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ポケモンGOなぜ衰退したの?
- 1 :ピカチュウ:2017/10/18(水) 19:40:12.07 ID:APBjhN++p.net
- 最近やる人めっきり
見かけなくなりました。
なんで衰退したの!?
- 168 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 07:04:00.97 ID:Mtr+4sk+0.net
- ここで勢い落ちて来たな
- 169 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 07:41:57.23 ID:+swsiYhPd.net
- 衰退したのはパチ屋ですが
- 170 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 07:57:07.52 ID:UmIqO59/d.net
- >>145
ユーザー数ってどこにでてるの?
- 171 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 08:27:23.21 ID:3XybKaCQa.net
- ジム管理人達のせい
- 172 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 08:42:35.90 ID:4xKv6QuFM.net
- 我々はポケモンのゲームをやりたいわけであって陣取り監視ゲームや時間と場所に縛られるゲームをしたいわけではない
- 173 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 08:43:14.10 ID:tLucK4sV0.net
- ただの散歩ゲーのままで良かったわ
- 174 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 09:31:52.93 ID:B7bnGlBO0.net
- レイドのせいで自分のペースで遊べなくなった
- 175 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 10:08:51.93 ID:NS4NHAybM.net
- 他スレでやれ
ここは基地外が立てたスレだぞ
お前ら基地外なの?
- 176 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 11:39:20.41 ID:hINdGh0hd.net
- ジム戦は無くすべきだと思う
糞つまんねーしトラブルの元になるだけ
最初はジムしかなかったから糞でもやるしかなかったけど今はレイドがあるし
- 177 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 11:58:56.92 ID:GR+iatFmd.net
- >>162
全盛期はウチの部署だけで30人ぐらいやってた
まだやってるのは俺含めて3人しかいない
俺以外の2人は未だにレイドすらやったことないような人達だしやってると言えるかどうかも怪しいけど
モンストとかグラブルの方が話題にのぼることが圧倒的に多い
たまにポケGOの話になっても「あったなそんなゲームwまだやってんの?w」とかネガティブな話題にしかならん
- 178 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 12:57:30.59 ID:c+VYZ6WiM.net
- また基地外達が書き込んでる
きっしょ
- 179 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 13:05:07.18 ID:MFt4DihSd.net
- レイド以外やることないしレイドもバンギ以外ゴミだからやる気なくなった
- 180 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 13:06:05.95 ID:2BHdY2StM.net
- じゃやめろよ
お前なんかいなくたって全く困らん
いちいち書きに来なくていい
二度と来るなゴミ
- 181 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 13:07:07.22 ID:V6tP81G60.net
- 不具合の多さ
アプリも鯖も不安定
ゴプラも繋がったり繋がらなかったり
素人衆は脱落するよそりゃ
- 182 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 13:14:31.09 ID:MfqKl/GqM.net
- それ1年前から言われてますからwww
しかし未だにセルラン上位www
都内のレイドは大盛況www
自分らが少数派なの認めようなww
- 183 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 13:17:34.52 ID:V7RJ5gnEp.net
- 社会現象にまでなったゲームがたった1年ちょっとでここまで廃れるとは
去年は想像すらしてなかった
- 184 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 13:46:02.35 ID:fE3fEX120.net
- 子持ち主婦で散歩ついでにまったりやるのが良かったのにレイド始まってからイライラするようになった。
レイド時間かかるから子は待ってくれないし伝説に人が集まる時間、場所に行けないのが辛い。
- 185 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 13:56:35.05 ID:V6tP81G60.net
- >都内のレイドは大盛況www
これ嘘だからな―
23区内で大勢集まる場所なんてジム全体の1割もないよ
駅からちょっと離れた住宅地の公園ジムなんて一人も来ない
- 186 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 13:58:49.52 ID:V6tP81G60.net
- >>184
今まで通りお散歩ゲームとして遊べばいいのよ
たまたま時間があえばレイドに参加するくらいの感じで
何もレイド前の遊び方が否定されたわけじゃない
- 187 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 14:08:19.12 ID:8ZTbmSBkr.net
- 恥ストに恥ブルとかの方がプレイしてますなんて恥ずかしくて言えないよ絶対
- 188 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 15:22:30.80 ID:iblvGLXsd.net
- もう間も無く位置偽装も駆逐されると思うから田舎のレイドは壊滅するな
- 189 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 16:12:38.37 ID:oEEkptvUM.net
- 配信直後からずっとやってて、今もずっと楽しい人は、どういうところに楽しみを見出しているのだろう。
それと、楽しい部分はまぁあるとして、ストレスも配信当初よりかなり大きいのではないかと思うのだが、それでも楽しみが勝つってことなのか?
