エンテイレイドはゴローニャ一択、バンギラプは要らない

653 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 19:59:21.25 ID:VyMEodTc0.net

ここでの激論が空しいぐらい
過剰人数か最低勝利可能人数のにたくやわ

654 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 20:09:42.56 ID:3t8lZbJM0.net

>>653
せやな
田舎やからせめて自分がやれないといかんねん
今日は一応街中のマックと駅で8人集まったが毎回こうはならん

655 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 20:09:57.01 ID:mS+eBMjDp.net

キングドラ
キングラー
ヤドキング
ニョロトノ
コイキング
ニドキング

真の王様を決めたるでー

656 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 20:11:07.68 ID:96aOR1Pc0.net

相手の技にもよるんだよな。
今日の20人レイドは相手が火炎放射だったからか、
脳死連打でエッジ２発＋ドロポン２発撃てた。
大文字に連打は、通信状況次第でエッジ１発しか撃てない恐れがある。

エンテイの場合は、どの技でも自動選択は同じになるんだっけ…

657 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 20:56:48.39 ID:UqcPhtif0.net

うん同じ

オムスター、オムスター、バンギ、バンギ、バンギ、ゴロにゃん

658 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 21:17:40.37 ID:ToZ6A4SR0.net

昨日今日で7匹取れて良個体1匹残して飴に変えて全部で飴54個はなかなかおいしかった

659 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 22:01:54.51 ID:9zdTiyL10.net

5〜6人がベストだわ
6匹目まで使って与ダメ3稼げる
まぁ組み合わせは運だけどTL402人いればなんとかなる感じ、バトル1万越えなら更に確実かな

660 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 22:12:07.29 ID:5XGyVRTr0.net

>>659
俺TL38他TL33〜35の計6人でやったら110秒残しでダメ3取り損ねた
よっぽど弱くない限り4人でもいいぐらいだし火炎なら手持ちポケの5体目ですら出番無い

661 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 22:22:23.22 ID:2v/pPBU60.net

20人で挑んでもダメージ量1は確実に貰えそう
シャワーズ艦隊二体目で終わったけど一体で500ダメージぐらいは与えてるね
再突入考えれば4000ダメージ行けそうだから確かに3人でも倒せるわな

662 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 22:23:59.20 ID:9zdTiyL10.net

>>660
6人も良い人数だね
あんま人が少ないと逃げる奴が居るから困るよね
今日も5人の前のジムで6人集まってたのに開始直前に逃げる奴が3人居て結局8人来るまで待たされた

663 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 22:37:48.00 ID:7mWFeJYj0.net

>>646
＞＞639ってなん？

664 ：ピカチュウ：2017/11/02(木) 22:49:20.27 ID:L2Y/e1NQ0.net

>>648
ライトのゴミ編成の動画とかいらないんですけど

665 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 02:59:55.53 ID:jZzHuSez0.net

複垢つかいの人がいると複垢が待機室で棒立ち待機するんで表示人数があてにできない

666 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 03:05:03.95 ID:I4HNYoOB0.net

>>648の動画はあんま面白くないな。
以前捕れてるんだけどクッソ下手な人がアップして「参考にしてください」って言ってたときはかなり微笑ましかったw

667 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 04:20:20.55 ID:dkEviUBI0.net

趣味で集めた、CP2000超えたオムスターが10匹以上いるから
オムスターだけで勝負するかな

668 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 07:02:43.65 ID:M1OtJe030.net

>>663
>>639のポケモンですよってこと

669 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 09:38:49.07 ID:lgUDbYO/M.net

アプデで再突入リセットがなくなったら、最適構成変わるよね？

670 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 10:17:17.50 ID:S3qb2J060.net

昨日6人待機からどっかのクソバカが1人抜けたが続行。半分まで来たら良い感じなのでさらに続行！12秒残りで勝利。ざまみろクソバカw

671 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 10:21:08.33 ID:Tf5ZVQqjp.net

五人で12秒残りって厳しいな。

672 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 10:21:14.67 ID:S3qb2J060.net

周囲が低TL軍団でもシャワーズ揃えてる可能性あるから体感でテキトーに抜けるのは早計。

673 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 10:24:52.03 ID:XOQ21Gtqd.net

>>670
そいつは4人でやって勝てるかをやりたかったんだよ
俺も人が多いと抜けることが多々ある

674 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 10:34:04.23 ID:tYZmiujKr.net

残り12秒なら開始してすぐにもう一人抜けてるかもな
4人でやるとそんなもんになる気がする

675 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 10:47:55.85 ID:+vEBqzRt0.net

貢献度リセットの再突入バグ治ったから少人数でもガシガシやりたいね
でも逃げるんだよなぁ5人で行けるかって思ったら2人抜けて3人になったから逃亡とか
結局は8〜10人こないと入らなんだよなそいつらって

676 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 10:49:30.91 ID:aqBaBSou0.net

>>675
貢献度リセットが直ったというのは信じない方がいいんだよね？

677 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 10:52:33.26 ID:+vEBqzRt0.net

>>676
http://pokemongolive.com/ja/post/ver-update-110117
公式が言うてるんやで

そういや鳥の時に自色ジムでやってもボール増えないバグもいつの間にか修正されてちゃんとボール増えるようになったな
あっちは何のアナウンスも無かった

678 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 11:08:18.71 ID:uRNkLuQxd.net

アナウンスナイアン

679 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 11:12:39.17 ID:cdHISTmW0.net

「部のバグ」が「一部のバグ」に進化してる！

680 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 11:49:14.52 ID:sYrpMJkoH.net

五、六人でやりたいけどライングループのおばちゃんとかは
みんな集まってからやりましょうで20分待って15人でタコ殴り秒殺大好き
そしてその後ずっと世間話

681 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 11:54:31.70 ID:SOCeFMTDa.net

>>670
おまえ頭悪いってみんなに言われてるだろ

682 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 12:22:51.21 ID:c19ahliW0.net

だれかスイクンでやった人居る？
ドロポンが３発入るかもしれない
入ればドロポンシャワーズよりDPS高くなりそう

アクテシャワ＞＞水ドロポンスイクン＞＞ドロポンシャワ

683 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 13:54:55.38 ID:MnrlVE9X0.net

貢献度リセットされなくなるのか
更にイージーモードになるな
ライト層救済なのでいいか

684 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 14:00:12.11 ID:Xmh7dQ/WM.net

貢献度リセットとか頑張ったやつが損するアホみたいなシステムだったから改善は当然だわな
アンカーとか行って最後にハピナスで逃げまくる奴より再突入した奴がボールを減らされてたし

685 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 14:09:20.76 ID:y+UE6yAhM.net

ジムの仲間チームボーナスと、チーム全体の貢献度ボーナスもいらんわ
単純にダメージ量だけで貢献ボーナスを配分してほしい

686 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 14:15:46.55 ID:E2OyC7eCM.net

5体でダメージ与えて
最後のアンカーハピナスて
別に叩かれる要素なくね？

687 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 14:16:48.01 ID:8wPYF/2q0.net

>>685
ダメージに関係ない要素はせいぜいジムバッジランクぐらいで良かった
ジムの色でボーナス付けちゃうと参加者も偏ることが多いから困る

688 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 14:16:54.54 ID:Tf5ZVQqjp.net

>>685
ナイアン「それは嫌だ」

689 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 14:19:04.55 ID:MnrlVE9X0.net

「頑張ったやつが」ではないだろ
折角全滅しないようにポケモン６体強化して相手の技も避けながらバトルしてるのに
全滅してる雑魚が得するシステムになっただけ
ハピナスで逃げまくるのはダメージ貢献減るし全滅して放置してるのと変わらないからどうでもいい
そういう連中はそもそも得をしていない
負けて全滅してるのにWINになってるだけで有難く思うべきなのに
全滅するデメリットなしなんてつまらなくなってるよ

