エンテイレイドはゴローニャ一択、バンギラプは要らない

1 ：破落戸：2017/10/24(火) 20:55:57.03 ID:FA2p8LQv0.net

たまごが割れる時に人が集中するから常に10人越えであっという間にレイド終了。
6体全てゴローニャで短時間に深く削るのが正義。

799 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:34:12.31 ID:UnnnMOPK0.net

18人よりも4人で倒した時の方が報酬がショボいなんて。
やっぱり少人数でも余裕でやりましょうってガチ勢には敵わないか。
https://i.imgur.com/F8OJBR9.jpg

800 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:37:56.04 ID:WmNLic81a.net

>>787
>>792
俺もオム水なだれ持ってるが順番はゴロエッジ×2の次
今回のエンテイは貢献度厳しいわ

801 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 17:42:29.03 ID:aEM/7qsca.net

>>799
後の方が報酬の抽選は1回多いから、抽選の結果はしゃあない

802 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 20:28:48.52 ID:qTJ8ShbXa.net

>>727
ほんまこれ、差が付きにくくなったわなー
同一ポケ禁止かTL開放してくれやマジで

803 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 20:33:59.93 ID:qTJ8ShbXa.net

>>778
オム今回は手応えあるで
俺のは水なだれやけど

804 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 21:11:19.02 ID:P3+vR8AnH.net

自動選択のせいかバンギ出してる人多いけど、1ゲージと耐久の低さのせいで全くダメージ稼げてないよね
理想通りのdps叩き出すのはかなり限られた条件のはず

805 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 21:14:21.29 ID:WEQUKx370.net

PL30のキングドラが長持ちするんだけど威力は低いの？

806 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 21:34:54.11 ID:kXau08XY0.net

>>804
噛み付くもしょぼくなったしな

807 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 21:58:12.16 ID:eTm0IR3H0.net

>>804
いや普通に稼げてるけど？
もう1発は打てないなと思ったらモーションの間に交代操作するだけやし

808 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:12:09.64 ID:BFIbUsxW0.net

みんなバンギ出してくれるおかげで
ゴローニャ出してる俺のダメージ貢献がのびる

809 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:19:48.14 ID:kXau08XY0.net

>>807
交代したらエッジ打てないやんw

810 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:21:55.97 ID:eTm0IR3H0.net

>>809
は？

811 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:23:51.87 ID:ER0+diG60.net

今回はオムスター岩雪崩とゴロ岩エッジで貢献度稼いでそのあとシャワーズ×2をアンカーでいけてる。再突入時の貢献度クリアもなくなったしこれが自分は今の所貢献度一番稼げてる。

812 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:27:36.51 ID:xnHqzAF70.net

シャワーズ艦隊のワイ華麗に登場

813 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 22:32:53.63 ID:UCfLP0qma.net

>>798
3人ならドロポンシャワーズ。4人以上なら岩エッジか岩ロックゴローニャとオムスター。
ゴローニャはカンストなら後者。

814 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 23:16:11.20 ID:zDXOwBszr.net

今日は初めて少人数の4人でやったけど40秒余って楽勝だった。
TL40(自分)、39、37、30。
エッジバンギラス×3、エッジサイドンの途中で終わり。

ところで毎回自動選択でCP1800程度のキングドラが出てくるのだか、カンストシャワーズでなくコイツが選ばれる理由は何？

815 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 23:22:30.18 ID:9j4CXeDDd.net

>>814
二重耐性
邪魔ならジム置きして帰って来た後に瀕死のままにさせておけば選択されない

816 ：ピカチュウ：2017/11/04(土) 23:39:09.14 ID:owdRhKS70.net

カイリュー、バンギ辺りはMAX強化する(orかつてしてた)けど、ゴローニャとかはmaxまで強化してないって人が多数派と思ってたけどそうでもないの？
俺の場合、最適ポケモンよりカイリューとか使った方がPL高い分ダメージ出るけど
存在感薄れたとはいえカイリューなんかはかつてのシンボルだったんだからTL上がったら慣習でMAXまで強化しない？

