エンテイレイドはゴローニャ一択、バンギラプは要らない

1 ：破落戸：2017/10/24(火) 20:55:57.03 ID:FA2p8LQv0.net

たまごが割れる時に人が集中するから常に10人越えであっという間にレイド終了。
6体全てゴローニャで短時間に深く削るのが正義。

703 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 16:48:12.33 ID:gq/KApC50.net

一人レイドなら駆け引きもいいだろうけど
集団レイドではダメージを最大に与えるのが正義だ。
避けながら細々と生き残るよりは、6匹玉砕してくれた方がダメージが大きい場合が多い

704 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 17:20:30.17 ID:IzNC64C40.net

>>697
耐久調整して最低限回避して泥ポン三発ぶち込んで返しのオバヒで死んで最大DPS出すように育成と避けやるゲームやで
脳死で受けるとゲージ半分とか持った状態で落ちてDPSガタ落ち
いっそ二回飛んでくる前に二発入れて二発目のオバヒで落ちるようにレベル調整してもいいが

705 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 17:25:37.43 ID:Tf5ZVQqjp.net

>>697
再突入のタイムロスは大きいぞ。
少人数でも楽しめる余裕も出来るたし。

706 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 17:36:41.83 ID:B5qxJUzb0.net

アップデート前でも修正されてるね
低TLの人を合わせて４人だったので再突入して倒したけど
ダメージも貢献も３貰えたわ

707 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 17:37:13.06 ID:0IEVkpOya.net

>>705
再突入のタイムロスは機種依存性が高い

708 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 18:32:45.43 ID:/NOSRDFy0.net

4人で倒した時は流石にダメ3もらえたけど
9人とかでもダメ1しかもらえない時あった
ライコウの時は大概3だったのに
皆、対策ポケモンそろってるんかね
それかシャワーズは短期決戦はダメ？

709 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 18:41:49.96 ID:B5qxJUzb0.net

>>708
そんなもんじゃね？
9人なんて多すぎるからダメ3なんてよっぽど他が低レベルだったりしないと無理でしょ
ライコウだと9人でもダメ3取れてた？だったら凄いね

710 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 18:42:14.87 ID:ZEeQuSL50.net

>>689
避けバグ直してからだろ
あれがあるから避けなんて意味ないじゃん

711 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 18:44:23.99 ID:B5qxJUzb0.net

ライト層かな？ｗ

712 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:30:29.69 ID:+qwbVxZw0.net

>>702
オムナイトなら1〜2体で片が付くぞ
周りが弱いと3体目まで行くけど

713 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:31:30.12 ID:+qwbVxZw0.net

オムナイトじゃなくてオムスターだった

714 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:37:04.38 ID:yBQ57UMr0.net

エンテイレイドでゴローニャ使ってる人あんまいないね何故んなだろう？

715 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:42:58.40 ID:BjKYikhBa.net

>>709
そう、相手に恵まれてたんだろうな

716 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:46:17.08 ID:QOQOy/Pc0.net

７人で６体目まで行って３０００シャワ３　３３００バンギ３でダメージ２

717 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:50:33.90 ID:cdHISTmW0.net

ライコウでは6〜8人でやればほぼダメ3もらってたのにエンテイは6人でもダメ2だったりして安定しないわ
再突入バグ直した代わりにダメ3の判定厳しくなってたりしない？

718 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:50:43.96 ID:TgYNeoTPa.net

だいもんじってなんであんなに避けにくいの？

719 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 19:54:07.58 ID:gX5L4HaQ0.net

だいもんじ避けやすいでしょ
飛んでくる炎見てからスワイプ
シャワーズなら簡単
オーバーヒートのタイミング分からず勘でやってたけど今から動画見て確認

720 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:07:17.74 ID:/NOSRDFy0.net

>>717
同じこと感じてる人いた！
この人数でダメ1かと思うこと数回

721 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:10:32.89 ID:bVukRCo30.net

6人で↓5体使用してダメ3だったな
ゴローニャ2854 2509 2509
シャワーズ3089 2898
避け易いからストーンエッジが2発は打てて楽だわ

722 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:11:32.02 ID:Rgu77Upua.net

>>714
自動選択だとスタメンに入る時あるよ。

723 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:13:27.75 ID:mauLwwio0.net

