ジム防衛考察スレッドpart5

1 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 02:09:02.94 ID:lXcXit/c0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1511875375/l50

312 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:37:56.53 ID:Czggq1Zv0XMAS.net

カウ爆カイリキー100、カウ爆キノガッサ100をフル強化したけど、後1周で落ちるジムならキノガッサだね
キノガッサは火力はカイリキー以上で体力はカイリキー以下だから住み分けできてる

313 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:57:24.94 ID:U7gaIzWUaXMAS.net

ジムに置いてあるテルクロカイリュー強えな
カイリューの馬鹿力は侮れない。避けないとマジで負けるわ

314 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 13:18:59.43 ID:Fap8hBHu0XMAS.net

カイリューはラプラスファンがキチガイのように訓練し続けてたからアンパイなだけで
モノとしてはつええよな
二重弱点はあるけど

315 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 14:32:19.52 ID:/rZ2dqeZMXMAS.net

>>313
いつもカイリューにはカイリュー当ててるんだけど、高plのテールはマジで痛い
ちょっと防衛用にテルクロ育ててみようかと思ったぐらいだ

316 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 14:42:55.03 ID:pMWVCbRydXMAS.net

ミルカロス防衛に良さそうだね
強化済みライコウ持ってなかったら手強そうだね

317 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 15:14:00.97 ID:K0JQNDmEdXMAS.net

ライコウ強化する気力無いからミロシャワにはジュカインをカンストさせたわ
ミロには吹雪が怖いが、避ければ問題ない

318 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 15:16:45.81 ID:J3rvKz89dXMAS.net

ケッキングはカモ過ぎ

319 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 16:53:00.42 ID:SPlMAaRRMXMAS.net

>>315
カイリューにはエッジバンギ当ててるわ。そしてあわよくば（並びが良ければ）継戦。

320 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 16:56:37.47 ID:/rZ2dqeZMXMAS.net

>>319
やっぱそうだよな〜、でもちょっとかみつくがダルそうだな
フリーザー強化しようかな

321 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:10:00.87 ID:82xD1ml+0XMAS.net

フリーザーでカイリューを連打処理するだけならpl30も要らないはず

322 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:10:41.09 ID:OW55DlSI0XMAS.net

PL35のナマケロ拾ったからケッキングはこれでいいや

323 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:34:54.64 ID:EPa1wsRc0XMAS.net

>>311
気合玉の使用感はもう分かりすぎてるくらい分かってるぜ

カイリキーも技１・２遅いうえにシャインが大ダメージだから、そろそろ
新車が欲しい感じ

324 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:39:32.03 ID:V131+ZdB0XMAS.net

気合ボールＭ２という趣味枠

325 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:42:01.33 ID:Z6gcTt3FMXMAS.net

対マジカルシャインハピナス討伐時間
ゲージ技避けた場合

カイリキー 48.9秒 (28/154)
キノガッサ 50秒 (1体気絶)
バシャーモ 51.5秒 (19/138)
ハリテヤマ 52.5秒 (54/239)
ヘラクロス 53.7(24/138)
ミュウツー 62.1秒 (70/164)
フーディン 62.1(20/98)
ファイヤー 63.8秒 (63/154)
カイリュー 65.3秒(28/155) 47ダメージ
リングマ 67.3秒 (17/154)
サーナイト 75.5秒(30/119)
エンテイ 75.8秒 (91/193)
バンギラス 噛みエッジ 78.5秒(57/165)

326 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:43:00.23 ID:BEKR46vO0XMAS.net

サーナイト意外と強いんだな

327 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:53:50.32 ID:82xD1ml+0XMAS.net

ハリテヤマはカイリキーミュウツーの中間くらいで良さげなんだけどなぁ
こんなんとは思わなんだ

328 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:58:24.30 ID:GecNKlav0XMAS.net

