ジム防衛考察スレッドpart3

1 ：ピカチュウ：2017/11/13(月) 00:09:18.74 ID:SLicvoe+0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

665 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:01:49.16 ID:cBcBAFJuMHAPPY.net

>>658
カイリューには岩冷ビ
それ以外は岩じゃれつくがウザいよ

666 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:02:40.49 ID:cBcBAFJuMHAPPY.net

>>664
PL30のマリル拾うかマリルリ拾うで良いかと。勿体ないよ

667 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:03:42.62 ID:1RjoMWrLpHAPPY.net

カイリューにもじゃれつくで良いと思うからじゃれつく一択で

668 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:13:15.60 ID:J9yY719D0HAPPY.net

バンギはマジやめてくれよ・・・

つってもバンギ・カイリューが居ないジムの方が珍しいけどな

669 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:16:58.81 ID:qgRRBwbd0HAPPY.net

バンギ、カイリュー、サイ、ギャラ、ゴロ、ナッシーという並びのジム崩したことあるけど後で気付いたんだが全部二重弱点持ちなんだよな
そういうドM縛りなジムを目指していたのだとしたらサクサク更地にしてすまんかったなと
黄色の考えることはわからん…

670 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:25:02.80 ID:b/OoDxPkaHAPPY.net

>>666
そんなこと言わないでよ
趣味ポケフル強化はロマンじゃん

671 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:30:04.05 ID:+VcH6YcD0HAPPY.net

※耐久＝HP×防御
順 ポケモン HP 攻 防 最CP 　耐久
01 ハピナス 510 129 229 3219　116790
02 ラッキー 500 060 176 1469　88000
03 ルギア 　 212 193 323 3598　68476
04 カビゴン 320 190 190 3355　60800
05 ホウオウ 193 239 274 3889　52882
06 ハガネール 150 148 333 2439　49950
07 ブラッキー 190 126 250 2052　47500
08 スイクン 200 180 235 2823　47000
09 ラプラス 260 165 180 2603　46800
10 シャワーズ 260 205 177 3157　46020
11 フリーザー 180 192 249 2933　44820
12 サイドン 210 222 206 3300　43260
13 バンギラス 200 251 212 3670　42400
14 セレビィ 200 210 210 3090　42000
15 ミュウ 　 200 210 209 3083　41800
16 エンテイ 230 235 176 3377　40480
17 ソーナンス 380 060 106 1024　40280
18 ミルタンク 190 157 211 2312　40090
19 ベトベトン 210 190 184 2709　38640
20 ドンファン 180 214 214 3022　38520

672 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:32:55.14 ID:d1dG9ZZWdHAPPY.net

高cpバンギ置くのは自慢兼ねてるんじゃないの？
俺はこんなすごいバンギ持ってるぜーみたいな

673 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:38:39.44 ID:kKZPfi1OFHAPPY.net

どうせバンギ置くならアイアンテール、かみくだくにするべき

674 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:48:14.16 ID:J9yY719D0HAPPY.net

>>672
いまどきバンギ個体値自慢かよ・・・

つーかしかもよ、ジムのバンギってなんか謎の中途半端CP多くね？
3200とか2900とか

675 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:50:15.63 ID:J9yY719D0HAPPY.net

あとよ、防衛力語るには、やっぱ守備側の攻撃力かなり大事じゃん？
最近話題から抜けてっけど

676 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 13:53:28.86 ID:gKx/dYFrpHAPPY.net

>>674
仕上がっているやつはレイドとジム戦に使うのでは？
今のタイミングでジムでカンストゴローニャやシャワーズを見かけると
戦力に余裕があるのか何も考えていないのか判断に迷うw

677 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:00:11.33 ID:LCmQ0FNE0HAPPY.net

>>674
レイドでレベルを上げた人は砂が少ないから育成済みのポケモンが少ししかない。
既にそのポケモンを置かれてたらバンギでも置くしかない。

678 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:03:05.35 ID:xM/joCz40HAPPY.net

カンストで置いても良い奴はカイロスとかピンク系とかだな
ありがちなのはレイド産をそのまま

679 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:13:22.68 ID:TNECr8tRdHAPPY.net

