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ジム防衛考察スレッドpart4

1 :ピカチュウ:2017/11/28(火) 22:22:55.04 ID:cmZqFiMd0.net
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1510499358/l50

777 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 01:47:25.29 ID:EQDfTyDH0.net
>>776
ありがとう
それは大変そうだねw
原作には手を出さないようにしますw

778 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 01:51:49.21 ID:/V2Z2uS/0.net
>>775
だから、その論拠を出せっての。
実際に戦ってうざいと思ったなら、それでいいんだよ。
手持ちが雑魚なんだなーと思って以後スルーするし。
お前の書き込みはネットの情報を鵜呑みにしてるだけのエアプが草生やしてるだけにしか見えないんだよねw

779 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 02:00:32.74 ID:EQDfTyDH0.net
>>778
ハピカビ混ざってた方がうざかった。

お前が言ったんだろw
ハピカビがウザいと思うのにラッキーが
ウザくないとかエアプまるだしw

780 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 02:09:59.82 ID:OCGa8daQ0.net
カンストラッキーはこうげき弱いけどしぶといから
脳死連打してると結構削られる
カイリキーでは2連勝厳しくなる程度に

800くらいの孵化そのままのやつはちょっと時間かかるな〜程度だけど
カンストラッキーは総合的にはカビゴンと同等くらいには優秀だと思うよ

時間的にはラッキーへ脳死連打>カビゴンにわざ2回避 だし

ハピナス・カビゴンと連続で並べて置くのは愚策だけども
並びによってはアリだね

781 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 02:13:54.26 ID:EQDfTyDH0.net
>>780
ラッキー否定してるのは
置かれたくない無課金50コイン大好きな
人だからw 余程困るのかね?

782 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 02:22:12.73 ID:8ClgHfOLp.net
いまさらラッキーで議論するとかお前ら何周遅れやねん

783 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 02:26:24.89 ID:EQDfTyDH0.net
>>782
ゴメン
やたらと理屈並べるからつい相手したw
でもケッキングが余りにも情けなくて
暇こいたwww

784 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 02:49:32.56 ID:ZnQpfIgs0.net
金ずり60個使う覚悟がない奴の金ずり防衛はしょぼいなぁ
今なんて金ずり余りまくりのはずなのに

785 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 02:57:10.94 ID:EQDfTyDH0.net
今日ジム置きしたcp3300カビゴンに
倒した数1付いてたわw
ハピナスcp3200置くと倒した数2付くから
これからはこのポケ置いたら倒した数◯入れたら面白いんじゃないw

786 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 03:19:02.45 ID:NG0WUqA5d.net
>>785
倒した数はあてにはならん
CPの減少に注目すれば何をされているかわかる奴にはわかる

787 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 03:31:22.07 ID:EQDfTyDH0.net
>>786
何をされてるのかわかる様に
説明よろしくw

788 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 04:00:57.52 ID:EQDfTyDH0.net
>>786
わかんねーから早く説明しろよ!
返答できねーなら書き込むな

789 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 04:04:49.73 ID:VdFnifV5r.net
ミュウツーでラッキーなんか回復せずに5連戦できたよ
薬が出にくいからダメージ食らう事の方が今はリスク高いからラッキーはラッキー

790 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 04:16:32.61 ID:EQDfTyDH0.net
>>789
ただのミュウツー自慢乙w
薬なんか捨てまくってるぞwww
レベル低すぎ

791 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 04:59:52.04 ID:TncTt11yp.net
>>786
わざと逃げてCP下げだよね

792 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 07:14:12.19 ID:HlozVIBia.net
ジム用のデッキ6体何使ってる?

793 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 07:21:05.93 ID:Z8vO32lO0.net
他の実は遠隔でもいいけど、
金ズリだけは現地に赴かないと与えられない仕様にしてほしい

794 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 07:24:31.01 ID:kkIBhsny0.net
>>784
ご丁寧に6匹ずつ倒してくる相手には金ズリ防衛できるけど
前から集中攻撃されると1人では太刀打ちできないので諦める
というか6匹揃う前に攻められる黄色・・・

795 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 08:07:47.58 ID:cYGI7VAdM.net
>>792
上から
カイリキー
カイリキー
バンギ
ライコウ
カイリキー
カイリュー(なんでもできる控え)