- 190 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 17:00:28.04 ID:k01sL4mv0.net
- レイドにはこだわらずやるにしてもレイドに目を向けさせる為にかくれているポケモンの表示を削除
レアソース大幅削減サーチ潰しと続き期限設定の伝説EXレイドとくればなかなか以前のようには楽しめない自分がいる
- 191 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 17:01:18.03 ID:33ShU0bWp.net
- お散歩から飽きてたところにレイドバトルでついやってる
- 192 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 17:07:05.15 ID:V6tP81G60.net
- >>189
楽しい楽しくないじゃなく、日課や惰性でやってる人も多いと思う
無課金でもそれなりにプレイできるしな
- 193 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 17:13:33.12 ID:UmIqO59/d.net
- >>170はすげーいいこと言ってる。誰か答えるべき
- 194 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 17:16:19.63 ID:oEEkptvUM.net
- >>192
惰性はまさに俺。
ただ、楽しい人もいるなら理由が知りたくてな…。
- 195 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 17:24:14.51 ID:V6tP81G60.net
- >>170,>>193
7月までのデータならあるな
「ポケモンgo MAU」で検索
こっちのグラフを見ると
http://i2.gamebiz.jp/images/large/718183568596daaf0c52910011.jpg
ちなみに去年12月の時点ですでに560万人台まで減ってて7月は442万人なので
レイド実装後にどれだけ増えたかだなぁ。
- 196 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 17:49:37.66 ID:eLLQ227Id.net
- このスレ朝日新聞みたい
- 197 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 18:33:42.71 ID:bGDYm1E9p.net
- >>195
そのうち何割が複垢、botなの?
- 198 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 19:37:17.44 ID:FmEoW6WRd.net
- >>195
https://lab.appa.pe/wp-content/uploads/2017/08/00-1.png
伝説で増えたといえば増えたけど4月頃に戻っただけで去年の12月なんか勘違いも甚だしいレベルだな
- 199 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 19:43:11.82 ID:DtL8I0Vla.net
- >>185
一割なんて根拠のない数字出して来るやつの方が信用ならんわ
- 200 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 20:02:46.84 ID:/lWZp2H1M.net
- 住宅地の真ん中にあるようなジムは過疎率高いね
- 201 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 21:23:54.12 ID:J3DRwezXp.net
- >>185確かにいつも人来ない。
- 202 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 21:24:38.32 ID:M2ExIn2A0.net
- ボールの文句レスかなり減ったけど、ユーザー推移の流れもあわせて本当にやめてったんだと感じる。
ポケスト増えはしたけど、レイドで人集まらないことの文句が少ないもん。
円を広くしろとかそういうの。レイドリーダーだのラインのつながりがウザいとかってレスのが目立つ
- 203 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 21:25:22.09 ID:J3DRwezXp.net
- >>180
普通にみんなやめたから衰退したのですw空気読みましょうね(o^^o)
- 204 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 21:27:31.35 ID:J3DRwezXp.net
- プロ市民はなんかあるとやめろ
基地外とせめますが、、
そもそもなんで衰退したの?