>>661
バンギに餌やるとかライト層中のライト層のその中の一部だろ

680 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:16:39.85 ID:d1dG9ZZWdHAPPY.net

カイリキーで秒殺のバンギはボーナスキャラ
置く人の意図が知りたい

681 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:22:56.41 ID:TNECr8tRdHAPPY.net

バンギの何がダメかってクソ弱いし時間経つとメーター真っ黒になるし現地で回復しようとしてもどうしようもできない事
前ジムでも10タワーを一気通貫させようとした時に最後にいたらホッとしたもん

682 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:22:59.07 ID:+qriOH+E0HAPPY.net

俺はジムにはバンギばかり置いてるな
好きなポケモンだからね

683 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:30:32.89 ID:1aYf5O6wdHAPPY.net

飴ポケしか置いてないわ

684 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:33:58.20 ID:p3CEoDhZ0HAPPY.net

カンストハピナス思念社員が４体いるから基本的にはハピナス
次がラッキー　その次がカビゴン　そして余っているカイリュー

バンギは使うのでなるべく置きたくない

685 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:40:18.51 ID:OEwKo33Z0HAPPY.net

自分で落す事が多いのでハピナスが多い
置くだけの時はカビゴン、ラッキー、シャワーズまでかな
ブラッキー置きたいけどCPが2800まで上がればいいのに

686 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:44:27.26 ID:xM/joCz40HAPPY.net

きのみを上げて飴になってるのって気が付いたことないけどそんなにもらえてるものなのかな

687 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:52:19.82 ID:LCmQ0FNE0HAPPY.net

>>680
そんなこと言ったらハピカビラッキー以外置くのないじゃん。
シャワーズ、ギャラドスはライコウで瞬殺、
カイリューはフリーザー、ラプラスで瞬殺、
サイドン、ゴローニャ、ドンファン、イワークはシャワーズで瞬殺

688 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:55:42.69 ID:5tuvkRsz0HAPPY.net

>>527
60円ね

689 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 14:55:47.93 ID:Cs2awpy7aHAPPY.net

>>687
その中でもバンギは最悪
ハピカビラッキーと弱点被るから
カイリキー使わせたい格闘弱点ジムならまだありかもレベル

690 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 15:18:03.78 ID:kKZPfi1OFHAPPY.net

固定デッキを作らせてくれたら何を置かれても
対応出来る
入れ替えが面倒くさいだけなんだよな

691 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 16:00:00.21 ID:LNZvNDuT0HAPPY.net

耐久＝HP×防御って書いてるけど
ジム置きのHP2倍ボーナスを考慮するなら耐久の計算式は
HP×2＋防御とする方が適切だと思うのですが

692 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 16:08:40.45 ID:PWIMVKQZ0HAPPY.net

>>682 バンギ好きなら置かないでレイドとか攻撃で使ってあげて

693 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 16:11:45.55 ID:D1SXkZAS0HAPPY.net

鋼技が輝く防衛
そこで強いハガネールの出番ですよ
強いハガネールの実装を待て！

694 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 16:12:02.59 ID:J9yY719D0HAPPY.net

覇王デッキ作りてえ

695 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 16:42:21.93 ID:1v0Tcw1iaHAPPY.net

>>691
二重弱点無し＝HP×防御
二重弱点有り＝HP×防御÷1.4

696 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 16:43:15.39 ID:H3+E9UpvaHAPPY.net

>>693
強いハガネール笑うからやめてw
強化したハガネール100はアイアンテールヘビボンにしてるけどジム置くならドラテ噛み砕くのほうがいいかもだよねぇ。

697 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 16:57:49.78 ID:LNZvNDuT0HAPPY.net

>>695
？

698 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 17:30:09.73 ID:C8u2ZXbcrHAPPY.net

今薬出ないしカイリキーで殴ってる人ってあんまいないんじゃない？
薬節約を考えると避けながら攻撃しやすいバンギか気合い玉ミュウツー、もしくはいぶりんカイリューあたりで攻撃してる人も居そう

699 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 17:53:20.48 ID:TNECr8tRdHAPPY.net

