ジム防衛考察スレッドpart3

1 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:09:18.74 ID:SLicvoe+0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

420 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:12:21.65 ID:DkXlw7qP0.net

>>419
何で最初から普通のって書かないの？
お前は都知事か？

421 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:16:29.07 ID:7mT8P4U90.net

トレカやってる奴以外はわざわざコモンとか言わないな

422 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:31:19.13 ID:7fMvmUoF0.net

>>420
オレに言ってんのかー
いい度胸してんなおい

423 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:32:50.79 ID:7fMvmUoF0.net

コラてめーどこいんだよ今

424 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:33:43.80 ID:LJYMe9XEd.net

典型的なキッズレスワロタ

425 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:35:24.28 ID:7fMvmUoF0.net

頼むぜーオメーの防衛力をリアルで試させてくれよ

426 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:39:32.72 ID:1JMqxnpK0.net

ビール瓶隠しとけよ

427 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:40:12.00 ID:PnrfhjxTp.net

>>426
カラオケのリモコンもな

428 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:45:35.83 ID:DkXlw7qP0.net

コモンちゃんこえーｗ

429 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:49:04.67 ID:7fMvmUoF0.net

コモンってラッパーいるじゃん

430 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 13:53:20.12 ID:7fMvmUoF0.net

なんか防衛の話しつーか金ズリとかの話題だなー
ヨルノズクとか言われても強化済に会うのなんか一生に一回レベルだしよ

昨日また試したんだが、遠隔きのみ回復は、ある程度(100mくらい？)離れると
タイムリセット後でも100弱だなあなんか

431 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 14:36:10.09 ID:U3KtPjKOd.net

>>417
それドモンや！

432 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 14:37:09.38 ID:DUD7G8sU0.net

ハピの次に置くのは念力サイキネのナッシー一択だろ。
ハピにそこそこ削られた後のカイリキーじゃエスパー持ちのナッシーに勝てないから交代が面倒くさい。
本気になればどうせ倒されるから少しでも精神的なストレスを与えるのが重要

433 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 14:39:11.41 ID:7/vFxCX50.net

ナシみたいな二重弱点持ちは置かないほうがええよ

434 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 14:40:49.74 ID:7mT8P4U90.net

カイロスさんにしばかれるで

435 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 14:50:40.06 ID:XdfS0+mm0.net

>>432
一択ってほど万全じゃなくない？ヤドランでもあんまり変わんないし
バンギカイリューに変えられても耐性があるピクシーあたりがいいでしょ

436 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 14:55:25.05 ID:/IlGQ55X0.net

>>432
ナッシーなんか高確率だ自動選択されるバンギで瞬殺だから却下 選択させる手間さえもかからないだったらじめんかフェアリー
エスパーはバンギだされたら弱すぎなんだよな

437 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:07:53.18 ID:7orhJ4dlS.net

>>436
バンギ出したらタネばくだんで意外と削られるって言うね
パイセンの連続斬りは冬場は連打が辛いから軽い嫌がらせだわ

438 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:20:33.28 ID:Ey++WZ+Na.net

>>433
>>432のいう一択とまでは言わないがナッシーはありと思う
俺ならカイリキー引っ込める

確かに二重弱点持ち置くのは最適解ではないかもしれないけど
アタッカーに連戦させない、ゴリ押してきたらそれなりに痛い目にあわせられる意図があれば、ありですよ

439 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:29:35.31 ID:U3KtPjKOd.net

>>438
バンギの後はどうだろう
カイリキーかシャワーズ辺りを使ってくるどろうからどちらでも交代させられる

問題はバンギかハガネール辺りに交代させて、次にまた交代の手間を掛けさせられるかどうか

440 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:35:49.21 ID:6a4LP0dNF.net

そもそもバンギラスはハピナスと弱点一緒だから置くなとw
バンギラスの次にナッシー置いたらなんて議論はするだけ無駄

441 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:38:18.91 ID:U3KtPjKOd.net

>>440
置かれてたらという話だが

442 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:40:28.00 ID:Ucw9eObwa.net