チームボーナスいらないな
単にその色の人数で決まってるだけだったりするししょーもない

690 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 14:19:10.87 ID:E2OyC7eCM.net

ジムバッジでレイドの貰えるボールを
増やせばいいのにな

ブロンズ+1
シルバー+2
ゴールド+3

691 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 14:20:59.97 ID:Tf5ZVQqjp.net

>>690
増えてる気がする。

692 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 14:23:26.43 ID:QrMG1hRyM.net

　　　 　 ＿─-ゝ‐ ､, -‐z...__
.　　　 -‐ﾞ　｀　　　　　 ´　´ ~｀ゝ　　　　　……なるほど……
.　　 ≦ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　しょせんは……　そういうことか……
.　　　イｲ／lイ/|／|/ｲ/Vv,ｨ,　　 i
　　 　 /´　　　　　　　　 　 〃　　|　　　　死んだらゴミ……
　　　/￣`'‐､　　 , ‐''"´￣　|　　 |　　たとえどんなに思いを残して死のうと
.　 　 !＝=｡=､　 _ =｡=＝＝ .|.r‐､.!　　　死んだら……　しょせん無力……
　　　 l.` ‐-/　　ﾞ　ｰ--‐ '　.|.!‐､}|　　　　力なんてない…
　　 　 l　 /　　__ ，　　　 　 |lヽ,/|
　　　　 i ﾞｰ＿＿＿＿,　　　|!ン .ﾄ､　　　　　当然だよな……
.　 　 　 ヽ　　＿_　　　　 ／ヽ　 |　ヽ　　　　ここは現実なんだから
　　 _, ‐''7ヽ　 ￣　　　／　　 ヽ.|　　.|`'‐､._　死者（バンギ）より生きてる俺（ハピナス）だ…！
　'"// ./　 .＼　　　／　　　　　〉　　 |　　 |　　生きてるオレの気持ちが
　 // /　　 |　lヽ.／　 　 　 　 /l　　　|　　 |　　　　　　　　優先される……！
　'/ /　　 _,|　ﾄ､　　 　 　 　 ,ｲ│　　│ 　 |

693 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 14:30:43.08 ID:gq/KApC50.net

>>689
貢献度は全滅する前の分と再突入した後の分を合計するだけだと聞いたが。
つまり全滅にかかわらず、レイドボスにダメージを与えた量だけで判断。

694 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 15:12:47.15 ID:zMOo0fSYd.net

>>682
カンストでも2発しか入らんよ

695 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 15:18:31.00 ID:TpR1cc/z0.net

>>684
そこがレイドバトル唯一のゲーム性というか駆け引きな部分でありかなと俺は思っていたけれどなぁ
6匹使い切って最高火力を目指して相手を倒すって
6体の選び方とゲージのマネージメントとそれはそれで面白い所ではあった

696 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 15:21:57.58 ID:zMOo0fSYd.net

俺もそう思うわ
普通にやったら脳死連打ゲーだったけど6体で最大ダメージを稼ぐことを考えたら避ける必要が出てきてそれがゲーム性になってた
むしろそのための仕様だと思ってたのに結局脳死連打だけが大正義のクソゲーになってしまった

697 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 15:27:47.53 ID:4PSkGH+Sa.net

>>689
全滅しないように避けながら
ダメージコントロールして攻撃
ってのが唯一の楽しみだった

これじゃ他のことしながら
攻撃火力でただひたすら連打

どんどんつまらなくなっていく

698 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 15:35:19.93 ID:TpR1cc/z0.net

>>696
伝説レイド最初期で人数がギリギリの時は
倒さなきゃ何も始まらないけれどボーナス少ないのも嫌だしってので
二体特攻させて一旦ロビーに戻って一軍六体で再突入とかよくしていたw
そういう戦略がおもろいんだけれどね
まあストーリーを勝手に進めてくれるゲームじゃないんだから
こちらで面白さは探していかなければならないんだけれど
与えられることに慣れている人達はそうじゃないんだろうね

699 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 15:56:13.15 ID:2T+xnhhMd.net

自動でバンギ選択されるんだけど、
シャワーズの方がいいの？

700 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 15:56:21.97 ID:lsbuIpGCF.net

自動でバンギ選択されるんだけど、
シャワーズの方がいいの？

701 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 16:02:58.94 ID:fa3iY5wI0.net

>>694
そうか
ぎりぎりっぽかったんで
ありがとう

702 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 16:21:20.46 ID:/tPbVns80.net

と言うかエンテイって結構強いな

ライコウがサイドン2匹目までにかた付いてたのに、バンギゴローニャ３体目まで行く

703 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 16:48:12.33 ID:gq/KApC50.net

一人レイドなら駆け引きもいいだろうけど
集団レイドではダメージを最大に与えるのが正義だ。
避けながら細々と生き残るよりは、6匹玉砕してくれた方がダメージが大きい場合が多い

704 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 17:20:30.17 ID:IzNC64C40.net

>>697
耐久調整して最低限回避して泥ポン三発ぶち込んで返しのオバヒで死んで最大DPS出すように育成と避けやるゲームやで
脳死で受けるとゲージ半分とか持った状態で落ちてDPSガタ落ち
いっそ二回飛んでくる前に二発入れて二発目のオバヒで落ちるようにレベル調整してもいいが

705 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 17:25:37.43 ID:Tf5ZVQqjp.net

>>697
再突入のタイムロスは大きいぞ。
少人数でも楽しめる余裕も出来るたし。

706 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 17:36:41.83 ID:B5qxJUzb0.net

アップデート前でも修正されてるね
低TLの人を合わせて４人だったので再突入して倒したけど
ダメージも貢献も３貰えたわ

707 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 17:37:13.06 ID:0IEVkpOya.net

>>705
再突入のタイムロスは機種依存性が高い

708 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 18:32:45.43 ID:/NOSRDFy0.net

4人で倒した時は流石にダメ3もらえたけど
9人とかでもダメ1しかもらえない時あった
ライコウの時は大概3だったのに
皆、対策ポケモンそろってるんかね
それかシャワーズは短期決戦はダメ？

709 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 18:41:49.96 ID:B5qxJUzb0.net

>>708
そんなもんじゃね？
9人なんて多すぎるからダメ3なんてよっぽど他が低レベルだったりしないと無理でしょ
ライコウだと9人でもダメ3取れてた？だったら凄いね

710 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 18:42:14.87 ID:ZEeQuSL50.net

>>689
避けバグ直してからだろ
あれがあるから避けなんて意味ないじゃん

711 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 18:44:23.99 ID:B5qxJUzb0.net

ライト層かな？ｗ

712 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:30:29.69 ID:+qwbVxZw0.net

>>702
オムナイトなら1〜2体で片が付くぞ
周りが弱いと3体目まで行くけど

713 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:31:30.12 ID:+qwbVxZw0.net

オムナイトじゃなくてオムスターだった

714 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:37:04.38 ID:yBQ57UMr0.net

エンテイレイドでゴローニャ使ってる人あんまいないね何故んなだろう？

715 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:42:58.40 ID:BjKYikhBa.net

>>709
そう、相手に恵まれてたんだろうな

716 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:46:17.08 ID:QOQOy/Pc0.net

７人で６体目まで行って３０００シャワ３　３３００バンギ３でダメージ２

717 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:50:33.90 ID:cdHISTmW0.net

ライコウでは6〜8人でやればほぼダメ3もらってたのにエンテイは6人でもダメ2だったりして安定しないわ
再突入バグ直した代わりにダメ3の判定厳しくなってたりしない？

718 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:50:43.96 ID:TgYNeoTPa.net

だいもんじってなんであんなに避けにくいの？

719 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:54:07.58 ID:gX5L4HaQ0.net