>>717
ゴローニャ2800台×2
サイドン3000台×2
バンギ3500台×2

これで毎回ダメージ貢献度1なんだが、どんな構成なら3取れるんだろう

724 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:24:29.36 ID:IzNC64C40.net

かかった時間を見るべき
150秒じゃ案外届かないぞ、5％と15%の壁は厚い
8人平均1600ダメージで倒してもボールは一個だ

725 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:51:36.15 ID:/PkR4b9ua.net

>>723
サイドンじゃないの

726 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 20:56:14.30 ID:gJtQ698w0.net

よけバグひどくないか？

727 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 21:03:04.53 ID:Du68nPDb0.net

>>717
みんながみんな対策ポケモンを揃えてるから自分のダメージ量も伸びないだけ

728 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 21:09:33.70 ID:kaK8Eh9e0.net

岩おとしハイドロオムスター大活躍や

729 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 21:50:44.16 ID:ZEeQuSL50.net

>>717
ライコウの対抗相手のゴローニャは揃えてるやつは少ないが
エンテイの対抗相手のシャワーズなんて持ってない奴が居ないくらい揃えてるやつが居るせいだろ

730 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:12:40.94 ID:0BAr0t9Zd.net

ライコウのときはハガネールやニドキングやら出ていたけどエンテイはみんなシャワーズゴローニャバンギサイドンオムスターだからな
ライコウより厳しいのは仕方ないだろ

731 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:39:38.87 ID:nAldvG4Ea.net

>>730
結局これからは駒が増えてタイプ揃えるのがどんどん楽になるから、いずれ仕様変更くるやろな
同じポケ2体は使えない制限

732 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:42:30.69 ID:vJoFYaQ00.net

えー、いつかミュウツー6体とかやりたいからそれ却下で
いつ揃うんだかって話しだが

733 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:48:53.20 ID:YltvEcj60.net

>>731
それだとレイド重課金が減りそうだから、導入するにしても、かなり先だろうな。

734 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:51:48.00 ID:RaBDuVoO0.net

出したポケの種類多い方が報酬多いとかすればいい。

735 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:52:24.62 ID:jPlKusQ+0.net

>>732
そろそろ揃いそうだぞ？

736 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 22:59:14.06 ID:Qkhy+ci90.net

シャワーズは2匹泥ポン作っただけでそれ強化したっきりだな　
2匹しかいなかったけど序盤以降あんま出番なくなったからそのままだわ

737 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 23:20:49.27 ID:/Gk6Q08s0.net

まあ運営は廃れさせたくないなら今までできなかったことをできるようにする方向性で調整すべきだろうね
今までできてたことが急にできなくなる調整はいらない

738 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 23:24:33.04 ID:h5ka/b+50.net

>>730
カンストバンギ☓2とゴローニャ、カンストサイドン、なぜかカブトプス
後はおまけのサイドンが選ばれる。7回やったけど全部そう。
カブトプスは野良ので強化もしてないけどなｗ
特別困らないのでそのままつかってるけど。だいたいバンギでおしまいになる。

739 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 23:35:04.70 ID:t21NpTDUa.net

レイドボスcp大幅強化とかあるかね
今の顔1が顔2位の強さに繰り上がって
伝説はcp4万前後から6万前後位になるとか

740 ：ピカチュウ：2017/11/03(金) 23:36:35.14 ID:G2SNUDVK0.net

同じポケモン複数強化出来るのにアタッカーとして使えなくなるなんてなるわけないじゃん

741 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 00:34:50.48 ID:E7emSZ+Ua.net

>>12
みず、雪崩のオムスター、個体値がゴミだったから処分してしまったよ。

742 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 00:40:15.28 ID:RMKAdXhZ0.net

水岩は処分で問題なし

743 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 01:00:14.72 ID:NTn4TglMa.net

いい加減デッキ登録させてくれ。レイド用の面子とジム戦用の面子をいちいち選ぶのがほんとにダルい。

744 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 01:54:59.64 ID:RVxLh95G0.net

通常ジム用はお気に入りで
レイド用は記号数字を頭に付けて名前ソート

745 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 01:58:12.23 ID:RVxLh95G0.net