めんどくさいからバンギでハピ倒してるな最近
被弾そこまで気にしなくて良いから楽だしエスパー対策にも成る

443 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:45:26.05 ID:/IlGQ55X0.net

ハピナスをバンギでとか遅すぎてイライラして俺には耐えられないわ、カイリキーで技2を避けながらギリギリで倒すから楽しいのに

444 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:49:11.53 ID:bI239S7X0.net

きあいだまミュウツーでいいよ

445 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:52:34.57 ID:7fMvmUoF0.net

もうハピは本当に飽きたぜ
一時ミュウツーでやって興味を保たせたけど、もはや何使おうと飽きたね

446 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:56:21.43 ID:Ucw9eObwa.net

カイリキーに飽きたのもあるw
気分転換にやって見たら避けるのも被弾気にしなくて良いから楽だった

447 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 15:57:59.74 ID:zT/OsR0x0.net

100歩譲ってカイリューはまだ許せるがバンギはダメだｗ
100パーバンギでやる気MAXでもカウ爆カイリキー相手じゃ蒸発するわｗ

448 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 16:20:27.69 ID:lVhFbcWU0.net

ピクシーふる強化して置いてるひと見たことない

449 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 16:30:10.96 ID:nlhOk4fkM.net

>>434
6体のうち1対をカイロスで確定させるなら儲けもんやら

450 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 16:31:14.17 ID:nlhOk4fkM.net

>>448
持っていない

451 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 16:39:54.82 ID:4IHkRlvLa.net

>>439
ジムにバンギ置くこと自体の是非はおっしゃるとおりさておくとして、バンギのあとのナッシーは十分ありというか、この場合は最適解かも

452 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 16:39:57.49 ID:7fMvmUoF0.net

>>448
最近近所の40が徐々にCP上げてきてるわ

おい見てっかー？

453 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 17:37:59.25 ID:bI239S7X0.net

１匹目ハピナスの後にピクシー置くと
3割ぐらいの確率でピンクジムかピンクジムの成り損ないになる
こっちはそういうつもりで置いてる訳じゃないのに

お前ら1匹目ハピナスの場合次に何を置く？

454 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 17:47:20.27 ID:DLitU2vv0.net

>>453
早く終わんねえかなこの悪あがきスレ

455 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 17:48:05.00 ID:DLitU2vv0.net

>>452
早く消えねえかなこのアフィ主

456 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 17:53:25.75 ID:XdfS0+mm0.net

>>451
そうなんだよ　スゲーわかる
ハピラキカビの間に格闘耐性置く狙いで次にラッキー置いちゃうと大半はピンクジム狙いと思っちゃうよね

457 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 17:55:34.53 ID:XdfS0+mm0.net

>>451
オレもよくピクシーおく

458 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:11:12.16 ID:+ZobocTL0.net

TL30ちょいの人が置くCP2000以下のハピって
なんの意味があんの？

459 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:13:39.03 ID:PnrfhjxTp.net

>>458
精一杯の誠意
と解釈するようにしている
激戦区じゃなければ誰かがハピナスを置いた後に別のを置けばいいのにねとはよく思うが

460 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:13:55.15 ID:/RYFODmsS.net

>>458
ハピナスは常連だし強いから置こうとしか考えてないわ
意味なんかジムで見かけるポケモンだからしかない

461 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:15:54.98 ID:/RYFODmsS.net

>>459
そこまで考えてない
ただハピナス置いてるだけ

462 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:18:40.51 ID:Ucw9eObwa.net

つっても2000前後でも他よりマシだからな
次置く人がいつ来るかわからないならハピ置くのもわかりはする邪魔なのもわかるがw

463 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:20:16.40 ID:DLitU2vv0.net

>>100
早く終わんねえかなこの考察諦めたスレ

464 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:23:21.74 ID:PnrfhjxTp.net

>>462
いつも50コインをもらっているジムが仕込みの時にそうなるとしんどいw
そういう時は夜中に遠出して念のために他のジムも仕込んだりする

465 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:40:38.92 ID:CXecW3WA0.net

