【最適】技議論スレ★３【レガシー化対策】

1 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:34:27.94 ID:gvQSWjqz0.net

技関連の議論を行うスレです
天気ブーストや技変更に備えよう

※前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1512646006/

130 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:19:31.63 ID:msLAXezi0.net

田舎だとTL高い方が偉いんだよｗ

131 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:31:12.19 ID:1TExYjFmd.net

単発が湧いてきたな
そんなに寄生とかぴょんぴょん君とか言われるのが応えたのか
おまえらはガチ勢の養分だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
利いてる利いてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:46:50.43 ID:+8Zxs2xB0.net

>>121
TL30以下はレイドしちゃいけないみたいな事いうなよ

133 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:59:25.81 ID:qIb3tPIGp.net

>>123

対マッド地震 グラードン
PL2328〜2236(ブースト晴れMAX 2910)
6体連続バトルでの与ダメ、耐久時間、DPS
PL30 FFF基準 避けなし
(ブースト草→晴れ 、水→雨、氷→雪)

ジュカイン 連続ブレード 2102(152秒) 13.86
ギャラドス 滝ポン 3081(224秒) 13.74
ナッシー 種ソラビ 1984(152秒) 13.08
フシギバナ ムチソラビ 1838(143秒) 12.81
ミュウツー 念力シャドボ 2040(159秒) 12.79
オーダイル 滝ポン 1923(151秒) 12.71
ラグラージ 水ポン 2060(162秒) 12.71
ジュカイン 葉ブレード 2013(159秒) 12.62
グラードン マッドソラビ 2080(167秒) 12.43
オムスター 水ドロ 1088(90秒) 12.16
シャワーズ アクテ 1994(165秒) 12.11
カイリュー てる逆鱗 2965(248秒) 11.97
スターミー 水ポン 1082(92秒) 11.75
ウツボット カッターソラビ 1111(95秒) 11.73
ゴルダック 水ポン 1461(124秒) 11.71
カイリキー カウ爆 1794(154秒) 11.66
ホウオウ 鋼ソラビ 2899(250秒) 11.58
フリーザー 吹雪 3471(300秒) 11.57
キングドラ 水ポン 1858(162秒) 11.49
パルシェン いぶ雪雪崩 1914(167秒) 11.44
メガニウム ムチソラビ 1840(162秒) 11.35
トドゼルガ いぶふぶ 1885(172秒) 10.93
ラプラス いぶ冷ビ 1908(185秒) 10.29
ルギア 神通ドロポン 2892(300秒) 9.64
ハピナス 思念シャイン 2073(300秒) 6.91

134 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:15:38.25 ID:aBwNl2UNd.net

サーナイトはサイキネとシャインどっちが良いの？
技マシン使う価値ある？

135 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:18:54.44 ID:msLAXezi0.net

×利いてるｗ
○効いてるｗ

136 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:31:47.67 ID:gG01vAZR0.net

>>133
何でPL30前提なの？
寄生虫の常識を押し付けんな

137 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:49:04.67 ID:1CWE6THG0.net

毎日居るジュカイン推ししてる奴はなんなの？弱いのに

138 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:50:27.27 ID:9KxsV7M7d.net

カウ爆ハリテヤマ今日使ったらスタミナあって結構気に入った
張り手みたいなオリジナル技あればなあ

139 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:30:27.47 ID:O/DMnAY/0.net

ジュカインは使ってみればわかる。
弱い

140 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:31:43.36 ID:L4hhkYn8a.net

>>106
それやったら文句言う奴がいるからワザワザ鍵かけずにやってんだよ

141 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:32:59.18 ID:MioHoyjia.net

>>129
選民思想って言葉を使いたいのね

142 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:35:44.45 ID:gouLwHDad.net

なんかギスギスしてんなｗ
この流れを作った>>92が悪い

143 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:43:54.54 ID:L4hhkYn8a.net

>>92はゴミ

144 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:51:49.73 ID:aBwNl2UNd.net

火炎放射復活しないかなー
今はブースターとエンテイぐらいしか使えないって何でや！

145 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 21:43:56.01 ID:4EfgKFU40.net

>>115
カンストって、強化ボタンなくなってカウンターが止まったっていう意味でのカンスト？
今のレベルでの限界って意味ではなくて？？
であれば、カイリキーで思念社員が突破できないのは避けが下手だからだろう
動画見て集中線の勉強しよう

146 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 21:48:06.77 ID:Px64r5m60.net

>>92で別に変な事書いてないだろ？
>>142や>>143とはプレイスタイルが違う様だがね。

147 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 21:52:09.32 ID:aOpsqu0R0.net

