【最適】技議論スレ★３【レガシー化対策】

1 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:34:27.94 ID:gvQSWjqz0.net

技関連の議論を行うスレです
天気ブーストや技変更に備えよう

※前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1512646006/

2 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:35:02.64 ID:gvQSWjqz0.net

●2重弱点のあるポケモン(倍率1.96)

【かくとう】　ニューラ/ バンギラス/ ボスゴドラ
【じめん】　レアコイル/ マグカルゴ/ ボスゴドラ
【ひこう】　パラセクト/ ヘラクロス/ キノガッサ
【む　し】　ナッシー/ セレビィ/ ダーテング/ ノクタス
【い　わ】　リザードン/ バタフリー/ ストライク/ フリーザー/ ファイヤー/ レディアン/ ヤンヤンマ
　　　　　 デリバード/ ホウオウ/ テッカニン
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】　ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/ バグーダ
【でんき】　ギャラドス/ マンタイン/ ペリッパー
【く　 さ 】　ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ/ ラグラージ
　　　　　　　ナマズン/ ジーランス
【こおり】　カイリュー/ ワタッコ/ グライガー/ フライゴン/ チルタリス/ トロピウス/ ボーマンダ/ レックウザ

●2重耐性のあるポケモン(倍率0.51)

【かくとう】　バタフリー/ スピアー/ ストライク/ クロバット/ モルフォン/ バリヤード/ アリアドス/
　　　　　　　トゲチック/ ネイティオ/ ヤンヤンマ/ ルギア/ バシャーモ/ アメモース/ アゲハント/ ドクケイル
　　　　　　　サーナイト/ テッカニン
【ど　 く 】　ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じ め ん】　パラセクト/ ニドキング
【ひこう 】　レアコイル
【む　し 】　リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド/ ホウオウ/ クチート
【い　わ】　ハガネール
【はがね】　レアコイル/ ランターン
【ほのお】　オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/ キングドラ/ ジーランス
【み ず 】　キングドラ/ ルンパッパ
【く　さ 】　フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
　　　　　　ストライク/ カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
　　　　　　ホウオウ/ アメモース/ アゲハント/ ドクケイル/ テッカニン/ ロゼリア/ チルタリス/ ボーマンダ
　　　　　　レックウザ
【こおり 】　ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス/ トドセルガ
【ノーマル】　ボスゴドラ
【エスパー】　メタグロス/ ジラーチ

●無効組み合わせ(倍率0.51)
【かくとう】　→　【ゴースト】
【ど　 く 】　→　【は が ね】
【じ め ん】　→　【ひ こ う】
【で ん き】　→　【じ め ん】
【エスパー】　→　【 あ　く 】
【ドラゴン】　→　【フェアリー】
【ゴースト】　→　【ノーマル】
【ノーマル】　→　【ゴースト】

●耐性＋無効のあるポケモン(倍率0.364)

【かくとう】 ゲンガー/ ヌケニン
【じ め ん】 バタフリー/ ストライク/　ワタッコ/　レディアン/　ヤンヤンマ/ アメモース/ アゲハント
【ど　 く 】 ハガネール/ ボスゴドラ
【ドラゴン】 クチート
【で ん き】 フライゴン

●抜群＋無効のあるポケモン(倍率0.714、実質いまひとつ)
【で ん き】　ヌオー/ グライガー/ ラグラージ/ ナマズン
【じ め ん】　リザードン/ クロバット
【ゴースト】　キリンキ
【かくとう】　ヤミラミ
【ど　 く 】　クチート

3 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:40:21.37 ID:gvQSWjqz0.net

天気ブースト一覧
ダメージ補正は20パーセント増（四捨五入）

晴れ: 草、地面、炎
曇り: フェアリー、かくとう、どく
時々曇り: ノーマル、いわ
雨: 水、電気、虫
風: ドラゴン、飛行、エスパー
雪: 氷、鋼
霧: 悪、ゴースト

4 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:42:10.47 ID:gvQSWjqz0.net

335 名前:ピカチュウ [sage] :2017/12/09(土) 09:13:03.37 ID:JxYHd2rq0
サイドン　メガホーン→なみのり
ラプラス　アイスビーム→なみのり
ニョロトノ　じしん→なみのり

アズマオウ　どくづき→たきのぼり
ギャラドス　ドラテ→たきのぼり
オーダイル　みずでっぽう→たきのぼり
キングドラ　みずでっぽう→たきのぼり

スイクン　めざパ→バークアウト

5 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:43:06.74 ID:gvQSWjqz0.net