380ですが、結構レスしてくれていたようで、ありがとうございます

>>387
長期防衛考えちゃうのは田舎に住んでる人間だからかもしれませんｗ
金ジムをジワジワ増やす楽しみ方を最近覚えたもので

>>406
カイリキー主力で戦う相手から少しでも長くジムを防衛できるポケモン（2000未満で）を探してる感じです
格闘耐性ポケモンを交互に置いて、カイリキーだけで戦わせないことを考えてます
マリルリいいですよね。
エアームドはカイリキーでサクサク削れたイメージがあります。ゴットバード持ちだと違う感じなのでしょうか？

>>382
フル強化されたジュペッタとか実際に戦ったらどんな感じですか？
格闘耐性はあるもののHPと防御が低いのが不安です

>>384
スリーパーいいですね
しらべたら最大CPも2000ちょっとでHPも高いという
個体値低いのしか持ってなくて存在を忘れてましたが本気で検討してみます！


個人的には
胃袋カイリュー×2、カウ爆カイリキー×2〜etcでパーティーを組むことが多いもので
ねんりき冷ビのヤドランとかじゃれつく持ちのマリルリとか手こずったりしています。

466 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:43:20.67 ID:ss9DlM8BM.net

登山ついでに山中ジムに置いたけど帰って来ないのだけど。。。
昔は山中を位置偽装が暴れていると聞いたけど今はそうでもないのかな

467 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:44:07.64 ID:/RYFODmsS.net

>>463
ハピナス、ラッキー、カビゴンが置かれたときの後衛を考察すれば良いじゃん

468 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:44:51.42 ID:y7o4xhPM0.net

>>432
エスパーはなしだな
だいたいバンギは自動選択されてるから、バンギで抜群取れないタフなポケモンがいいと思うよ
カイリキーはハピナス1体相手するのがやっとだからどっちみち消えるし

469 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:50:44.33 ID:y7o4xhPM0.net

>>465
ジュペッタはダメだね、ゴミ

470 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 18:57:17.78 ID:5e/P07HQ0.net

>>465
交代させるのが目的だとエアームドとヨルノズクは無しだと思います
ゴリ押そうとして却って時間がかかるか、薬消費させるかを考えていました
そういう意味で私もマリルリはお気に入りです

あと避けられたら元も子も無いけど技は仰るとおりゴッドバです

471 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 19:08:12.88 ID:D/GSufYtK.net

>>395
あの時はどうも。
寒い方が好きなのでたまに寄って金ズリスッカラカンにしてやんよ。
お前の家の前で何回か言ったけども、そのジムはお前のジムじゃないからな？

472 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 19:22:21.63 ID:DLitU2vv0.net

>>467
ハピナスレジェンドが何置いてもかわんねーから好きなの置けとさ

473 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 19:51:26.32 ID:Wjixnr8K0.net

ジムにカンストバンギを置くのはトレーナーとして最大級に恥ずべき行為だともっと周知されるべき
TL35以上でカンストバンギ置くような奴はトレーナー資格剥奪でいいレベル

474 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 19:54:12.68 ID:aYT+Lk53F.net

カンスト置けるのはTL38からだろ

475 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 19:54:43.32 ID:kTFlxmV3a.net

エアームドとヨルノズクのカンスト強化済がジムに置かれるのってごく稀過ぎるし居ても卵から孵化したのをそのままだったり野生産のPL30ぽかったりするし

カンストエアームドいるけど昔みたいにトレで強さのチェックとか出来んからどれくらいなのかは分からんけど
https://i.imgur.com/0GlOxUI.jpg

476 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 20:01:52.76 ID:vBLPCjnSa.net

エーフィー、ハピナス、ナッシー、カビゴン、カイリュー、サイドンの並びのジム面倒かった

477 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 20:10:36.05 ID:W7SBpGG70.net

バンギ1体でナッシーまでいけちゃうじゃん

478 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 20:13:03.39 ID:Wjixnr8K0.net

ハピナスをバンギでやるとか効率悪すぎ

479 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 20:19:44.55 ID:vBLPCjnSa.net