との問いにやめろとかキチガイとな
答えるのはある意味ブーメランですw
- 205 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 21:32:11.98 ID:J3DRwezXp.net
- 時の流れは残酷です。
私はユーザーの方々を大事にしてこなかった結果だとも思います。
やはりゲーム制作にかける熱意が感じられないし。プロを雇えないから
バグやエラーばかりの仕事しかできないのではと思います。
信用は一度崩れると取り返すの大変なんで今のナイアンティックに覆す力はないので、皆様の意見はシビアになってます。
- 206 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 21:38:41.24 ID:eLLQ227Id.net
- 自分が飽きてつまらなくなっただけなのに、衰退した衰退したと執拗に言い続けて他者を巻き込もうとするようなやり方こそプロ市民的だと思う
- 207 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 21:41:25.96 ID:G/oFNBzP0.net
- ガイジ怒りの連投
- 208 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 21:48:58.11 ID:l9SKa5lva.net
- セナプロでF1だ〜カズダンスでJリーグだ〜次は総合格闘技だ〜
っていう節操の無い層が飽きただけで惰性も含めてかなりのユーザーが現役だと思うのだが
- 209 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 21:51:25.11 ID:LjeUriQz0.net
- バッテリーの減りが速いから。
- 210 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 22:01:18.50 ID:P0bI+O9s0.net
- ほとんどの人は去年の8月でやめている
残っている奴は今もやっている
- 211 :ピカチュウ:2017/10/19(木) 23:16:47.26 ID:3RMgr3ayM.net
- ガイジが連動してもスレの勢いは衰退
かたや本スレの勢いは安定
この時点でお察しw
相手にされないガチ池沼の>>1は一生このスレで隔離され続けてくれなw
- 212 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 05:07:41.46 ID:fBOx2Qgg0.net
- つまんない
- 213 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:14:57.84 ID:iufJ1S/2d.net
- ミューツーレイド招待されず、やる気なくしたわ
- 214 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:31:58.74 ID:E5R+cu0V0.net
- 首を痛めた
- 215 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:34:12.80 ID:eNbBBy3i0.net
- 招待されたけど行ける時間帯じゃなかった。
- 216 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:37:34.77 ID:+6ObQ++l0.net
- また閉経ババアが暴れているのか
死ねばいいのに
- 217 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:46:20.16 ID:r5SruRBAp.net
- >>216またプロ市民が騒いでるね。
勢いは落ちてるのにw
- 218 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:46:53.84 ID:r5SruRBAp.net
- >>215全くそーいうの考えないゲームです。
- 219 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:47:29.11 ID:r5SruRBAp.net
- >>211文章がやばいんで精神科をお勧めします^_^
- 220 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:48:23.77 ID:r5SruRBAp.net
- >>206実際に書き込み見てると事実が判明してるんで改めてやめてよかったゲームだとは思ってます。
- 221 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:49:10.94 ID:r5SruRBAp.net
- >>207怒りも何も冷静にたいおうしてるのではプロガイジさん
- 222 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:49:47.20 ID:r5SruRBAp.net
- >>209確かにバッテリーのくいはやいしクソゲーじゃ誰もやらん
- 223 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:50:37.03 ID:r5SruRBAp.net
- >>210
ん?残ってる人なんていないよ。
にちゃんの本家スレ壊滅状態じゃんw
- 224 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 09:55:15.49 ID:tqMCvdKf0.net
- 1.スマホをバックグランドから復帰してもポケモンやポケストやジムが表示されるまでに1分以上かかるようになったこと
2.ジムで得られた砂5000を無しにしたからその分獲らなければならなくなったこと。ポケストップが多い都内ならたいした問題では無いが、田舎では唯一砂を得てポケモンを強化する手段をなくされた
- 225 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 10:07:20.96 ID:P0U+L2J1M.net
- でもその砂5000ってチートの力込みだろ?
- 226 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 10:08:34.46 ID:tqMCvdKf0.net
- >>225
何だそのチートて?!アホ?
- 227 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 10:11:43.98 ID:tqMCvdKf0.net
- 当時は砂5000稼ぐために15〜20ヶ所に置いていた、できるだけ上に、それだけだろ皆がやってたことは
おかげでPL上げるために頑張ったから早くに40なれたけどな
- 228 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 10:13:39.25 ID:YkgPpywDM.net
- サーチ使って取って強化して置いてた時代は忘れろ
前仕様のジムで砂5000安定して貰えてた奴なんか不正者しかいねえよ
- 229 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 10:19:33.21 ID:tqMCvdKf0.net
- >>228
偏見も程ほどにな
当時はサーチなんてまだ使ってないぞ、毎晩聖地に通っていたから必要なかった
- 230 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 10:27:04.87 ID:97FHeTsd0.net
- ・位置偽装や複垢など不正横行
・イベント開催やポケステ配置数など都会と田舎の格差が酷い
・変なユーザーやグループによるジムやレイド占拠状態&そういうのを生み出しているゲームシステム
・バグや不具合が多い
・バッテリー消耗が激しい
上3つの時点で後続新規が増えにくい環境なのに下2つの致命傷問題含めりゃ、後続新規や出戻りも中々増えんから仕方ないでしょ
残ってるのは、惰性でもポケモン好きユーザーか、マナーやモラルが残念な俺TUEEE系ユーザー
どっちの割合が多いかは…
みなとみらいで路駐で警察動員になる騒動や、越谷レイクタウンなど不法侵入者のせいでイオンのジム撤去など迷惑行為の数々を見りゃ言わずもがなだが
- 231 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 10:38:14.62 ID:+6ObQ++l0.net
- >>217-223
このキチガイっぷり
やっぱり閉経ババアだったな
- 232 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 10:45:46.88 ID:CV8u5E1q0.net
- ピゴサ廃止
ジム特化
これだけで9割の原因が解決できるな
- 233 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 10:48:43.09 ID:fcbwtzFZ0.net
- レイドバトル始まってからおかしくなった
最初は面白かったけど、捕獲ゲーが好きだったな
- 234 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 10:59:14.84 ID:n55ZdgTia.net
- ヘイ!