だいたいライコウまでのところでやりくりして落とせる

796 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 08:21:59.52 ID:GdvormSXx.net
>>792
バトルパターンはつかわない
なぜからジム配置なんて千差万別でパターン設置できるもんではないから
そりゃレベルいっちゃってる奴は万能高CPたくさんあるんだろうからそれでかためればいいが

797 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 08:24:49.49 ID:dUYY3kgUa.net
>>792
カイリキー
カイリキー
カイリキー
カイリュー
シャワーズ
ライコウ
相手次第だけどだいたいこんな感じ

798 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 08:45:43.46 ID:TIJMmYh90.net
>>795
全く同じで笑ったw
カイリキーカイリューバンギライコウの4種で
どのジムもサクサク落とせるよね
これからはサーナイトも増えるだろうし
カイリキー1体抜いてハッサム仕込んでもいいかもしれないな

799 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 08:49:55.55 ID:kvJFjS2b0.net
カイリキー
カイリキー
ライコウ
カイリキー
カイリュー
テキトー

だいたいカイリキーだね

800 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 08:52:12.54 ID:kvJFjS2b0.net
晴れファイヤーを使いたいんだが
高個体値持ってないんだよねぇ
サーナイトとかハッサムよりはやく倒せるし
メタグロスでも使えるし

801 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 08:53:34.13 ID:6e9RfNBCM.net
バンギいるか?

802 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 08:59:12.22 ID:/Ew80NS5x.net
>>793
わざや配置の議論もだけど、遠隔で金ズリ以外をどのようにやるか
これも防衛の重要な課題なんだろうと思うけど、あまり話題にならないね

803 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 09:03:33.43 ID:rVtSC1K40.net
カイリキー
カイリキー
ミュウツー
ライコウ
フリーザー
何か

鋼ハッサムはピクシーもカモれるのがいいね

804 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 09:08:50.37 ID:rVimLEmKM.net
ジムにどんな配置がされているかでメンバーは変わる
カイリューがいればラプラスやフリーザーみたいな氷系入れるけど、
でもカイリューの後に電気タイプが入ってたらゴローニャに変える

805 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 09:25:02.25 ID:c+8x9QID0.net
>>746
技の厳選が必要なくなってクソつまらなくなりそうw

806 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 09:27:17.11 ID:/Ew80NS5x.net
>>805
攻める方はなくらないと思う

807 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 09:36:10.55 ID:OCGa8daQ0.net
>>791
カイリキー
カイリュー
バンギラス
+相手に合わせた何か
メタモン
ソーナンス

メタモンとソーナンスは戦わない
ジム置き時のハッタリ勝利数用

808 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 09:37:21.37 ID:c+8x9QID0.net
>>806
ジム置きポケモンの技にこだわらない人?w

809 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 09:37:26.90 ID:OCGa8daQ0.net
アンカー間違えた792か

810 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 09:38:29.06 ID:5OGdyS6Jp.net
カイリューにはカイリューを当てるのが速くて好き

811 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 09:42:42.17 ID:/Ew80NS5x.net
>>808
なくなりはしないということ

812 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 09:43:14.66 ID:iEH7Ea05M.net
>>792
カイリキー
カイリキー
ライコウ
シャワーズ
カイリュー
カイリュー
だいたいこれでいける。

813 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:02:35.33 ID:XHg5PD9Ha.net
>>757
何処にそんなこと書いてんだよ汗
死ねよ

814 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:04:06.28 ID:XHg5PD9Ha.net
>>790
お前はとりあえず死ねよ

815 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:12:58.42 ID:dUYY3kgUa.net
>>802
意味を取り違えてたらゴメンだけど
要は、同色のみんなが気がついたら木の実あげてハートまんたんにしてあげること、これかな
置き専門でも防衛の重要な役割果たしてるけどやる気減少の意味に無頓着なトレーナーはまだまだいるというか身近にいた

816 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:18:56.60 ID:/Ew80NS5x.net
>>815
それはそうなんだけど、なかなかそうもいかないし

例えば
・30分に1度、1つづつが効率的なのか、2づつが効率的なのか、距離で変わるのか
・ハピナスに集中的にやる方が攻める気を削ぐ、満遍なくやる方が攻める気を削ぐ

とかさ
場合によると言っちゃえばそれまでだけど、
色んな意見があって面白いんじゃないかなと

817 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:19:48.05 ID:XOuM3hCZ0.net
完全に都会勢の意見だな

