ジム防衛考察スレッドpart3

1 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:09:18.74 ID:SLicvoe+0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

2 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:09:47.97 ID:SLicvoe+0.net

ほしゅ

3 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:10:13.19 ID:SLicvoe+0.net

ほしゅ

4 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:11:02.07 ID:SLicvoe+0.net

ほしゅ

5 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:14:59.15 ID:R7TKqTwl0.net

金バッチ何個持っとるんや？

6 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:22:40.00 ID:Nsrv0UgCd.net

フル強化なら何でもOK

7 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:23:13.01 ID:xZL/8l1F0.net

ポッポでも？

8 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:44:04.89 ID:KV2vRr1H0.net

前スレ187が答え出してるから貼っとくな

ハピナス最強はみんな分かっとるわ
そっから先の話な

ハピナス、ポッポ、コラッタ、ナゾノクサ、、、のジムと
ハピナス、シャワーズ、カビゴン、ピクシー、ラッキー、ベトベトンのジム

この比較をしてるんだよ
金ズリは数回程度の同条件か無し

9 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:45:58.09 ID:FNQo3ZRG0.net

>>5
やっと30や

10 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:50:21.48 ID:MVbewNQYd.net

・攻撃に時間がかかる
・クスリの消費が多い
・交代の手間

11 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:08:59.06 ID:fIzXCLLE0.net

ほしゅしゅ

12 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:15:57.57 ID:QFKBA4Ng0.net

PL30VS30、
苦手な相手から脳死連打で攻撃された場合のタイムをもとにしたランキング

https://www.pokebatt...N_POSSIBLE?sort=TIME

1位〜3位
ハピナス＞ラッキー＞カビゴン

4位〜7位
ブラッキー≧ハガネール≧シャワーズ≧ラプラスがほぼ団子

それ以下
8：ミルタンク、9：ドンファン、10：ソーナンス、
11：ランターン、12：ヤドキング、13：ベトベトン、
14：デンリュウ、15：スリーパー、16：ヨルノズク、
17：ヤドラン、18：ピクシー、19、ガルーラ、
20：サイドン、21：カイリュー、22：ドククラゲ、
23：ニョロトノ、24：オーダイル

13 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:17:16.79 ID:QFKBA4Ng0.net

PL30FFF同士
A:カイリュー B:バンギラス C:カイリキーで攻撃
D:3体の平均

ハピナス A:59.1 B:72.2 C:45.0 D:58.8
ラッキー A:44.2 B:48.9 C:36.0 D:43.0
カビゴン A:31.5 B:38.1 C:26.4 D:32.0
ハガネール A:34.8 B:36.6 C:20.7 D:30.7
ピクシー A:34.8 B:28.8 C:27.0 D:30.2
マリルリ A:31.5 B:24.3 C:27.0 D:27.6
シャワーズ A:24.3 B:29.6 C:27.0 D:27.0
ベトベトン A:21.0 B:27.3 C:31.5 D:26.6
ブラッキー A:25.4 B:34.1 C:19.8 D:26.4
ソーナンス A:22.1 B:21.3 C:35.8 D:26.4
フォレトス A:29.5 B:24.8 C:23.4 D:25.9
ドククラゲ A:21.0 B:26.3 C:29.7 D:25.7
ラプラス A:26.5 B:29.6 C:19.8 D:25.3

14 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:21:13.92 ID:FNQo3ZRG0.net

貼るならカンストのデータを貼れ

15 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:26:10.56 ID:QFKBA4Ng0.net

>>14
じゃ任せたお願いしますね

16 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:27:15.44 ID:FNQo3ZRG0.net

>>15
混乱するデータだから次から貼らないでね

17 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:36:41.63 ID:eHhE9drop.net

カンストしてないデータは糞の役にも立たないw
やり直せ滓！

18 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:37:45.56 ID:eHhE9drop.net

>>15
最後までやり遂げろよwww

19 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:42:38.22 ID:FNQo3ZRG0.net

自分の時間を無駄に使って人に迷惑をかけるってどういう神経してるんだろうな
ジムに役に立つと勘違いして間違ってブラッキーカンストさせるやつ出たらどう責任取るんだ

20 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:47:00.52 ID:ePkX8Xhcd.net

そう思うなら自分で作り直して貼ればいいのに

21 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 02:54:53.72 ID:opQ3/HxJ0.net

実際ピクシーやマリルリが強いなんて言われても実際にカンストする奴いない口だけオナニー野郎ばっかのスレなんだからこれでいいよ

22 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 04:40:24.48 ID:JkaAzIvo0.net

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23 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 05:11:40.34 ID:BZBhvQSZ0.net

>>14
＞貼るならカンストのデータを貼れ

まだ？

24 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 07:10:23.76 ID:i9krJt3R0.net

>>14
お前がやれや

25 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 07:18:46.04 ID:niA9720Sd.net

>>14
>>17
カンストデータまだ？

26 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 07:37:38.63 ID:X9KQ8uKkx.net

ハピナス、カビゴンくらいしかカンストしてないだろうな

27 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 07:38:47.14 ID:lDoCAg4W0.net

>>19
無能

28 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 07:46:47.42 ID:X9KQ8uKkx.net

ブラッキー硬いね
でもハピナス以外は防衛になんないやね
防衛の基本はCPが高いハピナスの後に回ってハピナスにエサやり続けるしかないね

それでもTLが高いトレーナーには敵わないやね

29 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 08:35:23.35 ID:IRXLIkrc0.net

高CPのハピナス先頭に置いて
攻撃開始後30秒くらいに木の実やれば
HP回復して時間切れに追い込めるよね

これが一番木の実使わない防衛法だな

30 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 09:17:11.76 ID:FkF48xzY0.net

