ジム防衛考察スレッドpart5

1 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 02:09:02.94 ID:lXcXit/c0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1511875375/l50

342 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:29:19.26 ID:vQQn+Xu60XMAS.net

>>341
今年7月から始めたライトだけど、カウ爆のカイリキー入手前後でジム攻略の快適度が全然違った。
それまで、むしくいインファイトカイロスとか、つるソラビベイリーフとかでしこしこ削ってたのに…。

343 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:30:56.79 ID:ggR8Xk7nMXMAS.net

ガルーラよりおま国カブトムシよこせや

344 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:52:50.26 ID:Z9TqGR+K0XMAS.net

初めて半年足らずでカイリキーを持つとは贅沢で生意気なやつだ

345 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 22:31:15.02 ID:8xaQfEw50XMAS.net

>>344
今ならレイドで取れるし余裕じゃね？

346 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 22:54:44.26 ID:vQQn+Xu60XMAS.net

>>344
1匹目のカイリキーは、夏の夜に、仕事終えてから、自宅から1キロくらい歩いたところの
ワンリキーの巣(それほど大きくない)に行ってしこしこ飴集めして作ったから許してwww
しかも初めは鋼統一だったし…。
それでも、今はパイルもあるからまだ恵まれてるんだよね。

347 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:07:46.41 ID:iRXdLUco0XMAS.net

ホエルオーEFEのPL31.5、みずてっぽう&なみのりをジムに置いてみたら、TL30ちょいの人に短時間で落とされて帰ってきた。ネタ的には面白いけどあまり強くないのか？

348 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:26:47.59 ID:othiAdE40XMAS.net

TL30もあれば金ズリ防衛でもない限り落とせないジムなんかないさ
いかにウザいと思わせるかだけで、狙われたらまあ無理

349 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:30:02.93 ID:Z9TqGR+K0XMAS.net

おじさん老害だから短期間で強いポケモン取るようなビギナーには苛々するのさ

350 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:35:23.10 ID:GecNKlav0XMAS.net

ホエルオーもケッキングも現役の防衛ポケモンに比べて微妙だから
このスレもどうしても攻める方の話が出ちゃうのよね
ピクシーの代わりのサーナイトくらいだもんな
第三世代で防衛に使えそうなポケモン

351 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:45:00.61 ID:N9EQK4720XMAS.net

ホエルオーはそほどきのみが貰え無さそうなジムに置いて長持ちするように
置く感じの使い方でもいいんじゃね？ラッキーみたいに
ケッキングは現行仕様じゃCP詐欺過ぎて図鑑埋めしたら用済みだわ

352 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:46:29.18 ID:EPa1wsRc0XMAS.net

まあホエルオーはコレモンらしいから、ジム置きはしてえな
https://i.imgur.com/5srpmpq.jpg
エサやれなそう！！

353 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:55:44.87 ID:Z9TqGR+K0XMAS.net

絶対餌やり邪魔だろそいつ

354 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:05:07.38 ID:clCCnFmw0.net

ホエルオーはPL31.5程度だと金ズリ防衛する意味ないように思った。もうちょっとレベル上げに砂使ったほうが良いのかね。とりあえず明日グラードンレイドに使ってウケ狙ってみるw

355 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:10:58.11 ID:RxAPQV6J0.net

ホエルオー
ハガネール
ハリテヤマ
あたりが並んでるジムにちょこんとロゼリア置いてみたい

>>354
ホエルオー防衛的には砂入れてもイマイチっぽいぞ

356 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:16:36.30 ID://jfU73s0.net

>>347
>>194

357 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:21:43.02 ID:h6/Q4/BO0.net

ケッキングディスってる奴カンストじゃれつくケッキングと戦ったことあるの？

358 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:23:05.80 ID:7KZXC8hs0.net

おう倒したるでよ。カンストケッキング出て来いや

359 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:28:41.53 ID:hnkiATz90.net

中心部でよく4500超えのカンストケッキング置くけど、思ったより相手のポケモン倒してくれてる
やっぱりじゃれつくは避けづらいんだろうな

360 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:28:50.96 ID:fTKjZEdea.net

ケッキングを倒せるかどうかは問題じゃなくてどれだけ面倒くさがらせることができるかどうか、
育成の難易度に見合うパフォーマンスを発揮できるかどうかなんだよね

361 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:29:59.49 ID:iN6Pc9tJ0.net

じゃれつくは避けにくいし結構ダメージくらうよね

362 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:31:58.02 ID:h6/Q4/BO0.net

ケッキングは別に育成難易度高くないぞ
ナマケロの高個体ならそこらに出るし孵化課金してれば卵からもよく出るから飴も溜まる
カンストじゃれつくは面倒臭さという観点からはのしカビよりも有能