だいもんじ避けやすいでしょ
飛んでくる炎見てからスワイプ
シャワーズなら簡単
オーバーヒートのタイミング分からず勘でやってたけど今から動画見て確認

720 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:07:17.74 ID:/NOSRDFy0.net

>>717
同じこと感じてる人いた！
この人数でダメ1かと思うこと数回

721 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:10:32.89 ID:bVukRCo30.net

6人で↓5体使用してダメ3だったな
ゴローニャ2854 2509 2509
シャワーズ3089 2898
避け易いからストーンエッジが2発は打てて楽だわ

722 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:11:32.02 ID:Rgu77Upua.net

>>714
自動選択だとスタメンに入る時あるよ。

723 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:13:27.75 ID:mauLwwio0.net

>>717
ゴローニャ2800台×2
サイドン3000台×2
バンギ3500台×2

これで毎回ダメージ貢献度1なんだが、どんな構成なら3取れるんだろう

724 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:24:29.36 ID:IzNC64C40.net

かかった時間を見るべき
150秒じゃ案外届かないぞ、5％と15%の壁は厚い
8人平均1600ダメージで倒してもボールは一個だ

725 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:51:36.15 ID:/PkR4b9ua.net

>>723
サイドンじゃないの

726 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:56:14.30 ID:gJtQ698w0.net

よけバグひどくないか？

727 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 21:03:04.53 ID:Du68nPDb0.net

>>717
みんながみんな対策ポケモンを揃えてるから自分のダメージ量も伸びないだけ

728 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 21:09:33.70 ID:kaK8Eh9e0.net

岩おとしハイドロオムスター大活躍や

729 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 21:50:44.16 ID:ZEeQuSL50.net

>>717
ライコウの対抗相手のゴローニャは揃えてるやつは少ないが
エンテイの対抗相手のシャワーズなんて持ってない奴が居ないくらい揃えてるやつが居るせいだろ

730 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:12:40.94 ID:0BAr0t9Zd.net

ライコウのときはハガネールやニドキングやら出ていたけどエンテイはみんなシャワーズゴローニャバンギサイドンオムスターだからな
ライコウより厳しいのは仕方ないだろ

731 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:39:38.87 ID:nAldvG4Ea.net

>>730
結局これからは駒が増えてタイプ揃えるのがどんどん楽になるから、いずれ仕様変更くるやろな
同じポケ2体は使えない制限

732 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:42:30.69 ID:vJoFYaQ00.net

えー、いつかミュウツー6体とかやりたいからそれ却下で
いつ揃うんだかって話しだが

733 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:48:53.20 ID:YltvEcj60.net

>>731
それだとレイド重課金が減りそうだから、導入するにしても、かなり先だろうな。

734 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:51:48.00 ID:RaBDuVoO0.net

出したポケの種類多い方が報酬多いとかすればいい。

735 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:52:24.62 ID:jPlKusQ+0.net

>>732
そろそろ揃いそうだぞ？

736 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:59:14.06 ID:Qkhy+ci90.net

シャワーズは2匹泥ポン作っただけでそれ強化したっきりだな　
2匹しかいなかったけど序盤以降あんま出番なくなったからそのままだわ

737 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 23:20:49.27 ID:/Gk6Q08s0.net

まあ運営は廃れさせたくないなら今までできなかったことをできるようにする方向性で調整すべきだろうね
今までできてたことが急にできなくなる調整はいらない

738 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 23:24:33.04 ID:h5ka/b+50.net

>>730
カンストバンギ☓2とゴローニャ、カンストサイドン、なぜかカブトプス
後はおまけのサイドンが選ばれる。7回やったけど全部そう。
カブトプスは野良ので強化もしてないけどなｗ
特別困らないのでそのままつかってるけど。だいたいバンギでおしまいになる。

739 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 23:35:04.70 ID:t21NpTDUa.net

レイドボスcp大幅強化とかあるかね
今の顔1が顔2位の強さに繰り上がって
伝説はcp4万前後から6万前後位になるとか

740 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 23:36:35.14 ID:G2SNUDVK0.net

同じポケモン複数強化出来るのにアタッカーとして使えなくなるなんてなるわけないじゃん

741 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 00:34:50.48 ID:E7emSZ+Ua.net

>>12
みず、雪崩のオムスター、個体値がゴミだったから処分してしまったよ。

742 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 00:40:15.28 ID:RMKAdXhZ0.net

水岩は処分で問題なし

743 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 01:00:14.72 ID:NTn4TglMa.net

いい加減デッキ登録させてくれ。レイド用の面子とジム戦用の面子をいちいち選ぶのがほんとにダルい。

744 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 01:54:59.64 ID:RVxLh95G0.net

通常ジム用はお気に入りで
レイド用は記号数字を頭に付けて名前ソート

745 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 01:58:12.23 ID:RVxLh95G0.net

こんなん
https://i.imgur.com/n1okBUK.png
https://i.imgur.com/PzS4fiG.png

746 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 06:47:35.82 ID:nzCcWcR4a.net

>>723
バンギだな原因
散々言われてると思うがバンギはダメだ

747 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 07:38:49.52 ID:4GT8Uvp80.net

バンギ使う人多いね
自動選択されるせいか

まれに先鋒シャワーズだらけだとおっ！と思う

748 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:01:45.65 ID:7xUl0Ozh0.net

バンギがDPS一番高いからな笑

749 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:06:40.47 ID:7xUl0Ozh0.net

まあ実戦で使えるのは
ミュウツー 念力シャドポ
ゴローニャ 岩ロック
バンギ 噛エッジ


シャワーズ 水泥ポ
サイドン 泥エッジ
ゴローニャ 岩エッジ

オムスターはダメ

750 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:11:07.70 ID:7xUl0Ozh0.net

サイドンは泥地震も

751 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:13:11.11 ID:4GT8Uvp80.net

３１００水ポンシャワーズは選ばれず
１７００の水ポンオムスターが初期自動選択されるのがイミフ

752 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:21:48.34 ID:5LjMqxN60.net

>>749
自分はミュウツー以外は揃ってるな

753 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:22:16.72 ID:QLoKqi0t0.net

俺なんか2032のみずぽんキングドラが選ばれるぜ！

754 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:39:37.74 ID:NlGVHvhz0.net

カブトプス必ず選ばられるからまた瀕死になってもらうか

755 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:40:02.48 ID:NlGVHvhz0.net

>>751
二重耐性

756 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:06:53.09 ID:6YlqBu9pa.net

耐性と抜群込みで

HP/攻/防
オムスター280/289/454
バンギラス280/351/296※技1で抜群が取れないので攻撃は他三体より数値より見劣りする
ゴローニャ224/295/320
シャワーズ364/287/247

ゴローニャよりシャワーズの方が明らかに優先されそうなステータスしてるのにバンギ＝ゴロ＞オムスター＞シャワーズ
ハピナスが選出されなくなった理由とシャワーズが選出されにくい理由は多分HPの数値の優先度がかなり下がったからと思われる

757 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:17:52.88 ID:umr81u2T0.net

>>723
俺なんて、まだ三回しかやってないけど、全部PL39までカンストで、
・ゴローニャ×2(FFF、FFE)
・シャワーズ ×1(FBF)
・バンギ×3(FFE、FEE、FDD)
でダメージ1なんだがw

758 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:30:04.55 ID:6YlqBu9pa.net

与ダメ貢献は与えたダメージの順位じゃなくてボスの総HPの何％削ったかだぞ
1は5％で625だからすぐ達成できるが2は15％に跳ね上がって1875、3取るには2500ダメージを与える必要があるから多人数でボコったらまずそこまでダメージ与えれない

ボール3はPLカンスト適正並べても避けすぎずで大体200秒程度必要

759 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:30:59.16 ID:bFWtVK7U0.net