こんなん
https://i.imgur.com/n1okBUK.png
https://i.imgur.com/PzS4fiG.png

746 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 06:47:35.82 ID:nzCcWcR4a.net

>>723
バンギだな原因
散々言われてると思うがバンギはダメだ

747 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 07:38:49.52 ID:4GT8Uvp80.net

バンギ使う人多いね
自動選択されるせいか

まれに先鋒シャワーズだらけだとおっ！と思う

748 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:01:45.65 ID:7xUl0Ozh0.net

バンギがDPS一番高いからな笑

749 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:06:40.47 ID:7xUl0Ozh0.net

まあ実戦で使えるのは
ミュウツー 念力シャドポ
ゴローニャ 岩ロック
バンギ 噛エッジ


シャワーズ 水泥ポ
サイドン 泥エッジ
ゴローニャ 岩エッジ

オムスターはダメ

750 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:11:07.70 ID:7xUl0Ozh0.net

サイドンは泥地震も

751 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:13:11.11 ID:4GT8Uvp80.net

３１００水ポンシャワーズは選ばれず
１７００の水ポンオムスターが初期自動選択されるのがイミフ

752 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:21:48.34 ID:5LjMqxN60.net

>>749
自分はミュウツー以外は揃ってるな

753 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:22:16.72 ID:QLoKqi0t0.net

俺なんか2032のみずぽんキングドラが選ばれるぜ！

754 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:39:37.74 ID:NlGVHvhz0.net

カブトプス必ず選ばられるからまた瀕死になってもらうか

755 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 09:40:02.48 ID:NlGVHvhz0.net

>>751
二重耐性

756 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:06:53.09 ID:6YlqBu9pa.net

耐性と抜群込みで

HP/攻/防
オムスター280/289/454
バンギラス280/351/296※技1で抜群が取れないので攻撃は他三体より数値より見劣りする
ゴローニャ224/295/320
シャワーズ364/287/247

ゴローニャよりシャワーズの方が明らかに優先されそうなステータスしてるのにバンギ＝ゴロ＞オムスター＞シャワーズ
ハピナスが選出されなくなった理由とシャワーズが選出されにくい理由は多分HPの数値の優先度がかなり下がったからと思われる

757 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:17:52.88 ID:umr81u2T0.net

>>723
俺なんて、まだ三回しかやってないけど、全部PL39までカンストで、
・ゴローニャ×2(FFF、FFE)
・シャワーズ ×1(FBF)
・バンギ×3(FFE、FEE、FDD)
でダメージ1なんだがw

758 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:30:04.55 ID:6YlqBu9pa.net

与ダメ貢献は与えたダメージの順位じゃなくてボスの総HPの何％削ったかだぞ
1は5％で625だからすぐ達成できるが2は15％に跳ね上がって1875、3取るには2500ダメージを与える必要があるから多人数でボコったらまずそこまでダメージ与えれない

ボール3はPLカンスト適正並べても避けすぎずで大体200秒程度必要

759 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:30:59.16 ID:bFWtVK7U0.net

ボーナス欲しければ少人数でやれ

760 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:31:56.46 ID:bFWtVK7U0.net

>>751
耐性勉強してこい

761 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:33:01.28 ID:E8OBIROXd.net

>>757
20人で+1取れる構成なら人数減らせばだいたい+3取れるよ
PL30でも取れる

762 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:37:00.11 ID:5EE4cQjB0.net

20人で１取るなんてせいぜい先頭の２体だけ強化してりゃいいだけだから構成も糞もない

763 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:38:25.47 ID:MlN3yMKWd.net

スタート20人集まるような場所でよくやるけど少し待って少ない人数でやりたいと思うけど人数不足や倒せなかったりするのが怖いから勇気ないわ

764 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 10:45:00.26 ID:6YlqBu9pa.net

みんなそういう心理だから知り合い同士とかじゃないと無理だな
野良は第一陣数の暴力かライングループでも数の暴力

765 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:14:46.53 ID:E8OBIROXd.net

>>762
そんな当たり前のこと書かれても…
余ったやつは当然最初の二体と同レベルって前提だろ…

766 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:16:35.55 ID:A+wjygrB0.net