818 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:20:02.40 ID:2h2qk1vt0.net
遠隔木の実はそもそもなぜ実装されたのか。
現地でリアルバトルを防ぐため、ていう説があったけど。

819 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:22:23.65 ID:XOuM3hCZ0.net
遠隔きのみは偽装勢に対する唯一の抵抗策だから無くさないでほしいわ
レイド前(卵が表示されてる間)に金ズリ使用禁止にするとかならまだわかるけど

820 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:22:30.12 ID:iR9c/zkyd.net
遠隔金ズリだけでも廃止でいいよ
レイドで金ズリ出すぎで在宅防御が有利とか外に出るべきこのゲームの趣旨に反するべ

821 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:26:23.16 ID:/Ew80NS5x.net
>>820
金ズリが余ってバンバン投げるのがおかしいってだけで、ここ一番で使えるのは面白いと思う
レイドでの捕獲率を下げるか、もう少し出にくくするか、やれる回数に制限を設けるか
そんなとこじゃないかな

822 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:31:51.53 ID:t0EbLJYvM.net
こないだ位置偽装相手に金ズリ25個1時間半防衛して疲れたから風呂入ったら相手も同じタイミングで諦めてたわw

823 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:32:30.76 ID:wGenoeeRM.net
>>819
レイド前に金ズリ使えなくしたら数の多い陣営の天下になる。
黄色は絶望的に不利。
事前にやるべきことをやれば自陣の色にできる現在の仕様のほうがいい。

824 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:33:55.24 ID:93Y+WlCGd.net
でも金ズリする奴って黄色が多くないか

825 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:38:04.11 ID:XOuM3hCZ0.net
>>823
色の話しだすともう意味ないよ
数が少ないのが不利なのはこのゲームの仕様だし

826 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:38:18.97 ID:XNwARUWOd.net
金ズリ防衛が盛んなのは、捕獲率2.5倍にしかならない使用時の性能の低さと
やる気全回復という餌やり時の性能の高さが釣り合ってないからだよ
そりゃ誰だって捕獲に使うよりは餌に使うに決まってる

827 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 10:39:29.23 ID:XOuM3hCZ0.net
Greatカーブ以上投げ続けられるんなら普通のズリで十分だしな

828 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 11:54:53.18 ID:OANk1BMAr.net
>>827
これでかいよな
そこらの野良に使うのはもったいなくおもっちゃうわ、ハピナスとかカイリューくらいなら投げてもいいかなって思うけど

829 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 12:37:22.06 ID:J5kuTpZP0.net
ハピナスにはパイナッポー投げるだろ

830 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 13:48:46.06 ID:JH2JLQGsd.net
>>755
コンパン並のHPの雑魚はどーでもいいです

831 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 14:13:03.41 ID:dn22wGzr0.net
実験として3日間レイドもやらず、ごく普通に職場行って帰って、近所の公園ウロウロを繰り返した
たまったキズグスリは
普通11
いい4
すごい2
まんたん2

ヤバくね?なにこれ

832 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 14:19:26.57 ID:fhUyrKziM.net
>>824
そりゃそうだろ
青や赤の方が人数が多いからすぐ攻める

833 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 14:24:40.15 ID:xidkKIlod.net
>>831
ちょっと前までいい傷口とか余りまくって捨ててたのにここんとこ全く見かけなくなったわ
ボックスがカツカツで不思議な飴どこにぶちこもうとか考えてたのが嘘みたいに整理されてる

ナイアンはレイドに薬混ぜんなって苦情があったから報酬の薬の価値を相対的に上げるという荒業に出たのか

834 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 14:41:12.90 ID:CV05MJqgr.net
防衛中にジム入れてエサやろうとしたら欲しがってないとか何もしてないし今入ったばっかだがどーゆことアホナイアンはよ直せバグって認めりゃ許してやるわハゲ

835 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 14:43:08.98 ID:tS5MSKWX0.net
よく回るところ7カ所くらい金ジムにして
今は寒くてジム戦はほぼせずにレイド主体でやってるとトントンくらいだわ。

836 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 14:44:42.26 ID:XNwARUWOd.net
>>834
制限にかかったんだろ
きのみをあげられるのは30分に10体までだったかな