491 名前:ピカチュウ [sage] :2017/12/10(日) 03:22:28.09 ID:+MDGCtEC0
四捨五入考えると技1の威力は
8、9と13、14あたりが切り上がってラッキー！って感じかな

7　+1（切り捨て）
8　+2（切り上がり）
9　+2（切り上がり）
10　+2
11　+2（切り捨て）
12　+2（切り捨て）
13　+3（切り上がり）
14　+3（切り上がり）

例えばエンテイの技1は好みだと思ってたけど
ほのおのきば11+2
ほのおのうず14+3
だと後者の方が良さそうだ

6 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:51:37.07 ID:enojOfxR0.net

ほ

7 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:51:46.20 ID:gvQSWjqz0.net

保守

8 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:52:01.97 ID:zWi7zkKwd.net

ほ

9 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:52:17.04 ID:zWi7zkKwd.net

ほ

10 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:54:13.35 ID:zWi7zkKwd.net

ほ

11 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:54:27.18 ID:gvQSWjqz0.net

保守

12 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:00:58.39 ID:e/yKY0j2a.net

ほ

13 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:01:21.50 ID:e/yKY0j2a.net

しゅ

14 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:03:49.40 ID:Fc5cTYgnx.net

支援

15 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:04:40.84 ID:y3OAyvUv0.net

いちおつ

16 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:08:57.79 ID:wWsH6/2R0.net

>>1
乙です
保守

17 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:13:07.49 ID:Fc5cTYgnx.net

もいっちょ支援

18 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:15:12.35 ID:5T3VWhtEr.net

寄生レイドの御礼

19 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:15:35.76 ID:5T3VWhtEr.net

ダメージ量+1

20 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:15:58.06 ID:5T3VWhtEr.net

ゲットだぜ

21 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:46:46.96 ID:30yphRcb0.net

天候ブースト考慮すると、カイリキーより早くハピナス倒せる奴いる？

22 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 23:09:19.76 ID:wWnuC0SI0.net

気合玉ゲンガー使ってるよ、ハピに

23 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 23:31:21.28 ID:SjPRcTyg0.net

ラプラスの波乗りってどう?

24 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 23:43:49.76 ID:er9vIHsXd.net

>>23
銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 23:54:40.98 ID:Gah5naFn0.net

>>24
他の所でも同じ様なレスしてただろ。
頭大丈夫？
病院行ったら銅？

26 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 00:12:05.27 ID:DaYyb3qld.net

コピペにマジレス

27 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 00:32:17.08 ID:5Dzdc4MW0.net

【格納】

28 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 00:41:10.70 ID:aZpJg1ph0.net

ナッシーの使い勝手の良さよ
でも本当はフシギバナが好き……良い個体がいないけど

29 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 00:48:44.34 ID:Nc2UzGn2K.net

鳳凰大嫌い糞ナイアン、種族値を下げゴミ技しか与えないという冷遇。

30 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 00:58:39.71 ID:faxVvSXm0.net

今日は急ぎで入ったから自動選択のフシギバナを使ったが録画見直してみるとフシギバナって拝み倒してるみたいだな

31 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:10:30.56 ID:7/SQLyWV0.net

【ポケモンGOアタッカーランキング】

S ミュウツー、グラードン、ライコウ
A+ カイリュー、カイリキー、ファイヤー、バンギラス、ギャラドス
A シャワーズ、ゴローニャ、フリーザー、ホウオウ、サンダー、ナッシー、ジュカイン、オムスター
B+ エンテイ、サンダー、サーナイト、フシギバナ、サイドン、フーディン、エーフィ
B ルギア、カイロス、ハッサム、ヘラクロス、ゲンガー、ブースター、ウツボット、ラグラージ、ラプラスC サンダース、バシャーモ、ベトベトン、オーダイル、ハリテヤマ、アブソル、リングマ、ルージュラ、キノガッサ

-----------------------------------------
ポケモンGO最新アタッカーランキング
※技、DPS、耐久、需要など総合して作成
ご意見修正あればコメントお願いします

32 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:11:10.41 ID:Wa0JUFT/0.net

>>28
俺はラフレシアが好き
ナゾノクサのあの笑顔がたまらん
早く100個体捕まえて葉っぱソラビラフレシアをフル強化したい

33 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:12:09.41 ID:Wa0JUFT/0.net

>>31
ウインディは？

34 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:17:52.17 ID:+qP3daPa0.net