バンギをカイリューに当てても微妙なんだよな
テール、ハガネだと技1でもがっつり削られから
で、エッジも出せた時に一発でカイリュー沈むなら
かなり楽なんだけど実際は高PLなカイリューだと
エッジ一発じゃ死なないから
残りで技2打たれてだるい

329 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:59:15.71 ID:GecNKlav0XMAS.net

>>325
ハリテヤマ、体力の残り具合では使いたいかもって感じではあるな

330 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 20:01:46.89 ID:XBoRP0HYdXMAS.net

>>325
ハリテャマが安定感あるな

331 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 20:03:17.58 ID:Z9TqGR+K0XMAS.net

パリティヤマw

332 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 20:07:24.21 ID:BEKR46vO0XMAS.net

高PLのブーストマクノシタぽちってたから進化させて2400ぐらいまで上げてみたけれど
場合によってはカンストも考えたい

333 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 20:16:41.67 ID:Ub32Nyo90XMAS.net

あれここ防衛スレだよな？www

334 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 20:39:34.04 ID:Czggq1Zv0XMAS.net

PL35の100ハリテヤマ持ってるけど、見た目が嫌だから使う気が起きないw

335 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 20:46:48.27 ID:MYAynnUCdXMAS.net

いちいち自慢にくるやつほんま

336 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 20:55:12.37 ID:8xaQfEw50XMAS.net

ラルトス100％捕まえたけどぜんぜん飴が足りねぇｗｗｗ

337 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:14:58.61 ID:Czggq1Zv0XMAS.net

実際ハリテヤマの見た目酷くない？w
カイリキーはかっこいいと思うけど

338 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:16:50.35 ID:miQsOXTfaXMAS.net

>>325を見るに
ハリテヤマが大健闘じゃない

339 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:18:09.86 ID:BEKR46vO0XMAS.net

別に

340 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:21:39.72 ID:82xD1ml+0XMAS.net

俺計算したらカイリキーより10秒以上遅かったけどな

341 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:23:43.98 ID:othiAdE40XMAS.net

カイリキーは強すぎる
2月からずっとエースだし配信開始からの貢献度でもカイリュー超えたろ

342 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:29:19.26 ID:vQQn+Xu60XMAS.net

>>341
今年7月から始めたライトだけど、カウ爆のカイリキー入手前後でジム攻略の快適度が全然違った。
それまで、むしくいインファイトカイロスとか、つるソラビベイリーフとかでしこしこ削ってたのに…。

343 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:30:56.79 ID:ggR8Xk7nMXMAS.net

ガルーラよりおま国カブトムシよこせや

344 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:52:50.26 ID:Z9TqGR+K0XMAS.net

初めて半年足らずでカイリキーを持つとは贅沢で生意気なやつだ

345 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 22:31:15.02 ID:8xaQfEw50XMAS.net

>>344
今ならレイドで取れるし余裕じゃね？

346 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 22:54:44.26 ID:vQQn+Xu60XMAS.net

>>344
1匹目のカイリキーは、夏の夜に、仕事終えてから、自宅から1キロくらい歩いたところの
ワンリキーの巣(それほど大きくない)に行ってしこしこ飴集めして作ったから許してwww
しかも初めは鋼統一だったし…。
それでも、今はパイルもあるからまだ恵まれてるんだよね。

347 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:07:46.41 ID:iRXdLUco0XMAS.net

ホエルオーEFEのPL31.5、みずてっぽう&なみのりをジムに置いてみたら、TL30ちょいの人に短時間で落とされて帰ってきた。ネタ的には面白いけどあまり強くないのか？

348 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:26:47.59 ID:othiAdE40XMAS.net

TL30もあれば金ズリ防衛でもない限り落とせないジムなんかないさ
いかにウザいと思わせるかだけで、狙われたらまあ無理

349 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:30:02.93 ID:Z9TqGR+K0XMAS.net

おじさん老害だから短期間で強いポケモン取るようなビギナーには苛々するのさ

350 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:35:23.10 ID:GecNKlav0XMAS.net