837 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 15:08:59.22 ID:D218gkbC0.net
>>804
タイプが電気ってだけで紙装甲相手にアタッカー代えるわけねえだろボケ

838 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 15:52:34.77 ID:dn22wGzr0.net
>>833
昔は1日で130個使ったりしてたよねw
いまはもはや買ってるぜ・・・

ナイアンのバランス感覚は本当ビットコイン並みの安定感だよな
ただ、あるポケモンだけ突出しないという三すくみ状態を作るだけは非常に長けてる
要はクソ意地悪いんだよね

839 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 15:53:48.81 ID:dn22wGzr0.net
まあそういう陰陽五行的というか、じゃんけん的なのは本家もそうだけど
なんかそうなった経緯が違うというか

ガブリアスが待ち遠しいわ

840 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 16:05:48.49 ID:FrTL65LD0.net
クスリがあまりにも減ったんで、注意して昨日からずっと見てたんだが
ジムのポケスト以外からは本当にほとんど出なかった
紫がちょっとしたレアアイテムみたいになってて、ピンクとか一度も出ず
ここ数日ずっとハピナスアタッカーでやりくりしてるんだが、性格の悪い糞ナイアンにバレたのか
俺の居住地域の5卵絞りやがった
意地でも課金しないからおぼえてろよナイアン
そもそも満タンや塊売るんじゃなくて黄色やらピンクあたりをまとめて売ればいいのに

841 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 16:20:50.24 ID:jVm2Nlvoa.net
そのための金ジムだろう

842 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 16:38:43.76 ID:jBd2R33Q0.net
金ズリバラマキまだ続いてんの?
絞られたら使わせて枯渇させてやろうかって気にもなるのに。

843 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 16:42:14.78 ID:JYvA4Lbq0.net
>>748
逆だろ俺はそんな合わせジム見つけたら速攻潰すわ むしろ1体外れだと異色は放置するから長持ちする

844 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 16:44:20.33 ID:JYvA4Lbq0.net
>>752
って言うけど1400ラッキーでカイリキーがシャイン避けなかったら余裕で負けるけどな
ハピの前にいると本当うざい
逆に後だとすんごーく柔らかく感じる

845 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 16:56:31.97 ID:rpJyNqYIM.net
>>844
さっさとラッキーだけ倒したらええんでない?
金ズリ防衛されたら知らんw

846 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 17:08:22.16 ID:vtrqlg0ya.net
さっき2900ちょいのサーナイトが置いてあったから色々試してきたけどハピナスラッキーに挟むポケモンとしては十分使えそうだった
カイリキーでは念力も避けないと死ぬ、マジカルシャイン避けなかったら一気に8割くらい持っていかれるから交代必須

847 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 17:29:22.23 ID:D218gkbC0.net
>>844
1400ラッキー持ち上げてもお前が持ってる1350未満のゴミラッキーの居場所はない

848 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 17:30:56.26 ID:CatuRILQd.net
1460持っとるわ複垢なんて1400超え6体持っとるわ

849 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 17:43:52.18 ID:y6pBjVSv0.net
youtuberのやまだが、ケッキングはジム防衛でカビゴンあたりの立ち位置に来ると言ってたけど・・・
CP4500超だとジムの置いておいたら凄まじい勢いでCPが減っていくよね。
まだわからないけど2時間で半分とか????
それはジム防衛において非常にまずいよね。
その点ラッキーは優秀。
HP400超でもCPは1400ちょいで、時間がたっても全然CPが減らないよ。

850 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 17:45:38.32 ID:kY9DJlX10.net
>>788
そんなことも知らねぇでなにイキってんだ?

851 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 17:47:09.56 ID:D218gkbC0.net
>>848
ハピナスにしたとき3200いかねえ個体を6体持っててもしょうがねえだろボケが

852 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 17:53:39.31 ID:XNwARUWOd.net
>>849
CP2300以上はCP減衰の割合は一定だったはず
CP3200のハピナスもCP4500のケッキングもCP半減するまでの時間は変わらない

853 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 18:32:23.64 ID:GdvormSXx.net
カイリキー
リングマ
ゲンガー
サワムラー
ニョロボン
カイロス

854 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 19:21:38.47 ID:ZNKa2dm90.net
なにさその男臭いめんつ

