ジム防衛考察スレッドpart3

1 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:09:18.74 ID:SLicvoe+0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

36 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:00:39.58 ID:qQAbVRCP0.net

攻撃側はジムの中を見てまずハピナスをチェックする
ハピナスのCPが高ければ崩すのがめんどう、ハピナスのCPが低ければ脆いジムと判断する
ハピナスがいないジムは論外
ハピナスのCP＝ジムの硬さと言っても過言ではない

37 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:01:01.62 ID:qQAbVRCP0.net

はたく破壊光線ハピナスをジムに置く奴は無能

38 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:02:01.43 ID:qQAbVRCP0.net

ジムにゴミポケ置く奴って何考えてるんだ？
マジでバカじゃねーの

39 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:03:28.42 ID:X9KQ8uKkx.net

ハピナスが先頭にいるとハピナスを倒してから残りの５匹を倒すわ

なんせ面倒くさいのはハピナスだけだからな
木のみ与える前に潰すのが基本だろ
レイド前の攻防と一緒だわな

40 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:12:49.30 ID:FkF48xzY0.net

>>34
ホントだ

ハピナスPL24 0FF CP1977 × カイリキーPL39FFFカウ爆
ダメージ　カウンター：13　爆裂パンチ：93　連打討伐：36.0s

まぁ自分は2000以下はラッキーにまかせちゃうけどねw

41 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:19:26.24 ID:Z7ppIlsEd.net

>>38
長時間防衛しようとか思ってないだけなんじゃないの？

42 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:25:12.73 ID:dR4Recb6p.net

>>38
先頭がカンストハピナスだったら後ろに行けば行くほど何置いても変わらん
3匹目までなら気を使うがそのあとならばネタ系か飴が欲しいやつを置く

43 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:27:29.36 ID:YeIn33Ie0.net

後ろの方ならそこまで気にならないけど、ジムを崩して2匹目にイトマルとか入れられると
ちょっとイラっとしてしまうな
まあ、何置くのも自由なんだけど

44 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:32:07.22 ID:opQ3/HxJ0.net

同色に対する貢献度はハピナスの後ろにヤドランとか変化球置いてドヤってる奴よりカンストハピを1匹でも多く持ってる奴だからな
机上論こねて俺貢献してるわ〜とか悦に浸ってる暇あったら1匹でも多くカンストハピを作れ
複数箇所のジムをカンストハピで抑えるのが同色にとっては一番ありがたいんだからガチで防衛考えるならそれがベスト選択肢なんだよ

45 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:43:03.34 ID:Z7ppIlsEd.net

複数箇所の話になってくると場所や時間、天気が重要すぎて、
カンストハピとかそれこそどうでもいいレベルの要素じゃね？

46 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:51:19.08 ID:X9KQ8uKkx.net

>>41
自分が落としたジムに先頭に置くなら少しは理解出来るがカンストハピナスがいるのにポッポやコイキングを置くのは自分勝手でしかないだろ

47 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:55:02.39 ID:yqVPD/pJK.net

>>45
車に乗ったままだと届かないジムも重要だと思う

48 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:56:31.32 ID:BCGv/TONa.net

カンストハピナスの後ろにポッポやコイキングを置いてはいけないというルールは無い
にも関わらずそれらを置かないように仕向けるのは自分勝手と言える

49 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:57:02.24 ID:yqVPD/pJK.net

>>38
金バッジ欲しいからじゃ無いの？
君は50コイン欲しいだけだろうけど

50 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 11:59:23.77 ID:omsyQlJUM.net

>>37
薬無いときの攻撃には重宝（笑）

51 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 12:01:05.17 ID:Z7ppIlsEd.net

>>46
みんながみんな長時間防衛目指して置くわけでもなし、出かけるついでに通った時に100ポイント欲しいだけの人もいて当然かと

52 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 12:01:20.69 ID:omsyQlJUM.net

戦闘に1400超えラッキー置くやつは
コイツ長時間防衛するな！
できる奴と思う

53 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 12:02:10.19 ID:Z7ppIlsEd.net