ホエルオーもケッキングも現役の防衛ポケモンに比べて微妙だから
このスレもどうしても攻める方の話が出ちゃうのよね
ピクシーの代わりのサーナイトくらいだもんな
第三世代で防衛に使えそうなポケモン

351 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:45:00.61 ID:N9EQK4720XMAS.net

ホエルオーはそほどきのみが貰え無さそうなジムに置いて長持ちするように
置く感じの使い方でもいいんじゃね？ラッキーみたいに
ケッキングは現行仕様じゃCP詐欺過ぎて図鑑埋めしたら用済みだわ

352 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:46:29.18 ID:EPa1wsRc0XMAS.net

まあホエルオーはコレモンらしいから、ジム置きはしてえな
https://i.imgur.com/5srpmpq.jpg
エサやれなそう！！

353 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:55:44.87 ID:Z9TqGR+K0XMAS.net

絶対餌やり邪魔だろそいつ

354 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:05:07.38 ID:clCCnFmw0.net

ホエルオーはPL31.5程度だと金ズリ防衛する意味ないように思った。もうちょっとレベル上げに砂使ったほうが良いのかね。とりあえず明日グラードンレイドに使ってウケ狙ってみるw

355 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:10:58.11 ID:RxAPQV6J0.net

ホエルオー
ハガネール
ハリテヤマ
あたりが並んでるジムにちょこんとロゼリア置いてみたい

>>354
ホエルオー防衛的には砂入れてもイマイチっぽいぞ

356 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:16:36.30 ID://jfU73s0.net

>>347
>>194

357 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:21:43.02 ID:h6/Q4/BO0.net

ケッキングディスってる奴カンストじゃれつくケッキングと戦ったことあるの？

358 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:23:05.80 ID:7KZXC8hs0.net

おう倒したるでよ。カンストケッキング出て来いや

359 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:28:41.53 ID:hnkiATz90.net

中心部でよく4500超えのカンストケッキング置くけど、思ったより相手のポケモン倒してくれてる
やっぱりじゃれつくは避けづらいんだろうな

360 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:28:50.96 ID:fTKjZEdea.net

ケッキングを倒せるかどうかは問題じゃなくてどれだけ面倒くさがらせることができるかどうか、
育成の難易度に見合うパフォーマンスを発揮できるかどうかなんだよね

361 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:29:59.49 ID:iN6Pc9tJ0.net

じゃれつくは避けにくいし結構ダメージくらうよね

362 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:31:58.02 ID:h6/Q4/BO0.net

ケッキングは別に育成難易度高くないぞ
ナマケロの高個体ならそこらに出るし孵化課金してれば卵からもよく出るから飴も溜まる
カンストじゃれつくは面倒臭さという観点からはのしカビよりも有能

363 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:41:42.20 ID:M9oHCXMt0.net

>>354
砂入れるだけ無駄
フル強化してもカイリキーに20秒以内に倒される
なにもかもが中東半端な種族値
ソーナンスの方がまだ防衛力高いよ

364 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:42:48.36 ID:M9oHCXMt0.net

>>357
1周目はじゃれつくが怖いからちょっとめんどいね
2周目以降から糞雑魚になるけど

365 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:46:42.37 ID:fTKjZEdea.net

>>362
孵化課金すればという前提が広く通用するかは疑問だけど、孵化装置やパス課金でレイドこなして不思議飴を入手すればカンストケッキング作成は難しくないというか自分も作ったしジムに置いてはいる
カンストケッキングと戦ったことないから置物としてどの程度有効かわからないがのしカビあたりと肩を並べるのなら今後も置こうかな

366 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:50:36.83 ID:Mu5efH2ud.net

2台でやってるとケッキングのじゃれは恐怖だぞ
くらったときの精神的ダメージと言ったら

367 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:53:03.08 ID:UMsd5wiE0.net