817 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 00:41:20.86 ID:pDoEELcO0.net

エンテイって３犬の中では一番ゲットチャレンジが楽な気がするけどたまたまかな

818 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 00:42:26.17 ID:tWJB6ojf0.net

あとで連続逃亡が来るだけだぞ

819 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 01:20:03.75 ID:+bh/5qyr0.net

色んな情報見てたら、わけ分からんなってきた
もう>>155の◎○上から順番に使うわ
スポンサージムでだけやる方針
人多いから全滅は無いやろ
万が一全滅したら自動選択で突撃する

820 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 01:21:37.43 ID:tWJB6ojf0.net

>>819
中途半端なPL30のデータやから役に立たんぞ

821 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 01:42:23.00 ID:9zMCFiE50.net

PL30のデータとか笑えるな

822 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 01:59:32.74 ID:C9IBc2ESa.net

すまんみんな。20人でやるときダメージボーナス1〜2もらえるメンバー構成教えてください。
昨日ほとんど0〜1だったんだ。ゴローニャの岩エッジで行けますか？

823 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:02:55.19 ID:C38/p9rO0.net

>>822
ドロポンシャワーズアクテシャワーズが先鋒で＋1来るよ

824 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:05:21.70 ID:TyP8BYbL0.net

人数多い伝説レイドなら耐久軽視で>>155のDPS順に並べればいいと思うけどね
PL35だろうが39だろうが閾値超えで多少順番変わるだけで大差ないでしょ
俺はめんどいからデータまとめられんけど

825 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:08:43.20 ID:9zMCFiE50.net

PL30のデータw

826 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:11:15.17 ID:TyP8BYbL0.net

あれ、PL39だとそんなに変わる？
俺勘違いしてるのか

827 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:13:49.19 ID:C9IBc2ESa.net

>>823
>>824
教えてくれてありがとう。おムスター使ってたけどすぐやられるんだ。オーバーヒートは避けられないし。今日やってみるよ。

828 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:15:18.12 ID:9zMCFiE50.net

それに注意書きにこう書いてある

※あくまで理論値なので、この時間通りに倒せる保証はありません。より実践的なスピードを計りたい場合は「ジムバトルシミュレーター」でご確認ください。

829 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:16:39.15 ID:9zMCFiE50.net

ジムバトルシミュレーターの数値はこのスレの何処かにある

830 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:17:26.05 ID:31JunKuBd.net

20人ならよっぽど周りが低TLでない限り理論的にダメージ2は無理かと
出入り繰り返してなるべく5〜7人で戦うといいよ

831 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:21:07.52 ID:TyP8BYbL0.net

データないならPL30のダメージ計算機のやつでいいや

832 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:42:28.05 ID:tWJB6ojf0.net

自分で計算すればわかるぞ
このページにもURLあるだろう

833 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:52:13.74 ID:sC1naPuba.net

>>818
それ

834 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 02:53:38.13 ID:31JunKuBd.net

自分では計算できずに文句つけてるだけだから
気にしないほうがいいよ

835 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 04:09:31.37 ID:2VltixRP0.net

手持ちの面子をちゃんとＰＬわざ構成別に自分で計算した方がいいぜ
それだって単なる理論値で実戦とはかなり違うがね
自分はシミュと実戦の結果を考慮した上で戦略を決めた

836 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 07:49:36.28 ID:H7vVbiZjr.net

いやー、エンテイ人気あるな
さっきソフトバンクに出たから行ってみたら朝早いにも関わらず、あっという間に20人になったわ

837 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 08:04:50.72 ID:NmFwLs/G0.net

相性・種族値を考慮したポケモン選びをしているならわりと誤差のレベルだよ
よっぽどゲージを無駄にする戦い方をしない限りは貢献度は変わらん（むしろここが一番
重要！）
シャワオムバンギゴローニャサイドンあたり使ってるなら貢献度にほとんど差はつかないだろう