>>47
一応場所に含まれてるかと

54 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 12:15:29.14 ID:ExDX8msid.net

>>32
一連の検討はなかなか面白かった
けど、攻撃前には種族とCPしか見えず、技個体値は分からないのでジム防衛という観点からはあまり役に立たないね

(1)配置メンバー見て攻撃するか決断
(2)バトルで勝利できるか

低個体値高PLハピナスは、(1)で攻撃を決断したけど思ったより強くて(2)のバトルで敗退を狙うとしたら、計算結果の差を見るにそういうケースが多いとは思えない
同じ飴砂つぎ込むなら、高個体でCPを高くして(1)の段階で攻撃を諦めさせる方がずっと良い
また、PLのわりにCPの減衰を抑えたいというなら、そもそもそんな低CPのハピナスでは抑止力にならない

結論としては高個体を育ててできるだけCPを高くしたハピナスがベスト、低個体を育てても育成難易度に対して効果がほとんど期待できない

55 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 12:31:17.43 ID:kNYYCd0Da.net

CP1000を超えるとやる気の減衰率上がるのかな。
ラッキーをCP990台で止めとくか強化するか迷ってるんだが。

56 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 12:40:19.69 ID:qQAbVRCP0.net

>>50
ジムに置く奴は無能って言ってんのに攻撃には重宝とか何言ってんだ？

57 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 12:50:11.97 ID:73lBtcmX0.net

コミュ障大杉

58 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 12:54:22.01 ID:avoQslSAa.net

>>51
当然だね
他者への配慮がないというだけで

59 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 12:56:09.07 ID:S8dZRwD9d.net

>>58
8時間20分経ってないのに攻撃するようなもんか

60 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 13:02:46.33 ID:avoQslSAa.net

>>59
そこまで配慮する必要はないw

61 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 13:07:03.58 ID:avoQslSAa.net

他色になにされようがそれはまあ仕方ないしお互い様だけど同色の無配慮は後ろから撃たれた気分になる

62 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 13:11:39.71 ID:BCGv/TONa.net

期待過剰

63 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 13:40:46.67 ID:avoQslSAa.net

期待に応えてくれないから腹立ててるわけじゃない
色別団体戦の要素があり自分の前に置いたやつ、自分の後に置くやつへの配慮ができないことが腹立たしいだけ
何置こうが自分勝手にやりたいなら自分で崩して先頭にポッコラ置けばいい

64 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 13:54:29.49 ID:nSENTgzv0.net

ハピ後にポッコラ置きはジム管理人のサブ垢によくやられるよ
後続や金ズリ防衛戦意喪失させてメイン垢で即崩すんだよ

65 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:04:51.24 ID:AtkzfZyd0.net

複アカの人って端末2台でやってるのかな。それとも一々ログアウトしてアカウント切り替えてるのか。

66 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:06:30.75 ID:qQAbVRCP0.net

>>64
普通サブ垢でジム壊してメイン赤のを置くんじゃね？
複垢は死ねって思うけど

67 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:14:54.91 ID:9KW23SQ70.net

>>36 ある程度時間経過したらCPよりやる気メーターじゃね？真っ赤ならCP2000でも3戦するのだるいからやる奴少ないぞ

68 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:18:55.85 ID:9KW23SQ70.net

ジムを長持ちさせるにはカンストバンギよりはポッコラの方が俺はいいと思う。
いかにメーター真っ黒にさせないかが重要
カンストバンギ置く奴はバンギがどれだけ紙なのか理解してないし置き専で実の管理なんて一切しないから

69 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:23:47.78 ID:3KKzhhKnd.net

最弱の考察も面白いな

70 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:25:25.69 ID:avoQslSAa.net

バンギ置くのはまあ善し悪しあるけどポッコラのほうがベターってのはさすがに無理がある
そりゃなんでこんな相手に3周？てイライラはあるけど

71 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:26:13.18 ID:qQAbVRCP0.net

