッキーが先頭のジムはあまりないよね。
完成したジムの事より、味方車での防衛でハピナスって事だと思うけど。

276 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 14:32:15.88 ID:LC+CTUxF0.net

>>275　来るまで。車でgoじゃない

277 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 14:36:02.52 ID:YZfT9dmid.net

>>268
書き込むスレ間違えてるぞ

278 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 15:42:47.00 ID:vhBapuIba.net

現状、ジムに置かれてるの卵産で強化してないラッキーがほとんどだからなぁ。
それならラプラスとか置くほうがマシ。
今後ラッキー強化する人がどれだけ出てくるか。

279 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 16:00:56.95 ID:POmnZc/ha.net

>>278
道具持たせ機能が実装されたら、輝石狙いでするかも

280 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 16:14:37.42 ID:LFYSemE7a.net

ラッキーフル強化するのはおそらくフル強化ハピを既に持っているひとだと思う
だからラッキーフル強化はそれほど多くならないけどフル強化でなくてもある程度鍛えたの置かれると連打連打でいいとは言えやや面倒な気持ちになる

281 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 16:17:16.09 ID:LC+CTUxF0.net

>>278 野良で二番評価だけど思念社員ラッキーCP1133使ってる。800位から育てるのはきついよね。
ハピナスにしてしまったサイコキネシスの1300を残しておけば良かった。

282 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 16:44:27.19 ID:/gzSN65E0.net

野生で拾ったPL30でCP1202のラッキー居るけど最近置いてないかなぁ
PL39のCP3150と3166のカンストハピ2体もいるけどラッキーを育てようとは余り思わないかな
自分の手持ちで置くならハピカビハガネールにエアームドラプが候補に上がるかな
全てPL39まで強化済み
後は気まぐれで初期の頃に育ててたCP2141のピクシー置くときもあるけどｗ

283 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 16:52:37.37 ID:A3onWGgT0.net

>>282
カンストハガネールは見たことないな。手応えどうなんだろ。
エアームドは地味にめんどくさそうで、高個体値をゲットできたら育ててみたいと思ってる。

284 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 17:03:53.74 ID:/gzSN65E0.net

>>283
ハガネールは以前CP2200か2300くらいのハガネール相手にCP3092のドロポンシャワを
当ててやったこと1度だけあるけどドロポン2発当てても倒しきれなかったし硬い印象はあるかな
エアームドはハガネールと違って水と格闘で抜群取られないハガネールみたいな感じかな
なのでハピカビの後ろにエアームド置いたりする時はままある

285 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 17:22:01.62 ID:O1Uefzkla.net

>>283
エアームドは旧ジム時代にトレーニング用にCP1500くらいのを何体も作ったわ

286 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 17:54:35.09 ID:oKdaklub0.net

>>238
>>262
サンクス。
強化してきます

287 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 18:25:26.91 ID:NfrDfWzMa.net

2300ハガネールはよくジム置きしてる。なるべくハピ、カビと連続しないように気をつけて、シャワーズの後とかで最後に置けると理想やね。

288 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 18:46:49.14 ID:yzRpw4ahd.net

前スレからラッキー先頭は現実的じゃない！
ジム完成するまでに崩されて最も面倒なジムが出来ないから先頭はハピナス！
とか言ってる奴が定期的に沸くけど

ラッキー置こうがハピナス置こうが６匹の順番まで考察してる
最も面倒なジムが自然に完成する訳無いじゃん

６匹の順番や構成まで考察してるスレなんだから完成前提で考えるべき

289 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 18:56:34.67 ID:F6uTIM9Yp.net

>>288
応用問題としたらアリかなと思うけれど
みんながみんなこのスレの住人じゃないからまあ無理だよね
なのでこのスレは理想論を語るってのでいいと思うよ

290 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 20:39:11.97 ID:ZRdQkuT5a.net

完成前提でもラッキー先頭は無いって
毎回順番に倒すわけでも無く
1匹ずつ倒していけば最後ハピ1匹なんだから
それまでの火花やジムの高さで援軍期待できるし倒し方も順番指定ならハピ最後でも変わらないと言うのわかるけどそこまで指定あり？
ハピが先頭で倒せない層がいる以上最後まで取っておく意味がわからないわ

291 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 20:41:22.43 ID:NsYyCM0N0.net

ハピ先頭の方が防衛しやすいしライト層避けにもなるからハピ先頭は必須なんじゃないの？

292 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 20:48:17.21 ID:FLNN8E330.net

>>290
倒せないハピナスが最後尾に居るのにソロで攻めてくるのってよっぽどの馬鹿や私怨持った奴くらいだろ

それ以外で攻めてくる理由があるとすれば他に援軍が居たりする場合
倒せる見込みがある場合に加勢してくるなら
結局ラキ、ハピのどちらが最初だろうが崩されるし金ズリだよりになる
だったら最後まで残れる最後尾がやっぱり最適なんでしょ

293 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 20:53:36.19 ID:UIPuytC80.net

>>292
先頭はハピだろ。こないだ飯食いながらジムやってたら倒せなかったな。
飯食った後に真面目にやったらすぐだったが。CP3100超えてると面倒くさい

294 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 20:56:09.66 ID:F6uTIM9Yp.net

>>290
今日ライコレイドの前の陣取り合戦で
金ズリ防衛の先頭ハピナスをなんとか倒して
そこから最後の一体までジム崩しに成功したけれど
最後のカイリューも金ズリ防衛で粘っていて
その間隙をついてカンストハピナスを置かれた時の絶望感はすごかったなぁw
残り5分ぐらいあったけれどみんな諦めた感じになっていたw

先頭ハピナスってやっぱり心理的重圧あるわw
このスレの趣旨とは違うけれどね

295 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 21:02:29.31 ID:yzRpw4ahd.net

>>290
レイドで捕まるカイリキー二体を25くらいにすりゃハピナス突破出来るのに
それすら倒せない層ってTLどれくらい想定してるの？

そいつらを危惧しなきゃいけないくらいそのやる気マンマンの低レベルトレーナーって沢山居る想定なの？

296 ：ピカチュウ：2017/10/11(水) 21:08:12.21 ID:ZRdQkuT5a.net

先頭ハピに防衛結構着くの珍しくないけど
それって倒せなかった連中がそれなりにいるって事じゃねーの？