とりあえずハピラキで溜まったゲージを利用されない観点でカイリキーストッパーピックアップしてみた

PL39FFF同士カイリキーカウ爆で攻撃した場合の連打撃退時間
1ハピナス 49.5
2ラッキー 37.8
3クロバット 37.8
4ソーナンス 36.0
5ゲンガー 35.8
6ベトベトン 34.5
7カイリュー 34.1
8スリーパー 33.3
9ドククラゲ 32.4
10ギャラドス 31.5
11ヤドラン 31.5
12ヤドキング 31.5
13ストライク 31.5
14マンタイン 30.6
15ピクシー 29.7
16ゴルバット 28.8
17シャワーズ 27.9
18ニドクイン 27.9
19マリルリ 27.0
20ヘラクロス 27.0
21フシギバナ 27.0
22ナッシー 27.0
23レディアン 27.0
24モルフォン 27.0
25マタドガス 27.0
26カビゴン 27.0
とりあえずカビゴン以上もつところまで

このメンバーでカイリキー以外（よくジム攻撃に使われるヤツ）から攻撃された場合の耐久を見てみようと思うけどみんなジム攻撃するとき何使ってる？
カイリキー＋カイリューバンギを選んで適当に連打してるカンジ？
それとも相手への適性をみて常に最適を選んでるとか

31 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 09:36:51.33 ID:yqVPD/pJK.net

>>29
攻撃開始30秒後ってどうやったらわかるの？
まさかジム見て判断しろなんて言わないよね？
それじゃ30秒過ぎるからね

32 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 10:08:37.34 ID:FkF48xzY0.net

前スレ971
＞ハピナスは3000以下でPL上げたいから極端な話個体値0の方がいいのかね？
についてだけど結局2000以下で見ると

ハピナスPL21.5 FFF CP1977×カイリキーPL39FFFカウ爆
ダメージ　カウンター：14　爆裂パンチ：98 連打討伐：31.5s

ハピナスPL25 000 CP1966×カイリキーPL39FFFカウ爆
ダメージ　カウンター：13　爆裂パンチ：97　連打討伐：35.0s

若干有利ではあるね
よかった、りくつ通りだw

33 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 10:27:04.95 ID:kNYYCd0Da.net

>>30
カイリキー以外だと、カイリュー、ライコウ、シャワーズ、ゲンガーを使うことが多い。

34 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 10:37:23.12 ID:SKdXV1ohd.net

>>32
2000以下って条件にこだわるならFFFや000より0FFが最適になりそうだな

35 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:00:13.19 ID:qQAbVRCP0.net

最大の敵は
強化してないハピナスをジムに置く同色

36 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:00:39.58 ID:qQAbVRCP0.net

攻撃側はジムの中を見てまずハピナスをチェックする
ハピナスのCPが高ければ崩すのがめんどう、ハピナスのCPが低ければ脆いジムと判断する
ハピナスがいないジムは論外
ハピナスのCP＝ジムの硬さと言っても過言ではない

37 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:01:01.62 ID:qQAbVRCP0.net

はたく破壊光線ハピナスをジムに置く奴は無能

38 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:02:01.43 ID:qQAbVRCP0.net

ジムにゴミポケ置く奴って何考えてるんだ？
マジでバカじゃねーの

39 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:03:28.42 ID:X9KQ8uKkx.net

ハピナスが先頭にいるとハピナスを倒してから残りの５匹を倒すわ

なんせ面倒くさいのはハピナスだけだからな
木のみ与える前に潰すのが基本だろ
レイド前の攻防と一緒だわな

40 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:12:49.30 ID:FkF48xzY0.net

>>34
ホントだ

ハピナスPL24 0FF CP1977 × カイリキーPL39FFFカウ爆
ダメージ　カウンター：13　爆裂パンチ：93　連打討伐：36.0s

まぁ自分は2000以下はラッキーにまかせちゃうけどねw

41 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:19:26.24 ID:Z7ppIlsEd.net

>>38
長時間防衛しようとか思ってないだけなんじゃないの？

42 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:25:12.73 ID:dR4Recb6p.net

>>38
先頭がカンストハピナスだったら後ろに行けば行くほど何置いても変わらん
3匹目までなら気を使うがそのあとならばネタ系か飴が欲しいやつを置く

43 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:27:29.36 ID:YeIn33Ie0.net

後ろの方ならそこまで気にならないけど、ジムを崩して2匹目にイトマルとか入れられると
ちょっとイラっとしてしまうな
まあ、何置くのも自由なんだけど

44 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:32:07.22 ID:opQ3/HxJ0.net

同色に対する貢献度はハピナスの後ろにヤドランとか変化球置いてドヤってる奴よりカンストハピを1匹でも多く持ってる奴だからな
机上論こねて俺貢献してるわ〜とか悦に浸ってる暇あったら1匹でも多くカンストハピを作れ
複数箇所のジムをカンストハピで抑えるのが同色にとっては一番ありがたいんだからガチで防衛考えるならそれがベスト選択肢なんだよ

45 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:43:03.34 ID:Z7ppIlsEd.net

複数箇所の話になってくると場所や時間、天気が重要すぎて、
カンストハピとかそれこそどうでもいいレベルの要素じゃね？

46 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:51:19.08 ID:X9KQ8uKkx.net

>>41
自分が落としたジムに先頭に置くなら少しは理解出来るがカンストハピナスがいるのにポッポやコイキングを置くのは自分勝手でしかないだろ

47 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:55:02.39 ID:yqVPD/pJK.net

>>45
車に乗ったままだと届かないジムも重要だと思う