>>357
減り方エグくない？ケッキング側の。
ピンクデブがいかに体力オバケだったのか思い知ったよ。

368 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:00:31.91 ID:zck5tg/S0.net

>>352
ハガネールより邪魔だろこれｗ

369 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:01:52.87 ID:M9oHCXMt0.net

カイリキーのHP2/3くらい減るからな
状況によっては即死だから嫌よね

370 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:22:09.58 ID:RJnb7o1La.net

>>365
ケッキングは攻め側からすると有難いよ
カビゴンも有難いかな

371 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:36:06.49 ID:rbKy9Uvpd.net

>>352
なんだこりゃ飛行船かよw

372 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:36:44.67 ID:GdeHpDSIa.net

じゃれつくとか脳死連打してなければふつうに避けれますやん。

373 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:39:33.96 ID:GKC1X9A2a.net

脳死連打出来ないとめんどくさくね？

374 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:41:56.78 ID:RJnb7o1La.net

ハピナス相手にも脳死連打なんぞしないが、君はバンギでカミカミしてるのが似合ってるよ

375 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 02:18:17.50 ID:j2z0Ogmm0.net

じゃれつくは発生がサイキネと同じ1.3秒だそうだから、カウンターだと事故り?やすいのは技2避けでハピやる時と同じってことか

376 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 02:31:42.37 ID:qbutfjKy0.net

なるほどやはりじゃれつくは発生早いのか

377 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 02:32:42.03 ID:wFpUubVK0.net

防衛でハピ以外はどんぐりの背比べだから自分の好きなポケモンに砂突っ込めばええと思うよ
今は第三世代のポケモンを置いておくと物珍しさとどんなものか試すために潰されるパターンもあるけどｗ

378 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 03:26:18.72 ID:kg6dcDaH0.net

絶対にジム落とすマン以外の脳死連打アタッカーには、ケッキングは防衛有能だろw
ホエルオーの粘りも見てみたいが・・・。
ハピ、ラキ、ソーナンス、ケッキング、ホエルオー、ピクシーのジムあったらウザいわw

379 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 03:26:38.55 ID:lN0nTGU00.net

>>352
ワロタ
ホエルオー作るモチベーションあがったわ

380 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 05:47:15.05 ID:M9oHCXMt0.net

>>378
吠えるオーはフル強化しても等倍で殴られたら大抵20秒持たないよ
プクリンを倒すようなイメージや
糞雑魚ゴミ産廃でかいだけ

381 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 07:34:54.76 ID:rZoXKtt5d.net

木の実あげる時のUIをなんとかして欲しいな。
ハピナスにあげたいのにハガネールお前じゃねーみたいなことに何度なったか。
画面横タップとか誤爆するし、切り替えボタンが欲しいよ。

382 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 07:50:48.72 ID:3tuHUN1/p.net

>>364
それくらいが丁度いい。

383 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 07:53:03.34 ID:lGg7VK8Ta.net

>>352見たけど他のにきのみやれるの？
置いたら顰蹙買いそう

384 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 07:58:45.76 ID:iXzRDcAtp.net

最初にホエルオー選んでからスワイプで順送りすればいいんじゃない？

385 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 08:01:52.47 ID:lGg7VK8Ta.net

そのスワイプ順送りがきちんと送られたり送られなかったりする現状
俺の操作が悪いのかな

386 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 08:19:33.92 ID://jfU73s0.net

神奈川の平塚市総合公園がホエルコの巣やで

387 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 08:49:12.75 ID:NB49++rWM.net

ホエルオー、ラッキーよりちょっといんじゃね？防衛

388 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:16:24.08 ID:PMdKbtXAd.net

>>336
ラルトスラルトスるるるるる〜wwwww

389 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:38:31.55 ID:4GXPcrwjd.net

せめて巨体を活かして見づらく回避しづらいとかあればな

390 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:49:00.34 ID:aM1hJzL3d.net