ボーナス欲しければ少人数でやれ

760 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:31:56.46 ID:bFWtVK7U0.net

>>751
耐性勉強してこい

761 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:33:01.28 ID:E8OBIROXd.net

>>757
20人で+1取れる構成なら人数減らせばだいたい+3取れるよ
PL30でも取れる

762 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:37:00.11 ID:5EE4cQjB0.net

20人で１取るなんてせいぜい先頭の２体だけ強化してりゃいいだけだから構成も糞もない

763 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:38:25.47 ID:MlN3yMKWd.net

スタート20人集まるような場所でよくやるけど少し待って少ない人数でやりたいと思うけど人数不足や倒せなかったりするのが怖いから勇気ないわ

764 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:45:00.26 ID:6YlqBu9pa.net

みんなそういう心理だから知り合い同士とかじゃないと無理だな
野良は第一陣数の暴力かライングループでも数の暴力

765 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:14:46.53 ID:E8OBIROXd.net

>>762
そんな当たり前のこと書かれても…
余ったやつは当然最初の二体と同レベルって前提だろ…

766 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:16:35.55 ID:A+wjygrB0.net

今まで9戦で少人数だったのは一度だけしかない
8人でダメージ+2
・オムスター、ゴローニャ(岩エッジ2)、シャワーズ(アクテ1,ドロポン2)全部TL39

みんなゴローニャ出してくるし、なかなか+3難しい

767 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:18:46.10 ID:h8HeNGyad.net

>>745
手持ちがクソすぎる

768 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:18:51.72 ID:JtjDoxdId.net

>>673
20人いて抜けるならその理屈も分かるけど
6人しか集まらない場所で抜けたら二度と集まらないからそれはない
単純に「こんなやつらと6人じゃ無理やろw」と思って抜けたら5人でクリアされてボッチ化涙目のパターン

769 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:23:46.54 ID:5EE4cQjB0.net

最初５人だった時に青が一人抜けたことはあったな
有難く赤黄４人で倒させてもらった
"ざまみろクソバカ"とかそんな話じゃないと思うがな
仲間が今から行くから待っててとかメッセージ送ってきただけかもしれんし

770 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:27:28.91 ID:/Oz+Ai+F0.net

>>756
ありそうだね、ハピナス排除のとばっちり
じゃあ４番に選ばれてるカブトプスの代打に素直にアクテシャワーズ入れることにする

771 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:27:47.01 ID:9j1I80Lx0.net

どこかでダメージは１〜３と書いてあった。
何もしなくても１もらえるんじゃないの？

772 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:30:23.95 ID:MlN3yMKWd.net

何のレイドか忘れたが6人いて一人抜けられて五人でギリ倒せなかったってのがあったな
次7人で挑戦するも待機画面で俺の電池が1パーセントになって俺休止画面で放置w
残念ながら倒せず最初抜けたやつにムカついたが俺も同類やな

773 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:32:16.23 ID:kT6KhkPU0.net

>>763
>>764
1時間人が集まりっぱなしの渋谷とかだと個人ボーナスは1貰えればいいやと諦めもつく
その代わりにチームボーナスを2以上貰いたいので入り直しを何回かするかな
初陣から暫く経つと同じ考えの人がある程度いるから偏ってくれる
まあ毎度上手く行く訳じゃないけれどねw
時間もかかるし

774 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:35:31.51 ID:xMaadA00d.net

エンテイレイドが始まる前は、再突入必須、とか言われたが意外と脆かったな。
まあみんなそれなりの対策ポケモン持っているし、AIがハピナスを選ばなくなったのが大きそう。

775 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:35:37.84 ID:5EE4cQjB0.net

入居バグがあった時には一旦抜けてから入りなおさないと何人いるか確認できなかったからそうしていた
入りなおしたら自分は入居者を確認できるけど他の端末からは自分のアカウントは見えてないから
「あ、あいつ抜けやがった、でもこのまま倒せるわ、ざまみろクソバカｗ」とか思われてたのだろうな

776 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:38:49.30 ID:9j1I80Lx0.net

>>772
ライコウは5人きつかったけど
エンティは5人で楽勝だよ

777 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:39:10.86 ID:xMaadA00d.net

( ͡° ͜ʖ ͡°)

778 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:42:26.62 ID:xMaadA00d.net

俺の場合、オムナイトの飴を埼玉まで集めに行ったり、オムスター二匹をカンストしたのが全くの無駄だったorn

779 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:45:33.70 ID:s+eY6uTq0.net

オムナイト泥かけ原始の力でダメージ量ゼロだった！？

780 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:46:04.18 ID:s+eY6uTq0.net

ごめんマッドショット

781 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 12:12:10.34 ID:FZCBh10W0.net

>>771
開始直前にスマホ落ちて入り直したらダメ0だった
先週の話

782 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 12:13:17.00 ID:5EE4cQjB0.net

20人いて5%のダメージを与える必要があるなら半数ぐらいはダメージ０の人がいるのかな
複垢をねじ込んでる奴もいるからそういうゴミアカウントがいたら大半の人がダメージ１取れるか

783 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 13:18:03.74 ID:lQoZejk40.net

9人でやった時にTL30前後が多かったのに、ダメージ+3とれて笑ったわ
俺は最後の6体が死ぬ本当に直前に倒せたからもしかしたらとは思ったけど

784 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 13:27:11.31 ID:TtHknngIa.net

カブトプス3体が選ばれるからそのままだけどいいの？3発で溶けるからさ

785 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 13:33:52.25 ID:vG39r+Ye0.net

>>781
画面割れなかった？

786 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 13:37:01.43 ID:BFIbUsxW0.net

20人レイドでダメージ+1とれなかったことないなあ
他のトレーナーは、強化不足なのか、技が最適でないのか。2体目以降がカスなのか

787 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 14:58:41.19 ID:QQWRldGf0.net

オムスター水雪崩、ゴローニャ岩スト、シャワーズ水泥、シャワーズ水アクアの順（すべて100%カンスト）で貢献いつも高いよ。オムスター俺はいいと思うけど。

788 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:02:56.32 ID:9xXgipqj0.net

回避含めたバランスではシャワーズが最適
5−6人パーティーでも生き残れて与ダメージも大きい
ドロポンはゲージ技を一回回避して3発入れる、3発入ったらゲージ技食らって粘らず交代
アンカーには抱え落ちのないアクテ配置でパフォ平均化
バンギ使う人が多い今はこれで余裕で＋３

789 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:04:48.64 ID:9xXgipqj0.net

>>771
15人位で開始と同時に通信障害で弾き出されて慌てて戻ってドロポン一回撃っただけの時は０だった

790 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:19:05.19 ID:it1pCYl/0.net

>>778
無駄ではない。きっと輝く時があるよ。それに誰でもそうゆう趣味ポケをカンストして同じ思いをしているよ。

791 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:21:19.50 ID:i7nAvkjZ0.net

オムナイトって趣味ポケ枠なの？

792 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:25:07.34 ID:REnCxtqJ0.net

>>787偶然だけど自分も1番目オムスター水雪崩
2番目ゴローニァ岩ストの順番にしてる。
色々試したけど、この順番が安定して貢献を稼げるみたい。オムスターはいいと思う。

793 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:29:06.88 ID:tuwRhjMka.net

>>792
毎回自動選択がエッジバンギ、水岩雪崩オムスターの順になるので、順番入れ換えるのがめんどくさい

オムスター、シャワーズ3、ゴローニャ2にしてる

貢献具合はよくわからない

794 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 16:11:29.62 ID:eTm0IR3H0.net