>>68
ラッキー以外のCP3桁ポケモンははっきり言って数に入らんよ
例えばポッポとコラッタがいるジムは4匹入居ジムと同じ

72 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:26:45.32 ID:Db+w1MtRd.net

>>63
ネタジムにマジポケ置くやつもだね

73 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:33:54.20 ID:qQAbVRCP0.net

ジム壊して最初の人がブイズ置いたら空気読んでブイズ置くようにしてるが
なかなか6匹揃わないんだよな

74 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:38:05.53 ID:avoQslSAa.net

>>72
たしかにそれはそう
空気読めばいいのにとは思う
ただ難しいよね
ハピラキと並んでいるその後にマジポケ置くのが正解なのかヤドキング置くのが正解なのか、でもヤドキング置くのはあながち間違いでもないか…
ピクシーはピンクぽいけどちょっと色濃いんだよな
そう言えば過去の別スレで最強のピンクジムみたいな話があったなあ

75 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:42:26.06 ID:Db+w1MtRd.net

>>74
自分で書いておいてなんだけど、
でもそれも強制すんなってなるわけで
気持ちはわかるけど結局は自由なんだよ

76 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:45:20.16 ID:5Z0fpRrRM.net

寒さが最強の防衛力だな
夏とかは深夜でもとってとられてで激しく争奪戦してた近所のジムも
最近は夕方以降にジムに置ければ翌朝50コインで安定して帰還してる

77 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:51:09.02 ID:avoQslSAa.net

>>75
そのとおり何置こうが置くやつの自由なんだよ
それは認めたうえで、他のトレーナーがマジポケ置いたジムの空席に雑魚ポケ置くやつに対して、他者への配慮の気持ちはないんですか？私は無配慮なひとが嫌いです、と言ってるだけ

78 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 14:57:08.63 ID:9KW23SQ70.net

ジム長持ちさせたいならピンクジムにあえてカビゴンとか、ブイーズにギャラドスとか置くと本当、長持ちするよ笑 合わせジムなんから見つけたら俺なら即潰すし

79 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 15:10:22.23 ID:dR4Recb6p.net

>>77
自分が配慮するのは結構だが他人にそれを求めちゃいけない
そうした時点で自由意志はなくなるなからね〜

80 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 15:15:00.62 ID:rJGPiHQdd.net

配慮というなら、空きジムに真っ先にポケモン置いてれるのが一番の配慮だな
バンギカイリュー置こうがピクシースリーパー置こうが、配置数に比べたら誤差だw

81 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 16:19:27.94 ID:opQ3/HxJ0.net

ここはピクシー強いとかマリルリ強いとか机上論でオナニーするけど実際にそれらをカンストさせる奴なんていないエアプ口だけ雑魚ばかりのスレだからな
どうせカンストハピも1体作るのがせいぜいの雑魚しかいないんだから玄人気取りはやめて大人しく寄生してりゃいいのに

82 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 16:56:32.01 ID:IeUmfakqa.net

>>77
お前に好かれるためにゲームしてる奴なんていないだろ

83 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 17:06:57.46 ID:YeIn33Ie0.net

お前らはカンストハピナス何体ぐらい持ってる？
俺は3体しかいないから、それ以降は他の置くしかないんだよなぁ

84 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 17:12:24.57 ID:dR4Recb6p.net

>>83
更地にするのは1日1ジムぐらいだから2体いれば足りるかななんて思っている
現状1体カンストでもう1体強化途中
2体カンスト出来たら高個体のラッキーを強化するかな
ハピナスが必要になったら進化させれば良いしね

85 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 18:23:00.35 ID:mieGPLv50.net

>>83
ゼロ。ハピはPL20一体だけで他の人にお任せ
毎日3−6個更地にするけど後はカンストのエスパーナッシーやのしカビを置いてる
大抵2か３体目にはハピ来るね

86 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 18:43:53.24 ID:FkF48xzY0.net