363 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:41:42.20 ID:M9oHCXMt0.net

>>354
砂入れるだけ無駄
フル強化してもカイリキーに20秒以内に倒される
なにもかもが中東半端な種族値
ソーナンスの方がまだ防衛力高いよ

364 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:42:48.36 ID:M9oHCXMt0.net

>>357
1周目はじゃれつくが怖いからちょっとめんどいね
2周目以降から糞雑魚になるけど

365 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:46:42.37 ID:fTKjZEdea.net

>>362
孵化課金すればという前提が広く通用するかは疑問だけど、孵化装置やパス課金でレイドこなして不思議飴を入手すればカンストケッキング作成は難しくないというか自分も作ったしジムに置いてはいる
カンストケッキングと戦ったことないから置物としてどの程度有効かわからないがのしカビあたりと肩を並べるのなら今後も置こうかな

366 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:50:36.83 ID:Mu5efH2ud.net

2台でやってるとケッキングのじゃれは恐怖だぞ
くらったときの精神的ダメージと言ったら

367 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 00:53:03.08 ID:UMsd5wiE0.net

>>357
減り方エグくない？ケッキング側の。
ピンクデブがいかに体力オバケだったのか思い知ったよ。

368 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:00:31.91 ID:zck5tg/S0.net

>>352
ハガネールより邪魔だろこれｗ

369 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:01:52.87 ID:M9oHCXMt0.net

カイリキーのHP2/3くらい減るからな
状況によっては即死だから嫌よね

370 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:22:09.58 ID:RJnb7o1La.net

>>365
ケッキングは攻め側からすると有難いよ
カビゴンも有難いかな

371 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:36:06.49 ID:rbKy9Uvpd.net

>>352
なんだこりゃ飛行船かよw

372 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:36:44.67 ID:GdeHpDSIa.net

じゃれつくとか脳死連打してなければふつうに避けれますやん。

373 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:39:33.96 ID:GKC1X9A2a.net

脳死連打出来ないとめんどくさくね？

374 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:41:56.78 ID:RJnb7o1La.net

ハピナス相手にも脳死連打なんぞしないが、君はバンギでカミカミしてるのが似合ってるよ

375 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 02:18:17.50 ID:j2z0Ogmm0.net

じゃれつくは発生がサイキネと同じ1.3秒だそうだから、カウンターだと事故り?やすいのは技2避けでハピやる時と同じってことか

376 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 02:31:42.37 ID:qbutfjKy0.net

なるほどやはりじゃれつくは発生早いのか

377 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 02:32:42.03 ID:wFpUubVK0.net

防衛でハピ以外はどんぐりの背比べだから自分の好きなポケモンに砂突っ込めばええと思うよ
今は第三世代のポケモンを置いておくと物珍しさとどんなものか試すために潰されるパターンもあるけどｗ

378 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 03:26:18.72 ID:kg6dcDaH0.net

絶対にジム落とすマン以外の脳死連打アタッカーには、ケッキングは防衛有能だろw
ホエルオーの粘りも見てみたいが・・・。
ハピ、ラキ、ソーナンス、ケッキング、ホエルオー、ピクシーのジムあったらウザいわw

379 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 03:26:38.55 ID:lN0nTGU00.net

>>352
ワロタ
ホエルオー作るモチベーションあがったわ

380 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 05:47:15.05 ID:M9oHCXMt0.net

>>378
吠えるオーはフル強化しても等倍で殴られたら大抵20秒持たないよ
プクリンを倒すようなイメージや
糞雑魚ゴミ産廃でかいだけ

381 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 07:34:54.76 ID:rZoXKtt5d.net

木の実あげる時のUIをなんとかして欲しいな。
ハピナスにあげたいのにハガネールお前じゃねーみたいなことに何度なったか。
画面横タップとか誤爆するし、切り替えボタンが欲しいよ。

382 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 07:50:48.72 ID:3tuHUN1/p.net

>>364
それくらいが丁度いい。

383 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 07:53:03.34 ID:lGg7VK8Ta.net

>>352見たけど他のにきのみやれるの？
置いたら顰蹙買いそう

384 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 07:58:45.76 ID:iXzRDcAtp.net

最初にホエルオー選んでからスワイプで順送りすればいいんじゃない？

385 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 08:01:52.47 ID:lGg7VK8Ta.net

そのスワイプ順送りがきちんと送られたり送られなかったりする現状
俺の操作が悪いのかな

386 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 08:19:33.92 ID://jfU73s0.net

神奈川の平塚市総合公園がホエルコの巣やで

387 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 08:49:12.75 ID:NB49++rWM.net

ホエルオー、ラッキーよりちょっといんじゃね？防衛

388 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:16:24.08 ID:PMdKbtXAd.net