ぶっちゃけシャワーズ、オムスター、ゴローニャあたりは大差ないだろ
こいつを選んだから貢献が上下するとかほぼないはず

795 ：749：2017/11/04(土) 16:15:23.84 ID:7xUl0Ozh0.net

訂正ですw
オムスター使えるや
但し、岩雪崩持ち

自動選択だとトップに岩泥ポが選ばれて最後に水岩雪崩だったが、やはり実戦レイドでは多ゲージ技が有能

ミュウツー シャドボ
ゴローニャ ロックブラスト
オムスター 岩雪崩

持っているなら使わない損損

796 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:01:40.18 ID:ybY/xXKXp.net

ゴローニャの原始100フル稼動だわ

797 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:19:12.87 ID:L4ypJP0X0.net

バトルの時にアクシデントでバトルできないで
ダメージボーナスもらえなかったが１００出たからなｗ
強化する意味がないなと思ったｗ

798 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:33:33.05 ID:WmNLic81a.net

>>7
結局ゴロ岩エッジとアクテシャワ、オムスターとかどれが一番なのよ？

799 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:34:12.31 ID:UnnnMOPK0.net

18人よりも4人で倒した時の方が報酬がショボいなんて。
やっぱり少人数でも余裕でやりましょうってガチ勢には敵わないか。
https://i.imgur.com/F8OJBR9.jpg

800 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:37:56.04 ID:WmNLic81a.net

>>787
>>792
俺もオム水なだれ持ってるが順番はゴロエッジ×2の次
今回のエンテイは貢献度厳しいわ

801 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:42:29.03 ID:aEM/7qsca.net

>>799
後の方が報酬の抽選は1回多いから、抽選の結果はしゃあない

802 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 20:28:48.52 ID:qTJ8ShbXa.net

>>727
ほんまこれ、差が付きにくくなったわなー
同一ポケ禁止かTL開放してくれやマジで

803 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 20:33:59.93 ID:qTJ8ShbXa.net

>>778
オム今回は手応えあるで
俺のは水なだれやけど

804 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 21:11:19.02 ID:P3+vR8AnH.net

自動選択のせいかバンギ出してる人多いけど、1ゲージと耐久の低さのせいで全くダメージ稼げてないよね
理想通りのdps叩き出すのはかなり限られた条件のはず

805 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 21:14:21.29 ID:WEQUKx370.net

PL30のキングドラが長持ちするんだけど威力は低いの？

806 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 21:34:54.11 ID:kXau08XY0.net

>>804
噛み付くもしょぼくなったしな

807 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 21:58:12.16 ID:eTm0IR3H0.net

>>804
いや普通に稼げてるけど？
もう1発は打てないなと思ったらモーションの間に交代操作するだけやし

808 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:12:09.64 ID:BFIbUsxW0.net

みんなバンギ出してくれるおかげで
ゴローニャ出してる俺のダメージ貢献がのびる

809 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:19:48.14 ID:kXau08XY0.net

>>807
交代したらエッジ打てないやんw

810 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:21:55.97 ID:eTm0IR3H0.net

>>809
は？

811 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:23:51.87 ID:ER0+diG60.net

今回はオムスター岩雪崩とゴロ岩エッジで貢献度稼いでそのあとシャワーズ×2をアンカーでいけてる。再突入時の貢献度クリアもなくなったしこれが自分は今の所貢献度一番稼げてる。

812 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:27:36.51 ID:xnHqzAF70.net

シャワーズ艦隊のワイ華麗に登場

813 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:32:53.63 ID:UCfLP0qma.net

>>798
3人ならドロポンシャワーズ。4人以上なら岩エッジか岩ロックゴローニャとオムスター。
ゴローニャはカンストなら後者。

814 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 23:16:11.20 ID:zDXOwBszr.net

今日は初めて少人数の4人でやったけど40秒余って楽勝だった。
TL40(自分)、39、37、30。
エッジバンギラス×3、エッジサイドンの途中で終わり。

ところで毎回自動選択でCP1800程度のキングドラが出てくるのだか、カンストシャワーズでなくコイツが選ばれる理由は何？

815 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 23:22:30.18 ID:9j4CXeDDd.net

>>814
二重耐性
邪魔ならジム置きして帰って来た後に瀕死のままにさせておけば選択されない

816 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 23:39:09.14 ID:owdRhKS70.net

カイリュー、バンギ辺りはMAX強化する(orかつてしてた)けど、ゴローニャとかはmaxまで強化してないって人が多数派と思ってたけどそうでもないの？
俺の場合、最適ポケモンよりカイリューとか使った方がPL高い分ダメージ出るけど
存在感薄れたとはいえカイリューなんかはかつてのシンボルだったんだからTL上がったら慣習でMAXまで強化しない？

817 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 00:41:20.86 ID:pDoEELcO0.net

エンテイって３犬の中では一番ゲットチャレンジが楽な気がするけどたまたまかな

818 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 00:42:26.17 ID:tWJB6ojf0.net

あとで連続逃亡が来るだけだぞ

819 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 01:20:03.75 ID:+bh/5qyr0.net

色んな情報見てたら、わけ分からんなってきた
もう>>155の◎○上から順番に使うわ
スポンサージムでだけやる方針
人多いから全滅は無いやろ
万が一全滅したら自動選択で突撃する

820 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 01:21:37.43 ID:tWJB6ojf0.net

>>819
中途半端なPL30のデータやから役に立たんぞ

821 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 01:42:23.00 ID:9zMCFiE50.net

PL30のデータとか笑えるな

822 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 01:59:32.74 ID:C9IBc2ESa.net

すまんみんな。20人でやるときダメージボーナス1〜2もらえるメンバー構成教えてください。
昨日ほとんど0〜1だったんだ。ゴローニャの岩エッジで行けますか？

823 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:02:55.19 ID:C38/p9rO0.net

>>822
ドロポンシャワーズアクテシャワーズが先鋒で＋1来るよ

824 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:05:21.70 ID:TyP8BYbL0.net

人数多い伝説レイドなら耐久軽視で>>155のDPS順に並べればいいと思うけどね
PL35だろうが39だろうが閾値超えで多少順番変わるだけで大差ないでしょ
俺はめんどいからデータまとめられんけど

825 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:08:43.20 ID:9zMCFiE50.net

PL30のデータw

826 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:11:15.17 ID:TyP8BYbL0.net

あれ、PL39だとそんなに変わる？
俺勘違いしてるのか

827 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:13:49.19 ID:C9IBc2ESa.net

>>823
>>824
教えてくれてありがとう。おムスター使ってたけどすぐやられるんだ。オーバーヒートは避けられないし。今日やってみるよ。

828 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:15:18.12 ID:9zMCFiE50.net

それに注意書きにこう書いてある

※あくまで理論値なので、この時間通りに倒せる保証はありません。より実践的なスピードを計りたい場合は「ジムバトルシミュレーター」でご確認ください。

829 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:16:39.15 ID:9zMCFiE50.net

ジムバトルシミュレーターの数値はこのスレの何処かにある

830 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:17:26.05 ID:31JunKuBd.net

20人ならよっぽど周りが低TLでない限り理論的にダメージ2は無理かと
出入り繰り返してなるべく5〜7人で戦うといいよ

831 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:21:07.52 ID:TyP8BYbL0.net

データないならPL30のダメージ計算機のやつでいいや

832 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:42:28.05 ID:tWJB6ojf0.net

自分で計算すればわかるぞ
このページにもURLあるだろう

833 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:52:13.74 ID:sC1naPuba.net

>>818
それ

834 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:53:38.13 ID:31JunKuBd.net

自分では計算できずに文句つけてるだけだから
気にしないほうがいいよ

835 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 04:09:31.37 ID:2VltixRP0.net

手持ちの面子をちゃんとＰＬわざ構成別に自分で計算した方がいいぜ
それだって単なる理論値で実戦とはかなり違うがね
自分はシミュと実戦の結果を考慮した上で戦略を決めた