>>30ありがと
その辺含めて討伐時間確認してみた

39FFF同士
A：カイリキーカウ爆 B：カイリューテルリン　C：バンギラス噛エッジ　D：ミュウツーサイコシャドー E：ライコウショックワイボル F：シャワーズドロポン　G：ゲンガーWシャドー H：Ａ〜Gの最小値

　ハピナス A：49.5 B：63.0 C：74.0 D：98.0 E：68.0 F：82.6 G：109.5 H：49.5
　ラッキー A：37.8 B：48.6 C：53.4 D：75.6 E：53.8 F：61.5 G：93.0 H：37.8
　カビゴン A：27.0 B：33.7 C：41.6 D：50.4 E：40.6 F：43.9 G：65.1 H：27.0
1ベトベトン A：34.5 B：22.1 C：29.4 D：21.6 E：27.2 F：29.1 G：22.1 H：21.6
2シャワーズ A：27.9 B：26.5 C：31.1 D：28.8 E：21.0 F：47.2 G：27.9 H：21.0
3ドククラゲ A：32.4 B：22.1 C：28.6 D：20.8 E：19.6 F：41.9 G：22.8 H：19.6
4ソーナンス A：36.0 B：24.3 C：22.8 D：21.6 E：27.2 F：34.4 G：18.6 H：18.6
5ピクシー A：29.7 B：38.1 C：29.6 D：21.0 E：20.4 F：23.6 G：18.6 H：18.6
6ヤドラン A：31.5 B：21.0 C：19.8 D：21.6 E：18.6 F：35.4 G：17.6 H：17.6
6ヤドキング A：31.5 B：21.0 C：19.8 D：21.6 E：18.6 F：35.4 G：17.6 H：17.6

机上オナさせてもらったけどこの辺3体合計でハピナス以上の時間かけさせられるから置く価値あるんじゃないかと思う
あくまで時間基準で与ダメは期待できないからレイド前の攻防向きかな？

87 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 18:45:57.05 ID:FkF48xzY0.net

>>33だったｗ

88 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 19:00:42.83 ID:KBUQlP/rd.net

>>55
1499まであげてもあんまり変わんないよ

89 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 19:46:21.78 ID:qQAbVRCP0.net

>>83
俺も3体しか持ってない
ジム壊したら必ずハピ置きたいからもっと増やしたい

90 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 19:49:14.85 ID:tBitJjifa.net

ただハピナスはレイドで安売りだけはして欲しくないわ

91 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 19:52:02.97 ID:0bLMNryGd.net

カンストハピナス1面、2面持っててもそれを撒き散らす労力考えたらあんま意味ないんだよな。5体もあれば日常で事足りる。
だったらそれプラスカンストラッキー3体くりゃありゃ十分

92 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 20:08:48.68 ID:xrDFeYWQd.net

おじさん達に質問

ガチな話 ジムに置くポケモンは
ハピナス→ラッキーの後の４体は？

93 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 20:28:35.26 ID:X9KQ8uKkx.net

>>48
ルールでは無いマナーだろ
みんな協力して防衛するのは共通してる事だしポッポやコイキングを置いて欲しいと思う人は皆無だろ
身勝手と言われるのは程遠いと思うが?

94 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 20:43:16.45 ID:pV5LNrWSp.net

俺が夢見てるメンバー

1思念社員ラッキー
2念力冷ビヤドラン
3思念のしカビ
4悪の波動ベトベトン
5強いハガネール
6思念社員ハピ

95 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 20:44:48.92 ID:aHVcEm4jd.net

>>93
＞みんな協力して防衛するのは共通してる事だし
これが違うのよ

96 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 20:52:30.01 ID:9h86I/Lz0.net

先頭のハピナス追い出してバンギ置く人って何やりたいんだろう
追い出し常習犯、せめてハピナスおけよ

97 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 20:54:27.84 ID:IeUmfakqa.net

>>93
さっさと壊してくれたほうが金ジム化が早くなる件
防衛なんぞしなくていいよ＾＾

98 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:03:03.75 ID:6qWB8aG70.net