>>336
ラルトスラルトスるるるるる〜wwwww

389 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:38:31.55 ID:4GXPcrwjd.net

せめて巨体を活かして見づらく回避しづらいとかあればな

390 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:49:00.34 ID:aM1hJzL3d.net

>>381
ナイアンに期待しナイアン

391 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:51:39.20 ID:Hfr80B+id.net

>>385
きのみの選択画面で関係ないところを押してからポケモンを選択
そのあとできのみを選択

これで間違えない

392 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:57:16.19 ID:ep2sHnfA0.net

最近CP2500位のブースターが勝ち星つけているけど天候ブーストしたブーちゃんのオバヒってそんなに威力あったっけ？

393 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:58:39.53 ID:nZsA7XsM0.net

ブースターの前にいる奴を蹴りだしたかったんだろ

394 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:09:02.17 ID:3tuHUN1/p.net

今日中にコイン回収したいんできのみを捨てないでほしい時にホエルオーは有効だな。

395 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:10:08.24 ID:u5FG9mY0r.net

おいおいこのケッキング擁護まじか
どういう並びでケッキング置くんだよ、どうしてもハピカビラッキーと並ぶだろ、こいつが脅威とかどんだけぬるいんだ
アフィでまとめたいんか？

396 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:15:31.92 ID:u5FG9mY0r.net

あ、すまん、カンストハピを倒せないくらいのライト層を相手にしてる？
それなら強いかも

397 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:21:47.42 ID:1kZo0M3h0.net

ハピ、ピクシー、カビゴン、ベトベトン、ラッキー、ドンファンの並びでどれもほぼフル強化のジムあって感動して潰した
金ズリ飛んでこなかったけどEXの時こういう並びで置きたいわ

398 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:22:47.13 ID:k+2Q/L6uF.net

>>381
横にスライドすれば普通にあげれるよ

399 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:24:02.06 ID:EFRGR1c0a.net

>>397
やりごたえありそう。なかなかそんなジムないよねぇ。

400 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:02:47.37 ID:zgIkh1uqd.net

防衛でドンファンって強いの？

401 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:02:57.90 ID:PfC+4ExKa.net

ドンファンが微妙だな
クロバットあたりなら完璧だったが

402 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:37:01.18 ID:vbzAQdeQr.net

ドンファンをクロバットにかえるとエスパーの通りがよくなるからドンファンでいいんじゃないか

403 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:37:30.28 ID:ebf4fuHi0.net

>>カイリキーで殴ってくれればカビゴンと同じくらいもつ

404 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:40:34.57 ID:ebf4fuHi0.net

ゴメン
>>400
カイリキーで殴ってくれればカビゴンと同じくらいもつ

あとクロバットはカイリキー引っ込めたあと弱すぎる気がするね
単純にシャワーズでいいかも

405 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:44:59.89 ID:1kZo0M3h0.net

ドンファンはカイリキーバンギカイリューとかメジャーどころでそのまま殴るとじゃれつくウザいしまあまあ耐久あってめんどいよCP3000付近あるやつはね
あんまり持ってる人いないけど

406 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:56:58.60 ID:zgIkh1uqd.net

なるほどじゃれつく持ちを置くといいのか
地面単アタッカーはグラードンがいるし技マシン余ったらじゃれつくにしてみようかな

407 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 12:31:08.03 ID:nZsA7XsM0.net

ドンファンいたらカイリキー下げられると思うけどね…

ケッキングは相手がカイリキー以外だと
じゃれつく2発出てさらに凶悪になるのがやらしい

408 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 12:41:21.64 ID:EbIg7Q4Ya.net

ドンファンもカイリキでそのまま殴ってるし、カビゴンはカイリキで殴ってた場合、全く苦じゃない
むしろ金ズリされたら嬉しい部類

409 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:08:34.14 ID:8/y7tGN60.net

ドンファンの防衛って結構攻める側からしたら嫌だと思うけど。
滝ポンギャラドスが一番速いけど、そのためにパーティに入れて交代させるのも面倒だし。

410 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:34:16.87 ID:CizDv/DLp.net

複数人の金ズリ防衛に叶うものなし

411 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:36:05.83 ID:Hfr80B+id.net

知ってる

412 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:48:53.94 ID:0LgHNbpwM.net

3000級のじゃれドンファンはさすがにカイリキーでは殴らんな
下手したら返り討ちでしょ

413 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:59:00.29 ID:Y75ZEOFg0.net

やる気の減少度って2300ぐらいが目安みたいだけど高PLで2300ぐらいだと損だよな
2300超にしてるヤドランとか確かに下がりが早くて困る
一方カンストしても2300行かないようなのは減りが少ない

414 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 15:10:42.27 ID:lN0nTGU00.net