836 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 07:49:36.28 ID:H7vVbiZjr.net

いやー、エンテイ人気あるな
さっきソフトバンクに出たから行ってみたら朝早いにも関わらず、あっという間に20人になったわ

837 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 08:04:50.72 ID:NmFwLs/G0.net

相性・種族値を考慮したポケモン選びをしているならわりと誤差のレベルだよ
よっぽどゲージを無駄にする戦い方をしない限りは貢献度は変わらん（むしろここが一番
重要！）
シャワオムバンギゴローニャサイドンあたり使ってるなら貢献度にほとんど差はつかないだろう

ちなみに色んなところから対エンテイDPSランキングが出ているけど、生存時間に＋2秒（交代時間）にして再計算するとより実践に近い数字が出る
ゲンガーやミュウツーなど、耐性がなく特攻的な使い方をさせるポケモンの場合は理論上のDPSより大幅に下がることが理解できるはず



>>827
耐久力はシャワもオムもほとんど変わらんよ
シャワが炎の渦1発分多く耐えられるか程度の差
オバヒ打たれたらどっちも2発目で溶けることには変わりはない

838 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 08:24:00.92 ID:6owmhUxL0.net

>>836
それEXパス抽選権の人気やで

839 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 09:34:30.44 ID:GcSr3OkDa.net

>>837
交代演出って倒れて次のポケモンが出るまで2秒くらいロスしてそうだけど実はデータの上ではHP0の時点で次のポケモン出てるから交代演出中もタップで技1出してたりするんだよなー

840 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 10:03:11.45 ID:HnRav3zV0.net

>>758
そういうことか
ボール3取る奴、すげーなぁ

と、思ってたがみんなボール1かいな（大人数レイド）

841 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 10:30:36.22 ID:jcGl7lZVa.net

>>840
初期の頃は20人で3取ったことあるよ
きっとみんな復帰組だったんだろうな

842 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 11:19:35.54 ID:IK6JIJIN0.net

>>841
ルギア20人で時間切れとかフリーザー17人で時間切れがあったで

843 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 12:19:46.94 ID:O4AuT0RtM.net

キングドラはいいと思うんだけどなあ
シャワーズにHP負けてるけど二重耐性あるし、長く生きる分ダメ稼ぐでしょ
攻撃もほぼ同等だし

844 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 12:35:25.64 ID:CdU00jWp0.net

エンテイの場合は、3000超えドロポンシャワーズ2匹でドロポンを5回撃てれば、20人でやっても+2は取れる。

845 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 13:13:39.51 ID:GcSr3OkDa.net

復帰多くて勝手がわかってなかったのとか育成不足もあるけどルギアとフリーザーって防御種族値的にファイヤーサンダー三犬より難易度高いよなw

846 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 13:51:40.86 ID:ZB4QUVab0.net

４人から７人の時はダメ３
８人はダメ２
２０人だとダメ１

２０人だとダメージ貢献とれないから避けてたけど
７人以下まで減らさないとあまり意味ないと思うと難しいな
折角４人ぐらいなのに１２０秒待ってるとどんどん増えてしまう
かといって４人のままだと逃げちゃう人いるし

847 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 13:54:54.18 ID:k2MnpUMSp.net

>>844
マジ？
最近は20人で+2全然とれなかったから試してみるわ

848 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 13:56:57.62 ID:ZB4QUVab0.net

20人でやってダメ２取れたスクショ貼ってよ
シャワーズごときで無理に決まってる

849 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:07:04.70 ID:DSgTPx3O0.net

>>844はガセ
釣られる方もどうかと思う

850 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:23:00.41 ID:ZB4QUVab0.net

すぐ嘘吐く奴っているよね
ほんとしょーもない

851 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:23:08.23 ID:XtKo1eTo0.net

TL31の俺がダメ３取れたからガチなら20人でもダメ2はあっておかしくない。
その時は5人しかいなかったから避けなし連打回復なしで計10体犠牲にした。
今って再突入2周目になってもダメージは引き継がれるようになったのかな？

852 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:24:06.54 ID:tsRpItTl0.net

いやおかしいからw

853 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:28:41.90 ID:ZB4QUVab0.net

ダメージ２取るにはレイドボスのHPを１５％削る必要がある
２０中の一人ということは５％の戦力だ
人の３倍をシャワーズごときしょぼい攻撃力で取れるわけがない

馬鹿にはここまで伝えないと書き込みを修正しないのか？

５人中の一人が２０％削ってダメ３なんて当たり前のことです
人の３倍どころか１．１倍すら削る必要なく取れます

854 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:40:26.15 ID:TMEzNrh7a.net

>>853
この手の嘘を書き込むヤツは、ダメージボーナスの仕様とか全然知らんからな

855 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:57:24.33 ID:XtKo1eTo0.net

20人の時ってサボって戦わないやつとかゴミポケで戦っている奴がいるから
まじめに戦うTL40の人とかさぞすごいんだろうなと思ってました。
それでも＋２は難しんですね。

856 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 15:05:05.41 ID:xgUshxD90.net

さっきとれたエンテイはCP1926、HP145、リーダーのコメントから攻撃と防御が15のようなのですが、HPはいくつになるでしょうか？
判る方がいらっしゃいましたら教えてくださいませ。

857 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 15:07:37.58 ID:6+Yw+FQi0.net

>>856
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1509691833/4

858 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 15:07:46.02 ID:fOXZMDsi0.net

>>856
FFE98%

859 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 15:16:56.01 ID:xgUshxD90.net

>>858
ありがとうございます！
これを育てることにします。

860 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 16:12:28.71 ID:+bh/5qyr0.net

PL30スターミー早死にしてあかんかった
卵産100%居るから、良ければフル強化しようと思ってたんだけど

861 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 18:15:14.73 ID:Ri9P3uPxH.net

1900エンテイだと、カンストゴローニャでもエッジ2発撃ちこむのがやっと。
カンストシャヨーズだとCPが高いからと期待したけど、ドロポン3発はムリ。
どちらも避けなし特攻で。
結局、20人だとどちらでもボーナスはもらえても1個。

862 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 18:41:07.86 ID:QPNr2f8Oa.net

まとめるとどんなメンバー出すのが正解なの？

863 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 18:58:33.06 ID:XtKo1eTo0.net

オムスター　シャワーズ　ゴローニャ　サイドン

864 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:01:48.49 ID:XtKo1eTo0.net

ごめん、サイドンはライコウ用で違ってた

865 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:08:44.27 ID:Bgq1ezYzr.net

>>864
gamewithのシミュレーターだと地震サイドンはSEゴローニャよりも優秀なんだよね優秀

866 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:17:00.00 ID:fwQv6z5ia.net

ゴロもサイドンもカンスト沢山おるがゴロしか選ばれんな

867 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:25:10.63 ID:8C3Jgbz90.net

>>863
オムスターって効果ある？cp2200くらいのEEEとFCFいるが強化した方がいい？？

868 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:27:10.04 ID:8C3Jgbz90.net

技は水鉄砲、ロックブラスト、いわなだれ

869 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:34:11.66 ID:XtKo1eTo0.net

水ドロポンで十分役に立つ。
対エンティ専用だけど火力強いよ。

870 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:36:57.95 ID:XtKo1eTo0.net

でもCP2200なら十分だから余ってなければそれ以上砂入れなくてもいいと思う

871 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:37:13.64 ID:sfkmwEhj0.net

ゴロニャん、オムスター、シャワーズどれでもダメージボーナス＋1もらえるし何でもいいわ

872 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 20:04:29.94 ID:8C3Jgbz90.net

>>870
ありがとうございます。慢性的な砂不足なもんで、このまま戦います。今日、エンテイのcp1921を取ることができさらにそのうえの欲が出てきたところです

873 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 20:18:44.80 ID:ZXDnv45D0.net