ちなみに色んなところから対エンテイDPSランキングが出ているけど、生存時間に＋2秒（交代時間）にして再計算するとより実践に近い数字が出る
ゲンガーやミュウツーなど、耐性がなく特攻的な使い方をさせるポケモンの場合は理論上のDPSより大幅に下がることが理解できるはず



>>827
耐久力はシャワもオムもほとんど変わらんよ
シャワが炎の渦1発分多く耐えられるか程度の差
オバヒ打たれたらどっちも2発目で溶けることには変わりはない

838 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 08:24:00.92 ID:6owmhUxL0.net

>>836
それEXパス抽選権の人気やで

839 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 09:34:30.44 ID:GcSr3OkDa.net

>>837
交代演出って倒れて次のポケモンが出るまで2秒くらいロスしてそうだけど実はデータの上ではHP0の時点で次のポケモン出てるから交代演出中もタップで技1出してたりするんだよなー

840 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 10:03:11.45 ID:HnRav3zV0.net

>>758
そういうことか
ボール3取る奴、すげーなぁ

と、思ってたがみんなボール1かいな（大人数レイド）

841 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 10:30:36.22 ID:jcGl7lZVa.net

>>840
初期の頃は20人で3取ったことあるよ
きっとみんな復帰組だったんだろうな

842 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 11:19:35.54 ID:IK6JIJIN0.net

>>841
ルギア20人で時間切れとかフリーザー17人で時間切れがあったで

843 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 12:19:46.94 ID:O4AuT0RtM.net

キングドラはいいと思うんだけどなあ
シャワーズにHP負けてるけど二重耐性あるし、長く生きる分ダメ稼ぐでしょ
攻撃もほぼ同等だし

844 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 12:35:25.64 ID:CdU00jWp0.net

エンテイの場合は、3000超えドロポンシャワーズ2匹でドロポンを5回撃てれば、20人でやっても+2は取れる。

845 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 13:13:39.51 ID:GcSr3OkDa.net

復帰多くて勝手がわかってなかったのとか育成不足もあるけどルギアとフリーザーって防御種族値的にファイヤーサンダー三犬より難易度高いよなw

846 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 13:51:40.86 ID:ZB4QUVab0.net

４人から７人の時はダメ３
８人はダメ２
２０人だとダメ１

２０人だとダメージ貢献とれないから避けてたけど
７人以下まで減らさないとあまり意味ないと思うと難しいな
折角４人ぐらいなのに１２０秒待ってるとどんどん増えてしまう
かといって４人のままだと逃げちゃう人いるし

847 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 13:54:54.18 ID:k2MnpUMSp.net

>>844
マジ？
最近は20人で+2全然とれなかったから試してみるわ

848 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 13:56:57.62 ID:ZB4QUVab0.net

20人でやってダメ２取れたスクショ貼ってよ
シャワーズごときで無理に決まってる

849 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:07:04.70 ID:DSgTPx3O0.net

>>844はガセ
釣られる方もどうかと思う

850 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:23:00.41 ID:ZB4QUVab0.net

すぐ嘘吐く奴っているよね
ほんとしょーもない

851 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:23:08.23 ID:XtKo1eTo0.net

TL31の俺がダメ３取れたからガチなら20人でもダメ2はあっておかしくない。
その時は5人しかいなかったから避けなし連打回復なしで計10体犠牲にした。
今って再突入2周目になってもダメージは引き継がれるようになったのかな？

852 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:24:06.54 ID:tsRpItTl0.net

いやおかしいからw

853 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:28:41.90 ID:ZB4QUVab0.net

ダメージ２取るにはレイドボスのHPを１５％削る必要がある
２０中の一人ということは５％の戦力だ
人の３倍をシャワーズごときしょぼい攻撃力で取れるわけがない

馬鹿にはここまで伝えないと書き込みを修正しないのか？

５人中の一人が２０％削ってダメ３なんて当たり前のことです
人の３倍どころか１．１倍すら削る必要なく取れます

854 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:40:26.15 ID:TMEzNrh7a.net