855 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 19:26:37.65 ID:wJnE0AwIF.net
>>786です
寝落ちしたため説明出来ませんでしたが先頭で即逃げすると約50CPさがるので3200ハピを4回逃げると3000下回るそこからジム戦スタート傷クスリ節約や強いポケモンいない低LVプレイヤーには有効な作戦なので倒した数はあてにならないという意味です
わかりにくいようでしたら捨てポケモンデッキの一番目に置いてジム戦してみてください

856 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 20:02:18.36 ID:nd6EMpQR0.net
>>777

ポケモンGOは個体値最高F



なお原作はVまであるんだなあ…

857 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 20:33:28.83 ID:8sEhzjTLd.net
サーナイト対策には鋼メタグロスだよな

858 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 20:38:22.44 ID:Ei0VEzlaM.net
>>837
お前は頭悪そうだから誤解してるんだろうけど、カイリューには基本氷系を当てるけど
カイリュー→電気タイプと並んでいた場合、カイリューに対して抜群取れて、電気に対してはダメージを食らわないゴローニャで2枚抜きを狙うって事だと思うぞ

859 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 20:44:22.86 ID:cE9AZ3QJd.net
どこかのユーチューバーがサーナイトの社員は強力だからドラゴン対策になるとか言ってたが、普通ドラゴンには氷系使うだろとw

860 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 20:48:25.63 ID:+GWUs4oZM.net
>>858
だろうな
カイリューの後ろに電気か岩が並んでいる場合、フリーザーやラプラスでそのまま挑むと抜群取られて一発昇天させられたりするからな

861 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 21:24:23.62 ID:D218gkbC0.net
>>858
カンストカイリュー持ってない雑魚は知らん

862 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 21:28:37.94 ID:DE+fXoTF0.net
>>861
てめーの一番悪いところは頭ではなく人間性だもんな
ゴミだの雑魚だのクズが使いたがる言葉だ
哀れな奴よ

863 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 21:57:32.60 ID:nd6EMpQR0.net
>>859

氷よりもフェアリーのが一貫性がありそうだから、わざわざ氷タイプを選出しなくてもいいんじゃない?

しかもフェアリーはドラゴンに二重耐性じゃなかった?

864 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 22:25:20.26 ID:DJe2M3x20.net
ホウオウレイドの為に2400円課金したら金ズリ200個超えちゃったよ。
これ完全にゲームバランス崩壊してるだろ...。

865 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 22:34:57.78 ID:r3NAaQ410.net
自分もあるけどボックスがヤバくなってきた
砂目的の進化形の捕獲に使っちゃおうかな・・・

866 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 22:40:46.47 ID:A3Vqy4psa.net
防衛ピクシーは叩くムーンフォースが最適なの?

867 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 22:44:32.29 ID:eIYNcrxFa.net
>>866
思念社員

868 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 22:45:56.90 ID:A3Vqy4psa.net
>>867
ありがとう、一匹仕込む

869 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 23:07:30.18 ID:eLDRraZb0.net
>>857
鋼グロスって言うけどあいつのメイン鋼って1ゲージのラスターカノンだからな
そんなの使うぐらいなら破滅の願い覚えてるジラーチのが強い
エスパーではミュウツーに負けて鋼ではジラーチに負ける役立たずがグロスです

870 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 23:11:30.08 ID:BQfZpDTr0.net
俺の個体値100のピィがアップを始めた

871 :ピカチュウ:2017/12/14(木) 23:33:26.95 ID:DE+fXoTF0.net
>>870
俺のヤミカラス100と交換しようぜ

872 :ピカチュウ:2017/12/15(金) 00:05:30.01 ID:z6BQ6Dsr0.net
>>870
俺はトランセル100とガラガラ100の2つ出すぞ
交換してくれ

873 :ピカチュウ:2017/12/15(金) 00:19:03.15 ID:N5A9+ueA0.net
あっ、飴がねぇ

874 :ピカチュウ:2017/12/15(金) 00:19:38.28 ID:p/j4OlU00.net
>>870
俺の100%ニド夫婦と交換しようぜ

875 :ピカチュウ:2017/12/15(金) 00:31:19.46 ID:2vxEX3pMM.net
>>870
ワイのオドシシ100と替えたってもええで

876 :ピカチュウ:2017/12/15(金) 00:33:31.12 ID:tbBCH6eW0.net
>>870
100バリヤードと交換しよ!
100カイロスでもいいよ!

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