ようやく初ゲット！
CP1852ABA
死にたい

874 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 20:53:40.15 ID:XtKo1eTo0.net

まだ5日だから

875 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 21:20:48.43 ID:DRus06Jrd.net

1930取れたけど、ぶっちゃけエンテイって使いどころがねえな

876 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 21:36:42.80 ID:O4AuT0RtM.net

ライコウもギャラドスにしか使いみち無いしな

877 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 21:37:42.82 ID:NmFwLs/G0.net

>>839
共闘の場合は違うぞ
よく見てみろ

878 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 22:32:10.96 ID:bVlo9K3W0.net

オムスター=二重耐性
シャワーズ=単耐性、ただしHP多い
だから防御面で両者にそれ程差はない印象だけど避けバグが実質死な以上、技2の被ダメ判定の違いが結構でかい差なの？
パルシェンのステータスとか低HP、超高防御とか一見矛盾してるけど、避けバグをいつまでも放置してるのはこういう理由なのか？

879 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 22:33:05.52 ID:6pdK9PRG0.net

シャワーズレイドがあった頃は、ライコウが非常に役に立った。

880 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 23:18:10.85 ID:PxCyOyGX0.net

カンストした水鉄砲ロックブラストのオムスター100をハイドロポンプに変えるべきか悩む

881 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 23:53:28.53 ID:NmFwLs/G0.net

>>878
何が言いたいのかよくわからないのだが

882 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 23:57:03.54 ID:XSLhbe/q0.net

レイドは、無駄のない多ゲージ技が正解。分かりやすい例で言うと、2発しか打てないドロポンより、6発以上打てるアクテのが強い。

883 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 00:10:57.44 ID:l7znpt4v0.net

小菅 川沿いに100ワンリキ　残り20分　PL16

884 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 00:11:36.51 ID:l7znpt4v0.net

誤爆失礼

885 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 01:22:00.99 ID:RG0rs8Rq0.net

ライコウ強化してさぁシャワーズにソロ挑戦だ！と思ったら消えてしまった

886 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 03:07:13.31 ID:IO9CQLfk0.net

エンテイに泥地震サイドンって使えない？
ライコウ相手に使ってたMAX強化がいるんだがそのまま使える？
技マシン少ないから地震のまま使いたいんだが

887 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 03:29:30.59 ID:8ULNgbLoa.net

>>886
使ってる人いるよ

888 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 04:18:41.25 ID:ylPhXL5tH.net

>>875
エンテイはフシギソウをソロで倒すのに最適。
どの技でも楽々倒せる。

889 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 04:21:42.68 ID:zQ7mMNbk0.net

>>888
フシギソウなんかなんでも倒せるやろ

890 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 06:39:00.44 ID:UXHAJE5H0.net

>>888
トランセルソロに自動選択で出る噛みエッジバンギ100で無双するのと同じじゃんか

891 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 06:58:18.41 ID:ylPhXL5tH.net

>>889
それがなぁ…
自動選択ならまず大丈夫だけど、カイリキーとかフーディンとかで討ち死にする
まさかシャワーズ使うヤツはいないと思うがw

892 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 07:48:54.54 ID:z33nVHAE0.net

>>891
ライコウレイドでシャワーズがでてきた例を何度も見たからわからんぞw
ギャラドスも何度見たことか

893 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 09:51:25.79 ID:R4euIpqIp.net

>>876
ホウオウにも使うけどな
※ただし、ソラビだと溶ける模様

894 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 10:31:45.25 ID:RG0rs8Rq0.net

ホウオウにオムスター使えるかと思ったけどソラビあったか

895 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 10:33:30.15 ID:y6N5KIHhr.net

ソラビホウオウはカイリューでいいや

896 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 11:28:08.95 ID:oPAzDS+B0.net

ただやはりレイドだと
３ゲージ技＞＞２ゲージ技＞＞１ゲージ技だな

それと>>1は間違っている
PLによってはバンギラスが最強だからｗ

897 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 11:56:42.85 ID:4M2yH99B0.net

避けバグが解消されるまではそうだと思う
つまりサービス終了まで多人数コンテンツではゲージ3技優勢が濃厚

898 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 12:16:07.77 ID:OYqPGMh8p.net

>>896

>>592

899 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 12:28:55.02 ID:i68UL1oza.net

>>898
実戦では抱え落ちのリスクがあるんで、理論値よりも多ゲージ技が有利

900 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 13:13:50.43 ID:oPAzDS+B0.net

>>898
>>572

901 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 13:29:12.72 ID:ptrazFiJ0.net

避けバグがあるから尚更他ゲージ技が有利だな

902 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 14:06:56.12 ID:i0FLOS690.net

１ゲージ技を２回ぶち込んだら交代すりゃいいのに
何でゲージ抱え落ちとか気にして糞みたいな他ゲージ技選んじゃってるのさ？

903 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 14:10:09.81 ID:VkdU/TOaa.net

林檎は知らんけど泥だと交代のタイムロスが大きい

904 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 14:26:03.90 ID:i4gTD4eZd.net

>>880
経験上、ロックブラストと
げんしのちからが交互に来る…

905 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 14:35:56.35 ID:noPEpQ2Ua.net

>>902
3ゲージ技がロスなくて最強なんだぞぉぉぉーーーーーー（DPS20（笑）

906 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 14:50:34.58 ID:t6hvHF3Q0.net

DPS気にして1ゲージ選ぶ癖に交代のタイムロスは気にしない不思議

907 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 15:06:13.35 ID:N2lIQCqB0.net

エンテイ以降使い道あんの？

908 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 15:14:54.35 ID:518hfwBsd.net

一番大事なのは敵が瀕死になりつつある時のアンカーだよ
1ゲージ技でゲージ残して技2打てず討伐になることあるから多ゲージがよい

909 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 15:20:40.74 ID:D/fpDpH00.net

>>906
手動交代も自動交代もタイムロス変わらんし

910 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 15:23:30.41 ID:noPEpQ2Ua.net

ソロやってるとどの技が強技でどの技が弱技か分かるんだけどね
多人数レイドだとぶっちゃけ答えはないなw

ゴローニャペアなら答えが出るんじゃない？
ソーラービームとタネ爆弾の性能差

911 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 16:04:45.22 ID:t6hvHF3Q0.net

>>909
交代回数増えるからロスになるんだよなぁ

912 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 19:23:07.02 ID:K4s+Jx7ba.net

要するに下手くそは多ゲージ、上手い人は1ゲージって事でしょ

913 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 19:26:19.91 ID:yy2yS4i70.net

ゴローニャレイドに人が来ない・・・

914 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 19:29:11.29 ID:R4euIpqIp.net

上手い人()

915 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 19:30:40.74 ID:4M2yH99B0.net

上手いが運要素なんだよなぁ

916 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 19:34:55.01 ID:HysuOZW2d.net

オバヒエンテイをシャワーズ軍団4人で40秒以上残して倒せたうえ、アイテムたっぷりもらえたよ。
結構楽勝なんやね

917 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 19:39:49.31 ID:SXrdY8epa.net

結局カンストで何を揃えたらエエのか未だにもう見えんな

918 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 19:42:59.77 ID:HnZO+atvd.net

寒い時期に1番楽なエンテイで良かった
5人集まればまず倒せる

919 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 19:54:23.48 ID:W4KJZWlj0.net

>>916
4人が一番効率いい
必ずクリアできるからな

楽しいのは3人
ギリギリで倒せるかっていう緊張感

920 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 19:54:38.77 ID:qSosZkUia.net

高レベルが集まれば4人でも全然余裕だな

921 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 19:56:00.38 ID:yrUdL+wz0.net