>>853
この手の嘘を書き込むヤツは、ダメージボーナスの仕様とか全然知らんからな

855 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 14:57:24.33 ID:XtKo1eTo0.net

20人の時ってサボって戦わないやつとかゴミポケで戦っている奴がいるから
まじめに戦うTL40の人とかさぞすごいんだろうなと思ってました。
それでも＋２は難しんですね。

856 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 15:05:05.41 ID:xgUshxD90.net

さっきとれたエンテイはCP1926、HP145、リーダーのコメントから攻撃と防御が15のようなのですが、HPはいくつになるでしょうか？
判る方がいらっしゃいましたら教えてくださいませ。

857 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 15:07:37.58 ID:6+Yw+FQi0.net

>>856
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1509691833/4

858 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 15:07:46.02 ID:fOXZMDsi0.net

>>856
FFE98%

859 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 15:16:56.01 ID:xgUshxD90.net

>>858
ありがとうございます！
これを育てることにします。

860 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 16:12:28.71 ID:+bh/5qyr0.net

PL30スターミー早死にしてあかんかった
卵産100%居るから、良ければフル強化しようと思ってたんだけど

861 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 18:15:14.73 ID:Ri9P3uPxH.net

1900エンテイだと、カンストゴローニャでもエッジ2発撃ちこむのがやっと。
カンストシャヨーズだとCPが高いからと期待したけど、ドロポン3発はムリ。
どちらも避けなし特攻で。
結局、20人だとどちらでもボーナスはもらえても1個。

862 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 18:41:07.86 ID:QPNr2f8Oa.net

まとめるとどんなメンバー出すのが正解なの？

863 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 18:58:33.06 ID:XtKo1eTo0.net

オムスター　シャワーズ　ゴローニャ　サイドン

864 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:01:48.49 ID:XtKo1eTo0.net

ごめん、サイドンはライコウ用で違ってた

865 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:08:44.27 ID:Bgq1ezYzr.net

>>864
gamewithのシミュレーターだと地震サイドンはSEゴローニャよりも優秀なんだよね優秀

866 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:17:00.00 ID:fwQv6z5ia.net

ゴロもサイドンもカンスト沢山おるがゴロしか選ばれんな

867 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:25:10.63 ID:8C3Jgbz90.net

>>863
オムスターって効果ある？cp2200くらいのEEEとFCFいるが強化した方がいい？？

868 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:27:10.04 ID:8C3Jgbz90.net

技は水鉄砲、ロックブラスト、いわなだれ

869 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:34:11.66 ID:XtKo1eTo0.net

水ドロポンで十分役に立つ。
対エンティ専用だけど火力強いよ。

870 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:36:57.95 ID:XtKo1eTo0.net

でもCP2200なら十分だから余ってなければそれ以上砂入れなくてもいいと思う

871 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 19:37:13.64 ID:sfkmwEhj0.net

ゴロニャん、オムスター、シャワーズどれでもダメージボーナス＋1もらえるし何でもいいわ

872 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 20:04:29.94 ID:8C3Jgbz90.net

>>870
ありがとうございます。慢性的な砂不足なもんで、このまま戦います。今日、エンテイのcp1921を取ることができさらにそのうえの欲が出てきたところです

873 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 20:18:44.80 ID:ZXDnv45D0.net

ようやく初ゲット！
CP1852ABA
死にたい

874 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 20:53:40.15 ID:XtKo1eTo0.net

まだ5日だから

875 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 21:20:48.43 ID:DRus06Jrd.net

1930取れたけど、ぶっちゃけエンテイって使いどころがねえな

876 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 21:36:42.80 ID:O4AuT0RtM.net