>>83
カンストは2体
念のため3000手前で止めてるのが1体
大体この3匹で事足りるね

99 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:27:41.65 ID:3zwc3U7Rd.net

>>73
ブラッキー枠が空いてたら、迷わずデルビル置く。

100 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:28:11.72 ID:KV2vRr1H0.net

>>98
何がどう事足りてるか全くわからんな
http://imgur.com/RB8b9PJ.jpg

101 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:30:52.11 ID:KrV7i/rN0.net

>>100
ニート？

102 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:31:18.72 ID:X9KQ8uKkx.net

>>95
違うならなんだ?

103 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:31:24.17 ID:Szsv1WWwd.net

横浜かな

104 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:33:25.57 ID:gFECKbPfa.net

>>100
ここまで来るとハピナス馬鹿だなw

105 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:33:29.61 ID:KBUQlP/rd.net

>>94
はがねーるに強いって技あるの？

106 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:35:17.24 ID:GQYiFV4sd.net

>>102
そんなもの共通してない

107 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:37:15.47 ID:6qWB8aG70.net

>>100
そのハピナス全部ジムに置ききれるのか？

108 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:37:16.95 ID:X9KQ8uKkx.net

ジムを時間をかけて落としてくれてる同色の人に対して一定の配慮や礼儀を持つのは普通に生活していたら感じる事だろ

押し付けられなくてもね

109 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:41:52.56 ID:GQYiFV4sd.net

>>108
それぞれの都合・事情や考えってものがあるだろ

110 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:44:31.87 ID:KV2vRr1H0.net

>>108
俺なら金ズリさえくれればポッポだろうがラッタであろうがジジイババアであろうがみんな守ってやるぜ
まあ最後に立ってるのは俺のハピナスだけどな

111 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:46:47.84 ID:X9KQ8uKkx.net

>>109
具体例を出してみ

112 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:47:21.12 ID:KV2vRr1H0.net

>>107
置くべき物があるから潰すんだろ
順序が違う

113 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:50:18.45 ID:X9KQ8uKkx.net

>>110
で金ズリをくれる奴はいるのか?

114 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:55:05.27 ID:GQYiFV4sd.net

>>111
金ジムにしたいから早く崩して欲しい、急いでいて通りすがりになんでもいいからとりあえず、そもそも防衛に興味がない、
今日中に崩して欲しい、自分は後数コインでいいから他の色にもチャンスを与えたい、いつも自色だから他色を育てたい、本命は他に置いたからここは囮にして他色をこちらに集めたい、
先に置いたやつがムカつくから弱いジムにしたい、どうせ何置いても崩されるから飴ポケを置く、レイドで弱いのが自動選択されるからそいつを瀕死にしたい

まだいるか？

115 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 21:55:39.27 ID:KV2vRr1H0.net

>>113
ごくごくたまーにな

116 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:04:14.12 ID:X9KQ8uKkx.net

>>114
このスレの名前がわかって書き込んでるのか?防衛に興味ないならスレ違いだから出ていけよバカ

117 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:07:52.71 ID:D9Sj9snWd.net

>>116
最初から人の話を聞く気がないなら「具体例を出してみ」とか言うなよクズ

118 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:12:37.93 ID:KV2vRr1H0.net

>>116
防衛妄想スレ宣言かよw
現実的に防衛考察したいんなら同色の心理も材料にするだろw
まあその上でこのスレは全く無駄なんだけどなw

119 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:12:45.54 ID:X9KQ8uKkx.net

>>114
全部自分だけの都合じゃねぇか（笑）
それを身勝手と言ってるだけど間違ってないだろ

ジムの防衛なんだから自分と他の同色５人の共通意識を考えるだけで良いだろ　他の５人がポッポを置いて欲しいかどうか考えたら自分がどれだけ身勝手かわかるだろ

他色を育てたいと何様だよ　複垢の話か?　屁理屈並べて恥ずかしくないか?
気持ち悪いわ

120 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:15:26.35 ID:BFra9Z8y0.net