今まで9戦で少人数だったのは一度だけしかない
8人でダメージ+2
・オムスター、ゴローニャ(岩エッジ2)、シャワーズ(アクテ1,ドロポン2)全部TL39

みんなゴローニャ出してくるし、なかなか+3難しい

767 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:18:46.10 ID:h8HeNGyad.net

>>745
手持ちがクソすぎる

768 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:18:51.72 ID:JtjDoxdId.net

>>673
20人いて抜けるならその理屈も分かるけど
6人しか集まらない場所で抜けたら二度と集まらないからそれはない
単純に「こんなやつらと6人じゃ無理やろw」と思って抜けたら5人でクリアされてボッチ化涙目のパターン

769 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:23:46.54 ID:5EE4cQjB0.net

最初５人だった時に青が一人抜けたことはあったな
有難く赤黄４人で倒させてもらった
"ざまみろクソバカ"とかそんな話じゃないと思うがな
仲間が今から行くから待っててとかメッセージ送ってきただけかもしれんし

770 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:27:28.91 ID:/Oz+Ai+F0.net

>>756
ありそうだね、ハピナス排除のとばっちり
じゃあ４番に選ばれてるカブトプスの代打に素直にアクテシャワーズ入れることにする

771 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:27:47.01 ID:9j1I80Lx0.net

どこかでダメージは１〜３と書いてあった。
何もしなくても１もらえるんじゃないの？

772 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:30:23.95 ID:MlN3yMKWd.net

何のレイドか忘れたが6人いて一人抜けられて五人でギリ倒せなかったってのがあったな
次7人で挑戦するも待機画面で俺の電池が1パーセントになって俺休止画面で放置w
残念ながら倒せず最初抜けたやつにムカついたが俺も同類やな

773 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:32:16.23 ID:kT6KhkPU0.net

>>763
>>764
1時間人が集まりっぱなしの渋谷とかだと個人ボーナスは1貰えればいいやと諦めもつく
その代わりにチームボーナスを2以上貰いたいので入り直しを何回かするかな
初陣から暫く経つと同じ考えの人がある程度いるから偏ってくれる
まあ毎度上手く行く訳じゃないけれどねw
時間もかかるし

774 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:35:31.51 ID:xMaadA00d.net

エンテイレイドが始まる前は、再突入必須、とか言われたが意外と脆かったな。
まあみんなそれなりの対策ポケモン持っているし、AIがハピナスを選ばなくなったのが大きそう。

775 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:35:37.84 ID:5EE4cQjB0.net

入居バグがあった時には一旦抜けてから入りなおさないと何人いるか確認できなかったからそうしていた
入りなおしたら自分は入居者を確認できるけど他の端末からは自分のアカウントは見えてないから
「あ、あいつ抜けやがった、でもこのまま倒せるわ、ざまみろクソバカｗ」とか思われてたのだろうな

776 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:38:49.30 ID:9j1I80Lx0.net

>>772
ライコウは5人きつかったけど
エンティは5人で楽勝だよ

777 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:39:10.86 ID:xMaadA00d.net

( ͡° ͜ʖ ͡°)

778 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:42:26.62 ID:xMaadA00d.net

俺の場合、オムナイトの飴を埼玉まで集めに行ったり、オムスター二匹をカンストしたのが全くの無駄だったorn

779 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:45:33.70 ID:s+eY6uTq0.net

オムナイト泥かけ原始の力でダメージ量ゼロだった！？

780 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 11:46:04.18 ID:s+eY6uTq0.net

ごめんマッドショット

781 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 12:12:10.34 ID:FZCBh10W0.net

>>771
開始直前にスマホ落ちて入り直したらダメ0だった
先週の話

782 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 12:13:17.00 ID:5EE4cQjB0.net

20人いて5%のダメージを与える必要があるなら半数ぐらいはダメージ０の人がいるのかな
複垢をねじ込んでる奴もいるからそういうゴミアカウントがいたら大半の人がダメージ１取れるか

783 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 13:18:03.74 ID:lQoZejk40.net

9人でやった時にTL30前後が多かったのに、ダメージ+3とれて笑ったわ
俺は最後の6体が死ぬ本当に直前に倒せたからもしかしたらとは思ったけど

784 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 13:27:11.31 ID:TtHknngIa.net