カイリキー使わないとかありえんわ
そりゃ２点３点更地にするレベルならありえるけど

700 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 18:07:05.90 ID:EOdnT32vdHAPPY.net

ハピナスは気合玉ミュウツーでやってるなー
カイリキーより時間はかかるけど安定感はあるね

701 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 18:10:22.90 ID:gmPYZayH0HAPPY.net

>>665
いまだに岩砕きを岩タイプの技だと思ってるアホがいるんだな
さすがに年寄が多いポケGO板

702 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 19:56:41.12 ID:JsPAL4otdHAPPY.net

みんなパピナスはなにでやってん？

703 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 19:59:11.06 ID:lc2HSsKGdHAPPY.net

>>702
死ねん社員だろ？

704 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 20:03:05.33 ID:MDqjImtxaHAPPY.net

高CPハピはやっぱカイリキー。
2500以下とかなら気合玉ゲンガーで遊ぶ。

705 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 20:06:50.41 ID:2emPeLcJpHAPPY.net

>>702
きあいだまミュウツー

706 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 20:16:59.55 ID:C8u2ZXbcrHAPPY.net

俺は気合い玉ミュウツーでハピやってるわ、カイリキーより時間かかるけどバンギより大分早いしカイリューほど事故らない

707 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 20:43:30.95 ID:j4K7kT5zxHAPPY.net

>>702
働く社員

708 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 21:35:45.64 ID:S5jxXBMZMHAPPY.net

>>702
最初はバンギで社員だったら2週目ミュウツー
3週目から最速で落とすためにカイリキー
地元じゃバンギばかりで昔と比べてカイリキー使う人いなくなったよ

709 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 21:40:44.47 ID:gKx/dYFrpHAPPY.net

>>708
それってどこで他人が使っているポケモンを調べているの？
ジムでの共闘？
それとも聞き込み調査？
いつも不思議に思う

710 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 21:45:07.09 ID:S5jxXBMZMHAPPY.net

友達とかレイド仲間とかいないの?
いつも不思議に思う

711 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 21:48:36.15 ID:TY2c8WPvKHAPPY.net

自分の後輩はそもそもジム戦やらないっていってた
そんな人もいるのかと結構驚いた

712 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 21:49:54.03 ID:gKx/dYFrpHAPPY.net

>>710
都心だとレイド仲間がいなくても成立するからねぇ
いなくなったって言明しているけれど結局は仲間内だけの話でしょ？

713 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:06:07.61 ID:zMDfpTsJ0HAPPY.net

普通にカイリキーだな
確かに今薬出ないけど欠片だけで蘇生した奴2体とかで
回したり、在庫と相談しながらやれば結構潰せる数稼げる
最近はカイリキーに限らずマックスまで回復させないし

714 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:07:27.50 ID:gmPYZayH0HAPPY.net

共闘してくる人見てる感じ
バンギとカイリキーが多いね
バンギはエッジ持ちだとデフォで選択されやすいしなおさらね

715 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:14:07.83 ID:9WRZe1Yo0HAPPY.net

>>714
そうそうカイリキーのが早いんだけど選ぶのがめんどいからそのまま行く事も多い
気分によってはカイリキーと使い分けてる

716 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:17:35.58 ID:gKx/dYFrpHAPPY.net

>>715
レイド前の陣取り合戦だと
多人数だし兎に角早く潰したいし
選ぶのも面倒だし先にカイリキーを使い潰していたりするし
必然的にバンギラスが多くなってくるよね

ハピナスにカイリキーが少なくなった
バンギラスばかりだと言う人はその辺りの印象が強いんじゃないかね

717 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:21:59.13 ID:9WRZe1Yo0HAPPY.net

エスパー系多かったりしたら
トータルで考えたらカイリキーより時間短そうな時もあるしね

718 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:24:25.25 ID:XVVwAlFv0HAPPY.net

バンギラスなんて遅すぎるわ
等倍で殴るならせめてカイリュー使えばいいのに
まぁカイリキー一択
ジム壊すの遅い奴はとにかくダサい

719 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:40:36.53 ID:7nhESMab0HAPPY.net

遅いと気づかれて金ズリ防衛や共闘されるリスク大

720 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:46:17.53 ID:78aom9d20HAPPY.net