>>381
ナイアンに期待しナイアン

391 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:51:39.20 ID:Hfr80B+id.net

>>385
きのみの選択画面で関係ないところを押してからポケモンを選択
そのあとできのみを選択

これで間違えない

392 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:57:16.19 ID:ep2sHnfA0.net

最近CP2500位のブースターが勝ち星つけているけど天候ブーストしたブーちゃんのオバヒってそんなに威力あったっけ？

393 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:58:39.53 ID:nZsA7XsM0.net

ブースターの前にいる奴を蹴りだしたかったんだろ

394 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:09:02.17 ID:3tuHUN1/p.net

今日中にコイン回収したいんできのみを捨てないでほしい時にホエルオーは有効だな。

395 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:10:08.24 ID:u5FG9mY0r.net

おいおいこのケッキング擁護まじか
どういう並びでケッキング置くんだよ、どうしてもハピカビラッキーと並ぶだろ、こいつが脅威とかどんだけぬるいんだ
アフィでまとめたいんか？

396 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:15:31.92 ID:u5FG9mY0r.net

あ、すまん、カンストハピを倒せないくらいのライト層を相手にしてる？
それなら強いかも

397 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:21:47.42 ID:1kZo0M3h0.net

ハピ、ピクシー、カビゴン、ベトベトン、ラッキー、ドンファンの並びでどれもほぼフル強化のジムあって感動して潰した
金ズリ飛んでこなかったけどEXの時こういう並びで置きたいわ

398 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:22:47.13 ID:k+2Q/L6uF.net

>>381
横にスライドすれば普通にあげれるよ

399 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:24:02.06 ID:EFRGR1c0a.net

>>397
やりごたえありそう。なかなかそんなジムないよねぇ。

400 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:02:47.37 ID:zgIkh1uqd.net

防衛でドンファンって強いの？

401 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:02:57.90 ID:PfC+4ExKa.net

ドンファンが微妙だな
クロバットあたりなら完璧だったが

402 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:37:01.18 ID:vbzAQdeQr.net

ドンファンをクロバットにかえるとエスパーの通りがよくなるからドンファンでいいんじゃないか

403 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:37:30.28 ID:ebf4fuHi0.net

>>カイリキーで殴ってくれればカビゴンと同じくらいもつ

404 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:40:34.57 ID:ebf4fuHi0.net

ゴメン
>>400
カイリキーで殴ってくれればカビゴンと同じくらいもつ

あとクロバットはカイリキー引っ込めたあと弱すぎる気がするね
単純にシャワーズでいいかも

405 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:44:59.89 ID:1kZo0M3h0.net

ドンファンはカイリキーバンギカイリューとかメジャーどころでそのまま殴るとじゃれつくウザいしまあまあ耐久あってめんどいよCP3000付近あるやつはね
あんまり持ってる人いないけど

406 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:56:58.60 ID:zgIkh1uqd.net

なるほどじゃれつく持ちを置くといいのか
地面単アタッカーはグラードンがいるし技マシン余ったらじゃれつくにしてみようかな

407 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 12:31:08.03 ID:nZsA7XsM0.net

ドンファンいたらカイリキー下げられると思うけどね…

ケッキングは相手がカイリキー以外だと
じゃれつく2発出てさらに凶悪になるのがやらしい

408 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 12:41:21.64 ID:EbIg7Q4Ya.net

ドンファンもカイリキでそのまま殴ってるし、カビゴンはカイリキで殴ってた場合、全く苦じゃない
むしろ金ズリされたら嬉しい部類

409 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:08:34.14 ID:8/y7tGN60.net

ドンファンの防衛って結構攻める側からしたら嫌だと思うけど。
滝ポンギャラドスが一番速いけど、そのためにパーティに入れて交代させるのも面倒だし。

410 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:34:16.87 ID:CizDv/DLp.net

複数人の金ズリ防衛に叶うものなし

411 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:36:05.83 ID:Hfr80B+id.net

知ってる