カブトプス3体が選ばれるからそのままだけどいいの？3発で溶けるからさ

785 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 13:33:52.25 ID:vG39r+Ye0.net

>>781
画面割れなかった？

786 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 13:37:01.43 ID:BFIbUsxW0.net

20人レイドでダメージ+1とれなかったことないなあ
他のトレーナーは、強化不足なのか、技が最適でないのか。2体目以降がカスなのか

787 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 14:58:41.19 ID:QQWRldGf0.net

オムスター水雪崩、ゴローニャ岩スト、シャワーズ水泥、シャワーズ水アクアの順（すべて100%カンスト）で貢献いつも高いよ。オムスター俺はいいと思うけど。

788 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:02:56.32 ID:9xXgipqj0.net

回避含めたバランスではシャワーズが最適
5−6人パーティーでも生き残れて与ダメージも大きい
ドロポンはゲージ技を一回回避して3発入れる、3発入ったらゲージ技食らって粘らず交代
アンカーには抱え落ちのないアクテ配置でパフォ平均化
バンギ使う人が多い今はこれで余裕で＋３

789 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:04:48.64 ID:9xXgipqj0.net

>>771
15人位で開始と同時に通信障害で弾き出されて慌てて戻ってドロポン一回撃っただけの時は０だった

790 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:19:05.19 ID:it1pCYl/0.net

>>778
無駄ではない。きっと輝く時があるよ。それに誰でもそうゆう趣味ポケをカンストして同じ思いをしているよ。

791 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:21:19.50 ID:i7nAvkjZ0.net

オムナイトって趣味ポケ枠なの？

792 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:25:07.34 ID:REnCxtqJ0.net

>>787偶然だけど自分も1番目オムスター水雪崩
2番目ゴローニァ岩ストの順番にしてる。
色々試したけど、この順番が安定して貢献を稼げるみたい。オムスターはいいと思う。

793 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 15:29:06.88 ID:tuwRhjMka.net

>>792
毎回自動選択がエッジバンギ、水岩雪崩オムスターの順になるので、順番入れ換えるのがめんどくさい

オムスター、シャワーズ3、ゴローニャ2にしてる

貢献具合はよくわからない

794 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 16:11:29.62 ID:eTm0IR3H0.net

ぶっちゃけシャワーズ、オムスター、ゴローニャあたりは大差ないだろ
こいつを選んだから貢献が上下するとかほぼないはず

795 ：749：2017/11/04(土) 16:15:23.84 ID:7xUl0Ozh0.net

訂正ですw
オムスター使えるや
但し、岩雪崩持ち

自動選択だとトップに岩泥ポが選ばれて最後に水岩雪崩だったが、やはり実戦レイドでは多ゲージ技が有能

ミュウツー シャドボ
ゴローニャ ロックブラスト
オムスター 岩雪崩

持っているなら使わない損損

796 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:01:40.18 ID:ybY/xXKXp.net

ゴローニャの原始100フル稼動だわ

797 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:19:12.87 ID:L4ypJP0X0.net

バトルの時にアクシデントでバトルできないで
ダメージボーナスもらえなかったが１００出たからなｗ
強化する意味がないなと思ったｗ

798 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:33:33.05 ID:WmNLic81a.net

>>7
結局ゴロ岩エッジとアクテシャワ、オムスターとかどれが一番なのよ？

799 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:34:12.31 ID:UnnnMOPK0.net

18人よりも4人で倒した時の方が報酬がショボいなんて。
やっぱり少人数でも余裕でやりましょうってガチ勢には敵わないか。
https://i.imgur.com/F8OJBR9.jpg

800 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:37:56.04 ID:WmNLic81a.net

>>787
>>792
俺もオム水なだれ持ってるが順番はゴロエッジ×2の次
今回のエンテイは貢献度厳しいわ

801 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:42:29.03 ID:aEM/7qsca.net

>>799
後の方が報酬の抽選は1回多いから、抽選の結果はしゃあない

802 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 20:28:48.52 ID:qTJ8ShbXa.net

>>727
ほんまこれ、差が付きにくくなったわなー
同一ポケ禁止かTL開放してくれやマジで

803 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 20:33:59.93 ID:qTJ8ShbXa.net

>>778
オム今回は手応えあるで
俺のは水なだれやけど