メインアタッカーのバンギカイリューカイリキー全てに有利なフェアリーはすごい

721 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:47:42.71 ID:cmuJdpSDaHAPPY.net

駅ジムとかで共闘になるとサイドンをやたら見かけるな。
自動選択で選ばれやすいからかな。

722 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:47:51.81 ID:15isYsAp0HAPPY.net

いい加減ハピナスはカイリキーで殴るという大前提を共有できないガイジは議論に入ってこないでほしいな
俺はバンギ使うから〜とか知るかよ
じゃあ俺はカイロス使うから

723 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:49:51.82 ID:cmuJdpSDaHAPPY.net

そこまでバンギ使ってる人多いなら先頭ハピナスの後ろにカウ爆カイリキーとか格闘ニョロボンとか全然ありだよね。

724 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 22:55:03.05 ID:15isYsAp0HAPPY.net

そもそもこのスレはあらゆる構成のジムをTASのように最短時間で崩したときに、全ての最短時間同士を比較して
最も時間がかかるジム構成を理想形として議論してるんだよ
この前提を理解してない奴が「俺はハピにバンギ使うから」とかドヤ顔でほざいてるんだろ
最短時間出すにはハピをカイリキーで殴る以外の選択肢ないんだよ

725 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:03:48.10 ID:ay5x1rih0HAPPY.net

バンギで殴る時点でこのスレ的には勝利なんだよな

726 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:08:30.95 ID:7nhESMab0HAPPY.net

最終回は自動選択のバンギ、サイドンで押し通すこと多し

727 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:09:45.12 ID:D1SXkZAS0HAPPY.net

選ぶの面倒
aiがアホなのが悪い

728 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:11:08.04 ID:Q+pb7dVjdHAPPY.net

>>691
なんで足し算になるんだ？

729 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:18:08.55 ID:iooUblbY0HAPPY.net

>>720
もう全部マジカルシャイン持ってるポケモン置けばいいよね
ハピナス、ラッキー、ピクシー、プクリン、キレイハナ、ワタッコ
マジカル社員ジム最強やん

730 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:22:19.77 ID:gKx/dYFrpHAPPY.net

>>729
フーディンでもいいですか？

731 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:27:08.86 ID:iooUblbY0HAPPY.net

>>730
ユンゲラーならいいですよ

732 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:28:16.07 ID:gKx/dYFrpHAPPY.net

>>731
残念持ってないわ
出直してきますw

733 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:28:46.68 ID:e7u7o6Yb0HAPPY.net

>>100
早く終わんねえかなこの進歩ないスレ

734 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:39:12.91 ID:ocvwGxG/0HAPPY.net

ねえドンファンって何で殴れば参考になる？
遠くのジムに2500弱が見えるから、さみーけど行ってこようかと…

735 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:43:08.91 ID:/jge1WtyMHAPPY.net

>>734
ライコウ

736 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:49:57.74 ID:ocvwGxG/0HAPPY.net

ライコウ未強化いっこしか持ってねーんだよー

カイリキーかバンギにしときゃいいかな

737 ：ピカチュウ：2017/11/20(月) 23:58:16.68 ID:ocvwGxG/0HAPPY.net

行ってきまーす

738 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 00:13:00.64 ID:TAnu5gp20.net

トゲチックならタイプ一致のマジカル社員だよ
めざパは氷か格闘推奨

739 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 00:14:06.00 ID:Yhnj9RpU0.net

>>710

仲間と言っても数人だろ？

それを統計的なデータみたいな感じで言われてもな

740 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 00:37:23.70 ID:6KLkSRj30.net

>>728
ジム置きのHP2倍ボーナスを考慮するから

741 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 00:37:24.57 ID:LBrc3YvH0.net

すまんもう潰されてた・・・

742 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 00:41:08.77 ID:PkwrA8MEM.net

>>739
病院に行ったほうがいいよ

743 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 00:46:06.41 ID:FF32iDXj0.net