>>397
考えて置いていったなら敵ながら尊敬だな
そういう見知らぬ人と連携するのが醍醐味だわ

415 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 15:11:50.37 ID:s7td5Yz8p.net

>>413
つまりメタモン最強ってことか

416 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 15:58:32.53 ID:M9oHCXMt0.net

>>397
それ全部俺のアカウントで並べた奴やでｗ

417 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 16:03:07.25 ID:zwVx+CZ4d.net

近所のアカウント6台持ちの基地害は毎回
ハピナス、ハリテヤマ、ベトベトン、ラッキー、カビゴン、ハガネール
ってメンツ
ほぼカンストしてるしすげぇウザイ

418 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 16:29:48.07 ID:9m9gc6xQ0.net

>>417
格闘弱点4エスパー弱点2
全部ミュウツーで突破しよう

419 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 16:39:15.24 ID:zwVx+CZ4d.net

その通りミュウツーで攻めてるが結局は6台からの金ズリ防衛でやる気をなくす
ポケモンなんて関係なかったんや

420 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 17:00:27.34 ID:ZMo1PFdk6.net

>>415
メタモンにもうちょっとHPがあればなあと思う

421 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 17:19:22.24 ID:lN0nTGU00.net

メタモンHPもコピーなら置き場所次第で凶悪なんだけどなあ

422 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 17:29:54.61 ID:TI5NyHmPa.net

CP711のメタモン腐らせてるけど使いみちないかな？

423 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 18:00:53.86 ID:lN0nTGU00.net

CP減りにくいし長期防衛できそうな外れたところに置いとくとか
ジジババの散歩道に置いといて驚かすとか
くらいしか今のところ思い浮かばん

424 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 18:40:55.22 ID:TI5NyHmPa.net

>>423
だよなー
CP700台のメタモン誰か置いてくれないかな

425 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 20:16:16.87 ID:oaiHMrwoM.net

ホエルオーをジムに置いた時の場所が変わったね。
日曜日にはジムの右端だったけど今日は真ん中になった。
で、この位置だと他のポケモンに餌をやりづらい。
ウケ狙いでグラードンレイド前に置いてみたけど、
レイド開始前の防衛で、間違って何度も他のポケモンに餌をやってしまった。

426 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:17:07.43 ID:ED3pZy9Za.net

>>409
俺はパーティにカンストギャラはいれてる
あとカンストナッシーも用途豊富で使いやすい

427 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:24:26.01 ID:Gf+6N9xn0.net

アカウント6台ってどんな操作してるんだ？

428 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:08:29.71 ID:xsG0O7Iea.net

CP1100のチャーレムでCP3300のバンギ楽勝で倒せたわ。
やっぱ二重弱点持ちはあかんね。

429 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:39:06.83 ID:lN0nTGU00.net

バンギおいしすぎるわ、ケッキング以上のCP詐欺だろ

430 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 00:06:11.62 ID:mXYAaUrId.net

バンギはやたら置かれてるしな

431 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 00:14:19.94 ID:TVA/t2Su0.net

ラグラージは弱点草しかないしステータスもそれなりに高い
草の弱点の毒技のヘドロウェーブも覚えるから悪くないんじゃないだろうか

432 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 00:28:23.85 ID:dcX6Uav40.net

ラグラージ置かれてたらタネタネナッシーで攻めるけど、ヘドロウェーブが若干ウザイんだよな

433 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 00:30:29.77 ID:dcX6Uav40.net

>>419
無限に金ずりくれるなら、ジム経験値ボーナスステージやん（笑）
置くより効率いい

434 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 00:42:08.61 ID:uixrQe0K0.net

>>431
ヘドロ撃つまえにソラビでおしまい。

435 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 00:52:45.21 ID:mUy4r4JKp.net

>>433
寒いし
外で1人でスマでホタップはただただ虚しい

436 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:21:28.26 ID:wx89LA900.net

金ズリポリス出たー。
いつも通りの強がりお疲れさまです！

437 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:24:50.71 ID:X5cww+Gk0.net

>>433
置く方が効率いいわ
あんた金ジムいくつある？
ワイは110ちょいのが5垢あるけど

438 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:34:07.47 ID:UdbtFnsK0.net

こらジジイここでフクアカ自慢してんじゃねーよ

439 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 02:59:01.48 ID:D2vuEbk+0.net

複垢野郎の年寄り率はガチ

440 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 04:32:14.07 ID:2E459od0a.net

>>435
好きな時間に好きなだけ出来るし、いつ帰ってもいいのがメリットやね

441 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 05:43:51.17 ID:KQ/Bamuo0.net

最強のジム配置は、ハピナス、ラッキー、カビゴン、ケッキング、カイリュー、バンギラスで決定ですか？
サーナイトも使えますか？