数日前にライコウレイドに集まった人で卵割れるまで周囲の人と雑談していたら、
TL40の黄色アネキに地元の黄色だけのLINEグループに誘われてしまったぜ!
一日一枚の無料パスさえ使い切らないようなライト層だから怖気づいて断ってしまったのだが
顔といい声といいそのアネキのかわいさがトップレベルだったんだぜ!
素直にLINE聞いておくべきだったぜ!ほんとうにな!じゃあな!
- 235 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 11:00:56.51 ID:KYZ77Hyp0.net
- >>234
君は今までの人生で何度そういうチャンスを逃してきたんだい?
- 236 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 12:24:30.74 ID:PXG8STiAM.net
- Ingressの要素のせいでクソなんだと思う
- 237 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 14:03:55.10 ID:8nFttZrUp.net
- >>231プロ市民さん大変ですね。
中傷活動お疲れ様です。
- 238 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 14:18:32.48 ID:8nFttZrUp.net
- >>232
たぶん崩壊して終了ですw
- 239 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 15:40:20.44 ID:AeBoL2vDp.net
- トレード望む人がいるがトレードの仕方次第でこのゲームはご臨終
- 240 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 15:58:19.01 ID:Xpr+XxNL0.net
- ポケモンGOってもう終了してるよね??
レイドGOとかいうクソゲーならあるけど
- 241 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 16:03:00.62 ID:WEuIGf2n0.net
- お台場住みで海外も見てきた俺から言わせると、日本だけピゴサGOという、人々を熱狂させた凄いゲームが去年の夏〜秋だけあった。
ポケGOとかいうクソ苦行ゲーは最初の2週間くらいで終わった。
今はレイドGOとかいうストレス99%の拘束パチンコゲーなのは>>240の言うとおり。
- 242 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:21:29.28 ID:XVOnJklJd.net
- >>233
歩く必要無くなったもんな
- 243 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:28:01.23 ID:rOlf8PiLd.net
- レイドのせいとか言ってるけど
https://lab.appa.pe/wp-content/uploads/2017/08/00-1.png
これ見たらレイドなきゃ死んでたでしょ
お散歩ゲームなんて誰にも望まれてないんだよ
- 244 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:38:31.56 ID:9rHIbm8Pp.net
- >>243
微増で草
- 245 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:38:47.64 ID:/e4Gu91Zd.net
- レイド批判してるやつの本音は「課金したくない」ってだけ
今までは課金しなくても俺ツエー出来てたのにレイド実装で無課金と課金者に明確な力の差が現れ始めたのが気にくわないだけ
- 246 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:43:22.91 ID:9hdBQA9Cd.net
- >>244
微増でもこの推移のまま行ってたら今年中にはほとんどユーザーいなくなってたペースだぞ
何でも下がり目を逆転させるのが一番難しいんだから十分な成果だよ
お前らが言うようにお散歩ゲームのままだったら確実に終わってた
- 247 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:44:07.57 ID:WEuIGf2n0.net
- だからお散歩ゲーじゃなくてサーチゲーだったんだよ。
- 248 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:44:11.67 ID:9rHIbm8Pp.net
- >>246
俺お散歩ゲームなんて言ったことないよ
- 249 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:45:23.83 ID:0cG0kMqc0.net
- 伝説レイドと夏休みが重なったのがでかいんじゃないに
もう結構減ってるよ
- 250 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:48:59.28 ID:y4hmW1XId.net
- あれだけ色々イベントやってたのに一度も上がらなかったんだな
終わるべくして終わるゲームか
二年で終了するスマホゲー多いしポケGOもそうなりそう
レイドで少し延命しても三年が限界だろ
しかもその延命措置すらユーザーが足引っ張ってる始末
ガチで終わってたw
- 251 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:50:00.72 ID:WEuIGf2n0.net
- レイドの是非もちゃんと切り分けると、ただのレイドに文句言ってたやつは、俺を含めいなかったと思う。
田舎で人が集まらんということはあるが。
少なくともレイドが増えたこと自体は問題ない。
問題は伝説レイドが始まって、それが延々期間限定&クソ低い捕獲率だということだ。
伝説ももし期間限定じゃなければ何とも思わないけどね。
- 252 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:52:49.76 ID:QEyDZMm9d.net
- >>251
伝説レイドが捕獲率低いとかいつの時代の人ですか?