ベトベトンのレイドって無くなったんかな。
防衛&ネタ用に1体作りたかったんだが個体値マシなの持ってない。

121 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:15:49.93 ID:GQYiFV4sd.net

>>116
ここは防衛を考察するスレだが、ジムに置く人がみんな協力して防衛することが共通しているわけではない
そういう人たちを自分勝手だとか、スレに関係のないことを書くのがスレ違い

122 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:16:13.71 ID:X9KQ8uKkx.net

>>117
ジム防衛考察が前提に決まってるだろ　聞く気無いとかの問題じゃねぇだろ
スレ違いのバカが紛れ混んでるとは思わないし

123 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:16:49.01 ID:6qWB8aG70.net

>>112
でも1匹もジム置きされてないじゃん
宝の持ち腐れだよ。それどころかボックス圧迫しすぎ

124 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:20:02.70 ID:GQYiFV4sd.net

>>119
＞ジムの防衛なんだから自分と他の同色５人の共通意識を考えるだけで良いだろ
なぜそれを皆が考えなければいけないか
それぞれの事情・都合や考えがあるだろ

全員に防衛を考えろと押し付ける方が身勝手
押し付けられなくてもわかるだろとか、自分の考えに全員が協力きほというのも身勝手

125 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:20:38.57 ID:X9KQ8uKkx.net

>>121
ポッポ置いて俺は防衛してます?
それは誰がみても身勝手だろ

126 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:20:57.37 ID:GQYiFV4sd.net

>>122
防衛の考察に全員が防衛に協力することは必然とされていない
仮定の話にすぎない

127 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:21:52.84 ID:GQYiFV4sd.net

>>125
もちろん防衛に協力していない
防衛に協力しなければならないという考えが身勝手

128 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:23:31.39 ID:GRW4I/2i0.net

>>100
すごいね
やっぱり攻撃15のCPが高くなる個体に拘って強化してるのかな
131515とかの固いハピナスも強化したいけど結局CPで見劣りするんだよなぁ

129 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:23:55.75 ID:X9KQ8uKkx.net

>>124
防衛考察スレで防衛を考える事を押し付けるなってwww
だからお前はバカなんだから出ていけってwww

130 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:27:29.93 ID:GQYiFV4sd.net

>>129
防衛を考察するスレでは防衛を考える
だが実際にジムに置く全員がこのスレの住人でもなければ、このスレの住人であっても実際には防衛だけを考えて行動するわけでもない

ここはそういう他人の行動に文句をつけるスレではない

131 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:27:40.30 ID:KV2vRr1H0.net

>>123
ボックス圧迫とは言ってくれるなw
どうせお前のボックスも捨てられなかった伝説でいっぱいだろw
いいから金ズリよこせやボケ

132 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:31:36.85 ID:KV2vRr1H0.net

>>128
お前よくわかってるな
ちなみにそのゴミ3137もカンストで個対値は151014な
エリート個対値は3150以上といわれるのがよくわかるだろう

133 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:32:41.28 ID:X9KQ8uKkx.net

>>130
まぁこのスレは防衛を考察するのは身勝手じゃないだろ

防衛考察スレで防衛なんてクソくらえって言っってる奴は間違いなく身勝手でスレ違いですよ

134 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:36:41.48 ID:Q3qfUet1d.net

このスレで「防衛なんてクソくらえ」って言ってる人いる？
「世の中には『防衛なんてクソくらえ』と思っている人はいるものだ」
としか言ってないような・・・

あえて挙げるなら>>97くらいかな

135 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:37:42.78 ID:GQYiFV4sd.net

>>133
このスレで防衛を考察するのは当然

防衛考察スレであろうが、「実際にジム置きしてるやつが防衛なんてクソ喰らえと思って行動していること」を
身勝手だと批判するのは身勝手だしスレ違い

136 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 22:38:22.42 ID:8DBhfLt+a.net

>>94
強いハガネール笑うからやめてw