考える頭無いし、ユーチューブで知識得ようとしたら、みんな言ってることバラバラ
同じ人でも時間の経過で言ってること変わってるし

もう全部シャワーズで行くことにする
ドロポン　フル強化×2、PL30×3
アクアテール　PL30×1 （ラスト用）
短期戦でも長期戦でも活躍できるはず

922 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:03:09.69 ID:PomO1atw0.net

フル強化じゃない時点であんま変わらんかな
もしフル強化のカイリュー持ってるならPL30のシャワーズ外してカイリューにした方がダメージ量増える

923 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:12:33.78 ID:LEABl9gVa.net

いいやロクブラゴローニャが一番DPS出る実は

924 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:13:15.33 ID:6gb4LmhdM.net

>>888
そりゃ燃えるでしょ



えらそうに

925 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:13:37.71 ID:LEABl9gVa.net

ところがどっこいエッジのDPSはロックブラストの1.5倍速だから抱え落ちしないようにすればエッジの方が圧倒的だよ

926 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:14:38.35 ID:LEABl9gVa.net

いやいやDPSで言えばミュウツーやゲンガーだね再突入バグがなくなった今特攻させまくればOK

927 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:15:42.84 ID:LEABl9gVa.net

は？交代のロス知らないの？交代してたらDPSガタ落ちだからw
無駄にならない倒せるかはゲージ技最強

928 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:16:29.59 ID:LEABl9gVa.net

ゲーム抱え落ちしないように立ち回るのが上手い人
下手な人は多ゲージ使えばいい（笑）

929 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:17:06.43 ID:LEABl9gVa.net

よってロビー待ちが正しいのでポケモン育てる必要なし

以上

930 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:21:52.04 ID:X2oKrpqyd.net

交代から繰り出されるロス強いよな
やっぱはさむだわ

931 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:25:45.95 ID:qCRw53W+0.net

怒涛の独り言すげぇな

932 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:33:18.71 ID:ytfgjrsJ0.net

シャワーズ４ゴローニャ1カイリュー3バンギラス1を順番に1から9まで番号つけて脳死連打
全滅後再突入攻撃開始まで15秒かかることが分かった
4人でやったらはじめて9番目のバンギラスまで参加することになった

933 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:35:43.33 ID:ytfgjrsJ0.net

死体の山ができるけど再突入してもダメージボーナス3もらえるようになったからけっこう楽しい

934 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:37:00.97 ID:MqveL6Oe0.net

独り言ｗｗｗ

935 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:39:56.55 ID:BtZgiUNN0.net

>>822
自分はオムスターみず岩雪崩が先鋒で20人でもダメージ1はいつももらえて
同じメンバーで参加者が少なくなるとダメージ3取れるよ

みんなと同じで先鋒水岩なだれオムスター
次鋒がゴローニャだけと

936 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 20:47:03.34 ID:GuguaHOq0.net

>>919
4人だとキョロキョロしてから逃げるドロップアウトボーイがいるのがちょっとイラつく

937 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 22:10:54.46 ID:q5tUtJ/E0.net

>>936
せめて一体目がやられるくらいまでは粘ってみればいいのにね
薬や欠片に窮乏してるんかね？

938 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 22:42:11.82 ID:W4KJZWlj0.net

>>936
4人でやるときは知り合いとだな
普通に入ったときに4人だったら
TLみて判断する

939 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 22:44:00.26 ID:D/fpDpH00.net

あとは残り時間が少なくて集まりが悪い時もだな
腹くくって戦う人もでてくる

940 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 23:17:05.40 ID:7zPQ66nna.net

今しか輝けないキングラー

941 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 23:56:51.94 ID:5wX3OnWG0.net

技&CP改変によっちゃキングラー水最強ワンチャンあるんじゃねえの？

942 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 00:19:15.78 ID:sBzkyJcUa.net

エンテイで多人数の時どうしてもダメボ捕れないから明日から投入
２番目に使う

943 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 00:41:21.31 ID:zj5Vf97D0.net

あまり関係ないけどな
ジム色だけだよ
20人いても自分の色だったら11球、他色だったら7球
つまらんな

944 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 07:19:09.59 ID:IXL5BaqM0.net

13人・205秒残し・ダメージ1・自色俺だけ、でチーム貢献0だったことがある
ダメージ取るより、なるべく自色ジムでレイドやって参加してるメンバーの過半数が自色かどうかの方が大事な気がする
第2陣3陣の集まりに期待できないジムで伝説レイドは出来んな

945 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 07:38:34.28 ID:3Z73X94B0.net

少人数で倒せるから出来るだけ色分けして倒したい
けどレイドリーダ的な事は面倒くさくてやりたくないんだよね

946 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 08:15:01.52 ID:zKg75AK00.net

>>923>>925-929
連ﾚｽｷﾁｶﾞｲ乙

947 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 08:50:45.93 ID:RyYgP2CY0.net

TL32.35.36.40の四人で倒せた
だしてきたPLによるんだろうけど

948 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 09:27:55.44 ID:4sVPnHJKd.net

アクアテール、水の波動のシャワーズ軍団がいれば4人で十分倒せる。
仲間内TL38 36 33 30の4人でエンテイ討伐はまわしてるよ
アイテムも多くてに入るし、心なしかつかまりやすい気がする。

949 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 09:27:56.18 ID:4sVPnHJKd.net

アクアテール、水の波動のシャワーズ軍団がいれば4人で十分倒せる。
仲間内TL38 36 33 30の4人でエンテイ討伐はまわしてるよ
アイテムも多くてに入るし、心なしかつかまりやすい気がする。

950 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 09:43:59.53 ID:dAhlq8Mv0.net

ドロポンじゃないの？

951 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 09:47:42.06 ID:hO3Ddggfp.net

>>950
通信状況と端末性能によってはゲージの抱え落ちのリスクが少なくなる多ゲージの方が良かったりするよ
この辺りは人数と他者の戦力それから出す順番によっても変わってくるから一概に何が良いとは言えない
予測でしか対応できないから結果論でしか語れない部分かもね
さっきのバトルはドロポンの方が良かったとか

952 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 09:52:23.31 ID:4sVPnHJKd.net

>>950
威力はドロポンだけどレイドは多ゲージ技を沢山叩き込んだ方が良いと思う。少人数だと制限時間に対しても避けてる暇がないからね

953 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 10:07:30.25 ID:GaE9lJZ60.net

>>947
40の人が二人分頑張ったんだろうね

954 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 10:09:27.10 ID:zxlDteqSa.net

290秒使って4200ダメージ出せればどんな技でもどんな立ち回りでもいいぞ

955 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 10:13:55.03 ID:P/ZkX3G10.net

相手のゲージを見ればわかるが連打してれば交代中もダメージは入る
交代はただの画面演出でポケモンはずっと戦ってる

956 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 10:48:08.64 ID:xYBLmyY5d.net

ドロポンより波動シャワーズのがいい？

957 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 11:03:10.62 ID:AWniA0L+p.net

>>951
1ゲージがダメな所はゲージ抱え落ちもそうだけど
こっちの技2発動直前〜発動後までの間に相手の技2食らってゲージ増加が無駄になるのが痛い

958 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 11:15:55.19 ID:qIdDsDbo0.net

1ゲージはなるべく前に配置
時には相手の技2くらってゲージ溜めて打って交代
多ゲージはうしろ後半の追い込み
でも、10人以上集まったらすぐ終わるから多ゲージ前半配置のがいいかもね

959 ：ピカチュウ：2017/11/07(火) 11:29:33.00 ID:AWniA0L+p.net

1ゲージ高耐久ポケモンをトリに持って来るのはいいけど、主要メンツは2ゲージ以上が理想
ライコウやエンテイなんかは殆どの人が対策出来てるから6人でも全滅なんかしないし