- 253 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:56:15.81 ID:WEuIGf2n0.net
- >>252
今の時代だが。
三犬は全球カーブエクセレント余裕の人だが何か?
- 254 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 18:56:54.26 ID:vehNhRuhd.net
- 自分が見切り付けて止めたのならポケモンGO板なんか見なければいいのに、いつまでも未練たらしくへばり付いて文句ばかり
- 255 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:01:00.33 ID:WEuIGf2n0.net
- >>254
ここは衰退した原因を考察してるスレだ。特におかしな話はしていない。
楽しいと思ってるならこんな暗いスレ覗きに来なくていいよ。
- 256 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:02:23.17 ID:QEyDZMm9d.net
- >>253
全球カーブエクセレント取れるなら6球でも7割取れるのに捕獲率低いとか馬鹿なんですか?
- 257 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:05:13.28 ID:S1jk4vvd0.net
- レイド前 バンギラス3匹(3匹とも技外れ)
レイド後 バンギラス89匹
技ガチャもないしドキドキ感がねえな
- 258 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:06:43.51 ID:WEuIGf2n0.net
- >>256
俺個人は捕獲が難しいと思ってない。
ここは衰退した理由を考えてるんであって、多くの人にとってどうなのかを言ってるんだ。
- 259 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:13:27.29 ID:47vY6QVzr.net
- 元々NIAはゲームの会社じゃないし
ゲームの形で色々なデータを取るのが目的 ゲーム自体で儲かったらそれも良しというスタンスなので呆れるほど長続きするのは明白 他のスマホゲームとは根本が違うよ
- 260 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:21:25.22 ID:lFjyS8lfH.net
- 雑魚収集ゲーにおまけ程度の対戦要素だからね
飽きるのも仕方ないね
そのおまけ要素もギスギスしてるからね
- 261 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:28:26.81 ID:rUGWFn2Np.net
- べつに言うほど衰退してなくね?
最初が異常だっただけで
- 262 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:33:42.64 ID:47vY6QVzr.net
- イングレスを見ろ
あの極小ユーザー数でたいした課金要素も無く5年も続いている
それでも採算取れるんだよ
GOは言うまでない
10年続けると言ってるので本当に10年続けるだろう
- 263 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:39:02.85 ID:QEyDZMm9d.net
- >>258
俺もお前も捕獲率高いと思ってて近所のおばあちゃんでも取れてるのに多くの人が捕獲率クソ低いと思ってるって言い切る根拠は何?
妄想?
そもそもレイド来てから衰退してるなんてデータもないしそれも妄想だよね?
妄想が好きだねえ
- 264 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:41:02.26 ID:WEuIGf2n0.net
- >>263
鏡に言え。
- 265 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:48:09.52 ID:lFjyS8lfH.net
- 真面目に考察すると、ポケモンの醍醐味である収集、育成、対戦が全く活かせたないのが致命傷だよね
特に育成と対戦はもうダメで手の施しようがない
コイン貰えなくなったら誰もやらなくなるレベル
- 266 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:48:39.43 ID:vehNhRuhd.net
- 考察という名の言いがかり
- 267 :ピカチュウ:2017/10/20(金) 19:51:15.70 ID:lFjyS8lfH.net
- >>261
最初のブームをずっと維持せよ
と言うのは流石にかわいそうだけど、発展せずズルズル人がいなくなっているのは衰退と言えると思ってる
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