>>477
ハピはどうしてもカイリキーでやりたい空爆作れたから

480 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 20:22:00.03 ID:yLiRlQvDd.net

全CP半分の対ハピギャラカビナッシースピアーラッキーの並びを
カイリキーカイリュー回復無しでジム崩せた時は脳汁出たw

481 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 20:22:05.86 ID:D/GSufYtK.net

真面目にブラッキー、ヘラクロス、ウィンディ、ヘラクロス、ラプラス、シャワーズだして戦ったほうが速くて楽しいジムだな
好きだよそうゆうの

482 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 20:25:26.92 ID:IXZzGecd0.net

>>481
お前が帰国子女なのはよくわかった

483 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 20:46:01.56 ID:nlhOk4fkM.net

>>475
あんまりエアームド置いたの見たことないな

484 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 21:01:15.52 ID:9Vlnop/Ux.net

>>476ならバンギラス１匹でカイリューまでたおせるわ
ハピナスは時間が少しかかるけどバンギラスでほぼ無傷で倒せるしカビゴンで技２を溜めておいてカイリューでストーンエッジかませば余裕だろ　サイドンまでは無理だな

485 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 21:04:59.93 ID:vBLPCjnSa.net

>>484
全避け？

486 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 21:08:13.84 ID:Wjixnr8K0.net

ハピにバンギ使う奴ってその時点で負けてると気付いてないんだろうな

487 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 21:08:49.25 ID:UREpxfFP0.net

対格闘なら第三世代待ってサーナイト育てるのが1番いいかもね
今のメリープレベルの湧きにされそうだけど

488 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 21:25:09.75 ID:U3KtPjKOd.net

>>478
対何の効率かによる
対時間あたりなら効率悪いし、
対クスリ使用量（対被ダメ）なら効率のいい方だと思うけど

489 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 21:44:25.13 ID:kDSlcMkG0.net

>>486
その通り

490 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 22:03:05.17 ID:8fxYgSlka.net

>>100
一月後に全部スラッシュか
楽しみやな〜

491 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 22:23:41.80 ID:DLitU2vv0.net

>>490
早く終わんねえかなスラッシュされたバカがいるスレ

492 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 22:36:06.31 ID:noMTKOb2d.net

パピには100バンギやわ
楽勝

493 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 22:36:30.49 ID:noMTKOb2d.net

あ、ハピなw

494 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 22:44:12.15 ID:DLitU2vv0.net

>>351
早くたまんねえかなラッキーの飴

495 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 22:44:19.46 ID:ulw5uIcXa.net

自動選択でそのまま戦うからバンギ、サイドンが選択されるとシャワギャラがしんどい

496 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 22:45:19.24 ID:oRczkJCda.net

>>351
このカンストって相当ウザいんか？

497 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 22:49:19.71 ID:/jZmkgmG0.net

>>495
普段CP順だからその辺だとライコウが上の方にあるから交代楽な方だけどなぁ
俺はカイリキー選ぶのがめんどくさい
後はほのお系とかかな

498 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 22:58:44.17 ID:DLitU2vv0.net

>>496
豆腐やで

499 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 23:03:18.88 ID:05eHbGi9a.net

>>497
さすがやな
そう数日前にライコウカンストしたら自動選択にしゃしゃり出てきた

500 ：ピカチュウ：2017/11/17(金) 23:54:26.51 ID:bI239S7X0.net

バンギが爆裂パンチ覚えたら採用してもよかったんだけどな
第二世代の頃は覚えられたんだっけか

501 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 00:06:35.97 ID:wlleEUo/0.net

レイド前の陣取り合戦中に思ったんだけど
明らかに先頭ハピナスの方が嫌だな。
ハピナスに金ずり投入され続けられた時は心が折れる。
後続に配置されてればとりあえずハピナスだけにする状況は作りやすい。

そういう意味ではラッキーのCP1400超えも相当うざい。

502 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 00:27:17.24 ID:AuUxjQl60.net