S カイリュー　バンギラス
A+ ミュウツー　カイリキー　ライコウ
A グラードン　ライコウ　サーナイト
B+ ゴローニャ　フリーザー　シャワーズ

35 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:18:18.93 ID:+qP3daPa0.net

ライコウが被ってるわ

36 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:19:19.76 ID:0/tKFsynd.net

>>31
耐久含まれるなら、エンテイとファイヤーにそんな差はないぞ

37 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:22:02.64 ID:0/tKFsynd.net

>>31
耐久含まれるなら、エンテイとファイヤーにそんな差はないぞ

38 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:39:36.74 ID:S+jIvIt/M.net

2017年のMVPポケ決めたいな。

数多の伝説レイドで活躍したゴローニャ。
ジム攻撃の特攻隊長カイリキー。
ジム防衛の守護神ハピナス。

この辺りが候補だと思うがどうだろう。

39 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 02:10:59.39 ID:KzRnxKwH0.net

>>1
乙

40 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 02:32:48.16 ID:JZwLK6ZC0.net

アタッカー部門、防衛部門、レイド部門あるならそれぞれ一位だけど
まとめてランキング付けするのは無理があるだろ

41 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 02:36:00.04 ID:nOl3WxGxM.net

本家派生ひっくるめてゴローニャが環境最適に躍り出たの初めてだから個人的にはゴローニャ推したい

42 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 06:34:03.81 ID:Y1QA2M9l0.net

>>31
サーナイトはAな

43 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 06:45:17.27 ID:ZxJTIVVq0.net

2017年という枠ならゴローニャだと思うな

…よく考えたらハピナスも今年だったけどまあいいや

44 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 07:19:26.94 ID:qC5G5+5e0.net

ジュカインの技1は種と連続切りどっち？

45 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 07:53:01.33 ID:jnswAeIC0.net

連続リフブレにしてるわ
ジュカインは耐久ないから素早ゲージを溜めて1発でも多くリフブレを撃ち込む必要がある

46 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 09:44:42.16 ID:ggOq/U+4M.net

このスレの議論の前提として、再突入リセットなくなつわけだから、役割が被るものは属性一致のものに寄せるってことでいいのかな？
例えば岩はゴローニャで岩岩作れるからバンギは噛み噛みだけでいいとか。

47 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 10:02:57.08 ID:9E0v3wr/x.net

>>46
例えば火ポケ相手に、岩岩ゴローニャと噛みエッジバンギ、
どちらがいいかというような議論はあるんじゃないかな
レイドだとどう、ジム戦ならどうとかも含めて

48 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 11:03:59.22 ID:DXabbM9Dd.net

>>46
そこは以前の「最適技議論スレ」から継続する議題
最強ポケ議論スレではないので、対象のポケモンを使う前提で
技構成を考えるべきという考えもある
同じ技で上位互換のファイヤーがいるとしてもリザードンは渦オバヒ、みたいな
他のポケモンと役割を分けるとか考慮に入れるか否かは人次第

49 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:11:09.71 ID:avrvjW7ad.net

バシャーモ作ったのですが、最適技はどれでしょう？
カウンター×オバヒ持ってるんですが、技2は気合玉を推す人が多そうなので

50 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:13:22.81 ID:PXYypcPf0.net

>>49
少しは自分で考えよーぜｗ

51 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:32:31.62 ID:avrvjW7ad.net

>>50
すいません、自分の好きなようにします

52 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:54:37.53 ID:K5CCF2lLp.net

>>51
自分の手駒は何が足りないかを考えると自ずと答えは出ると思うよ
それを考えるのがこのゲームってかジムバトルとレイドバトルの楽しさかも
その上での相談だったらここの紳士さんたちは懇切丁寧に応えてくれると思う

53 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:03:24.52 ID:avrvjW7ad.net

>>52
懇切丁寧なご意見ありがとうございます
もう少し勉強して、もっと高いレベルの質問ができるように頑張ります！

54 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:07:40.03 ID:J+Bk/+4da.net

急遽対策ポケモンを進化させて作るにあたって、個体値DDDって進化させる価値ありますかね？

55 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:20:18.67 ID:UIrA9bkE0.net

PL35ならOK

56 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:23:34.44 ID:MviVC/y5M.net

>>53
まず、炎ポケの需要はありますか？
例えばナッシー倒すのに悪の強いのが居ないとか。
もし噛噛バンギとか居るなら不要ですね。
そしたら格闘統一にするわけですが、実際に砂を入れるかどうかは育成済みカイリキーの数によるかと。

57 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 17:17:27.56 ID:V+WTH/b80.net