黄色の経験値ガチ勢さんたちが建てた
ハピナス→カイリュー→ラッキー→ギャラドス→カビゴン→ピクシー
が東京タワーで1日防衛したらしいね
この順番どうなんだろ

744 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 00:51:19.78 ID:LBrc3YvH0.net

ほほう、それはすごいねえ

745 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 01:02:26.73 ID:tKbe07Qh0.net

本気で防衛するなら金ズリと人数が全てだし「この構成で何日防衛した」とかはナンセンス

746 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 01:25:41.23 ID:LBrc3YvH0.net

んなこまけーこといいじゃん別に

747 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 02:35:45.12 ID:oEbQsSw5M.net

>>743
カイリュー入れてる時点で点数付かない。
残念

748 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 02:50:22.77 ID:GE+giLjA0.net

カイリューはドラクロなら評価急上昇だけどな

749 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 03:50:08.72 ID:LBrc3YvH0.net

グローバルチャレンジ、3億行ったらしいから砂２倍はくるな
ピクシーでもフル強化してみっかね
ガルーラは厳しそうw

750 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 06:21:33.13 ID:yNeKs6sOM.net

>>743
防衛に必要な要素がさすがよく分かってると思うわ
ギャラドスを中盤ピクシーを終盤に持ってく辺り役割を理解してるし面倒ジムスレのエアプとは違うな

751 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 07:09:27.64 ID:3dHMwQm2d.net

>>729
キレイハナ、ワタッコを頭に持ってこないと
ピンクジムと勘違いしてヤドン系、ベロリンガ置くやつ続出するのも仕方ないな

ネタジム作りたい遊びじゃねーんだよと

752 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 07:23:01.69 ID:I1YJbIwVM.net

>>729
破壊光線のハピナスを置くのはダメかの？
社員のハピナスが手持ちにないのだけど

753 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 07:56:53.01 ID:GUmHOM0Gd.net

>>752
電マS

754 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 08:46:08.19 ID:ITLdIYUd0.net

>>752
ドシドシ置いてくれ！
1ゲージだから回避行動少なくて済むし、避けやすい、さらにシャインハピナス置けないってアタッカーにとってボーナス満載って事
あー、高CPならXPもボーナスだね

755 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 08:58:23.18 ID:NUaJH/hId.net

>>703
>>707
ハピナスがに当てるポケモン！

>>705
>>708
ミュウツー持ってないんですわ(笑)

756 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 09:23:40.41 ID:CSmsgHg10.net

まあクスリ出なくなって、相対的に防衛側の攻撃力による削りは価値上がったよなー

757 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 09:25:14.82 ID:/THWGcDOM.net

>>742
おう、気遣いありがとな

758 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 09:27:54.89 ID:CSmsgHg10.net

もともと反撃がつええ防衛が好きだから丁度いいわ

759 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 09:39:15.53 ID:rPYsEI7oM.net

やっぱりハピナスの技2は社員メイン、サイコキネシスはサブって感じですね。メインハピの技変えてみます。

760 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 10:11:39.80 ID:CSmsgHg10.net

こうやってシャインハピナスが世に増えていくのか・・・

761 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 10:41:18.74 ID:JvLZTadg0.net

とりあえず破壊はなしなｗ
技マシンないのか（つまり金ズリもあまり持ってないはず）、知識がないのか→どっちにしても雑魚やな！報復もないやろｗｗ
って感じでなめられっからｗ

762 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 10:44:40.47 ID:CSmsgHg10.net

自色以外は、はかいハピが増えてほしいw

763 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 11:16:20.51 ID:6KLkSRj30.net

耐久＝HP×防御
耐久＝HP×2＋防御
どっちが適切か答えられる奴が誰もいないんだなｗ

764 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 11:28:53.51 ID:CSmsgHg10.net

なんだテメー、んなこと聞かれてねーよ

ちなみに２倍だよ

765 ：ピカチュウ：2017/11/21(火) 12:22:20.83 ID:27A7issDa.net

>>761
わかったよ
社員ばかりじゃ近所の人も飽きるだろうからと
カンストハピは破壊のままにしておいたが
今から変えるよ
育成後回しにしてた2番手3番手の社員もカンストして
近所中に置きまくるよ
放置していた100ラッキーも社員のカンストハピにするよ