ライコウもギャラドスにしか使いみち無いしな

877 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 21:37:42.82 ID:NmFwLs/G0.net

>>839
共闘の場合は違うぞ
よく見てみろ

878 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 22:32:10.96 ID:bVlo9K3W0.net

オムスター=二重耐性
シャワーズ=単耐性、ただしHP多い
だから防御面で両者にそれ程差はない印象だけど避けバグが実質死な以上、技2の被ダメ判定の違いが結構でかい差なの？
パルシェンのステータスとか低HP、超高防御とか一見矛盾してるけど、避けバグをいつまでも放置してるのはこういう理由なのか？

879 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 22:33:05.52 ID:6pdK9PRG0.net

シャワーズレイドがあった頃は、ライコウが非常に役に立った。

880 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 23:18:10.85 ID:PxCyOyGX0.net

カンストした水鉄砲ロックブラストのオムスター100をハイドロポンプに変えるべきか悩む

881 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 23:53:28.53 ID:NmFwLs/G0.net

>>878
何が言いたいのかよくわからないのだが

882 ：ピカチュウ：2017/11/05(日) 23:57:03.54 ID:XSLhbe/q0.net

レイドは、無駄のない多ゲージ技が正解。分かりやすい例で言うと、2発しか打てないドロポンより、6発以上打てるアクテのが強い。

883 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 00:10:57.44 ID:l7znpt4v0.net

小菅 川沿いに100ワンリキ　残り20分　PL16

884 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 00:11:36.51 ID:l7znpt4v0.net

誤爆失礼

885 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 01:22:00.99 ID:RG0rs8Rq0.net

ライコウ強化してさぁシャワーズにソロ挑戦だ！と思ったら消えてしまった

886 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 03:07:13.31 ID:IO9CQLfk0.net

エンテイに泥地震サイドンって使えない？
ライコウ相手に使ってたMAX強化がいるんだがそのまま使える？
技マシン少ないから地震のまま使いたいんだが

887 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 03:29:30.59 ID:8ULNgbLoa.net

>>886
使ってる人いるよ

888 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 04:18:41.25 ID:ylPhXL5tH.net

>>875
エンテイはフシギソウをソロで倒すのに最適。
どの技でも楽々倒せる。

889 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 04:21:42.68 ID:zQ7mMNbk0.net

>>888
フシギソウなんかなんでも倒せるやろ

890 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 06:39:00.44 ID:UXHAJE5H0.net

>>888
トランセルソロに自動選択で出る噛みエッジバンギ100で無双するのと同じじゃんか

891 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 06:58:18.41 ID:ylPhXL5tH.net

>>889
それがなぁ…
自動選択ならまず大丈夫だけど、カイリキーとかフーディンとかで討ち死にする
まさかシャワーズ使うヤツはいないと思うがw

892 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 07:48:54.54 ID:z33nVHAE0.net

>>891
ライコウレイドでシャワーズがでてきた例を何度も見たからわからんぞw
ギャラドスも何度見たことか

893 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 09:51:25.79 ID:R4euIpqIp.net

>>876
ホウオウにも使うけどな
※ただし、ソラビだと溶ける模様

894 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 10:31:45.25 ID:RG0rs8Rq0.net

ホウオウにオムスター使えるかと思ったけどソラビあったか

895 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 10:33:30.15 ID:y6N5KIHhr.net

ソラビホウオウはカイリューでいいや

896 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 11:28:08.95 ID:oPAzDS+B0.net

ただやはりレイドだと
３ゲージ技＞＞２ゲージ技＞＞１ゲージ技だな

それと>>1は間違っている
PLによってはバンギラスが最強だからｗ

897 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 11:56:42.85 ID:4M2yH99B0.net

避けバグが解消されるまではそうだと思う
つまりサービス終了まで多人数コンテンツではゲージ3技優勢が濃厚

898 ：ピカチュウ：2017/11/06(月) 12:16:07.77 ID:OYqPGMh8p.net

>>896

>>592