ジュカインの91%個体連続ブレードを強化中だが
本当に強いな、コイツ。
フシギバナ100%カンストのレギュラーが揺らいでるわ。

他の人はジュカイン連続ブレードと
フシギバナのツルソラビ、どっちを選ぶ？

58 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 17:21:43.81 ID:6eYm9OR8M.net

>>57
ソーラービームに耐性あるからソラビグラードンにはフシギバナ出してる

59 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:14:16.20 ID:1P7xmOP0a.net

>>49
FDFの格闘統一は作った
90以上の炎統一も作るつもり
今から巣へ行く

60 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:24:56.10 ID:UNfDP5BY0.net

オムスターの一人レイドを今日してきたが草属性の層の薄さを痛感した
ジュカインに本気で取り組みます！

61 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:28:57.00 ID:fIWYmskQa.net

オムスターのソロレイドならウツボットのカッターリフブレも強烈に削ってくれるよ。

62 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:45:29.65 ID:UNfDP5BY0.net

>>61
thx!

63 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 20:52:15.88 ID:URcmszKM0.net

ジュカインマジで強いの？
劣化ナッシーじゃない？
育てても後悔しない？

64 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 20:58:12.06 ID:5SEYVmfTd.net

>>63
全力強化

65 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 21:02:23.43 ID:URcmszKM0.net

グラードンとかオムスターレイドでシミュしても種ソラナッシーよりDPS低いけど全力強化でいいの？

66 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 21:10:59.34 ID:HjB2gIeid.net

>>65
いいと思う
オンリーワンの気持ちよさ

67 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 21:37:38.21 ID:URcmszKM0.net

ごめん計算間違えてた。ジュカインの方がDPS上だった
強化してみよう

68 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:20:49.96 ID:f65mRYhO0.net

>>60
オムスターソロは草属性とともに電気属性の強さも問われる
草6で固めるのも育成面のコスパ悪いから、カイオーガで使えるライコウを鍛えてないと
あとはハピ撃破用のカンストカイリキーはそのまま使いまわせるから、布陣としては草3、ライコウ2、カイリキー なんかで20秒残しが最低ライン

69 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:28:36.14 ID:P55/io8u0.net

ジュガインってタネマシより連続きりのがいいの？

70 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:28:44.88 ID:P55/io8u0.net

ジュカイン

71 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:32:05.55 ID:Y1QA2M9l0.net

ジュカインってそんなに強いの？

72 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:40:09.46 ID:iWe0+KD30.net

色々育て終わったので、今更ながらルギア育てようと思います！
格闘キラーと等倍アタッカー(趣味)の役割ですが、技1は神通として、技2はゴドバ、未来予知、皆さんどちらで使ってますか？
過去スレでも結構割れていたようなので。

73 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:46:59.35 ID:pKu98GoV0.net

>>71
全力強化

74 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:53:13.72 ID:8s0gA/Dd0.net

神通未来予知で強化せず塩漬け
個体値低いのしかいないから
でも第三世代でて再度登場はないかもね

75 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 23:04:25.87 ID:UNfDP5BY0.net

>>68
電気は気が付かなかったー
ミュウツーとカイリキー入れてみたりしたけど
まだまだ修行が足らなかったみたいで
ジュカインできたらライコウ混ぜてリトライしてきます！

76 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 23:31:01.77 ID:jIg3Bo/40.net

>>74
たしかに、もうルギア出なさそうなんで個体値は妥協が必要かもですね。。まだまだ伝説多いっすもんね。

77 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:01:22.68 ID:TFFiApwO0.net

全力強化って久しぶりに聞いたから、一応吹聴しとくけど、
全力強化って言ってる人は何の根拠も無しに言ってることがほとんどで、何の責任も持たず、人に砂と飴を消費させて人柱にしようとしてる事が多いから気をつけてね

78 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:17:27.53 ID:WvPN7btNd.net

最近近所でもアクテシャワが流行ってきたからジュカイン強化してるわ
バナッシーのソラビの硬直中に喰らうのが嫌になってきたし、
グラレイドでもソラビ打つ前にゲージ技打たれてることも多々あるし

79 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:20:01.73 ID:Px64r5m60.net

でも、ジュカインは強化しても良いと思うよ。

80 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:45:34.56 ID:TIBE0lpA0.net

>>49
逐一噛み付いてくる人はスルーでいいよ
ここはそういう話題提供を受け入れるべき場所

格闘統一するなら気合玉だけど
晴れが多い地方ならオバヒで晴れブーストもいいと思う
フェアリーを等倍で受けれるのもカイリキーにはない魅力