ハピカビの合間要員としてカウじゃれドンファンけっこう置くけど
なんかあんまり嫌がらせできてる気がしない

503 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 00:29:03.55 ID:TqRi1Xso0.net

>>501
そういう意味ってどういう意味なんですかねぇ
早く終わんねえかな、、、

504 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 00:43:57.81 ID:mNpXpx1s0.net

レイド前の陣取りはハピカビより陣取ってる色の参加人数だろう
倒しても倒しても置かれて金ズリされる
最後の1分まで6体居るのにやるやつは単にジム戦が好きだと信じてる
泣いてたりしないよな？

505 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 01:07:19.52 ID:+bqRjAH50.net

色云々はどうでもよくてそこのジムバッジの経験値が稼ぎたくてやってる人達もいたりするでｗ

506 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 01:31:48.92 ID:/Jb8QhFDx.net

>>501
先にハピナスだけ倒せば良いじゃん

俺は後列にハピナスがいた方が面倒臭いわ
前列の奴がハピナスにエサやる場合があるからな

507 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 01:51:09.39 ID:gPxZ6In/d.net

>>506
倒せりゃいいんだけど向こうもハピナス主体で実を投入してくるだろ？
気づかれる前にったってそううまくはいかんし

気づかれたらとりあえず他を排除して、攻撃側の人が集まってからの集中攻撃とかもあり得るんじゃないかな

508 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 02:36:06.88 ID:/Jb8QhFDx.net

気づかれる前に倒せるだろ?
ハピナス戦う逃げるハピナス戦う逃げるハピナス戦う逃げるをカイリキーで５分もかからんだろ

509 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 02:42:34.10 ID:gTBL4i7Gd.net

>>508
レイド前はみんな注目してるからなぁ
少なくとも金ズリ投げられるのが6人いるわけだし

510 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 02:46:11.06 ID:Ku9jkkri0.net

前だと遠隔で最大6人から金ズリ来るからなぁ
後ろだとハピだけ残すと遠隔一人だからそっちのが楽だな
どっちみちレイド前は関係ないけど

511 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 05:15:54.10 ID:tqiFvsMq0.net

金ズリの場合は30分に10個（×6体）までって制限はないの？

512 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 07:15:53.25 ID:vvhWrOEA0.net

もちろんあるよ

513 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 08:36:21.20 ID:BJPtVpoC0.net

制限あるので普通のジムバトルで金ズリきてもたいしたことない
ただ、複垢がいたらキツい諦めさせるしかない
複垢3体置きのジムでハピだけに金ズリ50使わせたことある
こちらは時間短縮でひたすらカイリキーで殴り続け

514 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 08:49:01.63 ID:+jnq+TvtM.net

金ずり50www

もう防衛考察する意味ないやん

515 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 08:55:34.73 ID:h87nLrwB0.net

防衛最強は先頭ハピで複垢置きで金ズリエンドレス投入
金ズリ10個以上飛んで来たら戦意喪失するわ

516 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 08:57:06.97 ID:gpqraY2E0.net

レイド直前の攻防では遠隔とかじゃなくてジム直の範囲に数十人から数百人金ズリ攻防出来る訳でしょう？

517 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 09:00:21.19 ID:ePoOxA6W0.net

一日50円もらうために必死な奴見ると気の毒になってくるけど
昨日ラッキー一体に金ズリ10個使わせて気持ちよかったｗ

518 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 09:04:30.16 ID:f00ucKKCp.net

訳:
金ズリ10個使われてラッキーごときが倒せなくて悔しいっっ！！

519 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 10:19:40.15 ID:ePoOxA6W0.net

>>518
はぁ？倒したけど

520 ：ピカチュウ：2017/11/18(土) 10:23:22.45 ID:xnfQSLUn0.net

どれだろうと複垢じゃなきゃ制限食らわすのは難しくないやね
正直、ハピ以外の金ズリはボーナスステージ
二重弱点持ち6体のジムで全部に金ズリ与えて必死こいて防衛しとるのなんかニコニコしながら金ズリ60使わせてやろうと思うわ
実際は18個ぐらいで止めやがるけど