とは言え実用上カイリキー筆頭にカイリューハピ他一種3体は育てたくね？
3体だと並びもキレイだし

148 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 22:01:54.72 ID:Px64r5m60.net

>>147
実用上必要な数を3匹とするかどうかは人によるけど
俺は
カンストまで育てるのは手間もかかるし
せいぜい二体までにしてる。
三体目以降もPL30まで上げる事はあるけど。

149 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 22:12:14.09 ID:VHLwTmfkM.net

うむ、カイリキー、カイリュー、ゲンガーは3体育ててる。3体ずつだと並びが美しい。

150 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 22:13:51.80 ID:17/IN87M0.net

キノガッサのカウ爆（PL35, 微妙個体値）が手に入ったかので、喜び勇んでハピナスに当ててみた。
でも、思ったより削れないし、シャイン誤爆でHP3分の2くらいなくなるし、
カウンターのモーションも微妙で相手が見えにくいしで、すぐにカイリキーに切り替えてしまった。

151 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 22:19:08.81 ID:aOpsqu0R0.net

>>149
だよねCP順でも番号順でも3体がイイ
無理なら6体最大限に譲歩して9体

152 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 22:50:15.48 ID:KjYHMCMr0.net

>>104は「少人数レイドの時」には「足を引っ張る側になりかねないことは理解してほしい」とかなり気を使った言い回しをしているにもかかわらず、
いきなり喧嘩腰で絡んで来てた>>109が明らかにキモイ

153 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:10:30.59 ID:Abb6nIVK0.net

>>152
喧嘩を売ってるわけじゃなくて、普段自分が言われてる言葉を使って他人を傷つけてみたかっただけだと思う

154 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:13:58.91 ID:TIBE0lpA0.net

すまん>>104だがここまで伸びるとは思わなかった
最適技スレの頃は割とスレ住人の民度が高いほうだと思ってたんだがなぁ

御三家の出現増えてるからシャモ作りやすくなったな
レイドに出るまで待つかと思ってたが、その前に高個体値に出会えそう
カイリキーに飽きてきたから格闘シャモ目指すか

155 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:17:03.95 ID:Px64r5m60.net

>>104では
過剰な制限をすると足を引っ張る側になりかねないと言っているだけでしょ。
普通の事を言ってるだけだね

156 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:28:33.03 ID:Bn+MoIzcd.net

うじうじうるせえよ
お前らは鋼のメンタルを身に着けろ

157 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:34:23.67 ID:4mvVLJU6d.net

>>92の寄生野郎まだ悔しくて連投してんのか
一生寄生してろ

158 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:37:45.65 ID:mvp9eYV2d.net

ンモー、そういうこと言うー

159 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:44:09.28 ID:TIBE0lpA0.net

ダーテング作れるようになったが悪統一で一番なのは誰だろうな

ブラッキー バークアウト イカサマ
ダーテング（草） だましうち イカサマ
バンギ（岩） かみかみ
ヘルガー（炎） バークアウト イカサマ

160 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:49:14.47 ID:4EfgKFU40.net

>>159
レイドにメタグロスが来たとして、そいつの技が鋼とエスパーのハイブリット構成だった時のニッチな需要としてヘルガーの再評価あると思う

161 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 00:19:02.42 ID:757fQR6g0.net

技術論スレでメンタルを語るとは･･･

162 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 00:47:22.88 ID:iY3TIjG10.net

>>161
100回スレタイ音読しろよ

163 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 01:11:42.78 ID:h/mm5+Jj0.net

>>158
植田まさしかよｗ

164 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 01:16:36.56 ID:3K0sgNPdd.net

>>161
技術論スレならメンタル必要だな
強いメンタルによって技術が安定する

165 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 01:55:49.15 ID:wb988r/X0.net

レイドバトルで他人の足引っ張るのなんてどうやるんだ
参加人数でHP変わるってのも結局ガセだったし
気が散るように寄声でも上げるのか?

166 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 02:07:39.66 ID:W4Bgw99HM.net

>>165
日本語理解できないなら口出しすんなよ。

167 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 02:10:59.17 ID:IhqZIReE0.net

皆んな一回深呼吸しよーぜ！
酸素濃度が足りなくると頭が火照って熱くなるw
議論スレなんだから冷静に語らないと
ダメよダメダメ〜〜！

168 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 02:17:13.16 ID:d3Fry4jUM.net

うるせー馬鹿。
お前みたいなふざけたやつが一番鬱陶しいんだよ。

169 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 02:36:09.31 ID:IhqZIReE0.net

>>168
なかなか威勢がある奴だな
俺はお前みたいな奴は大好きだぞ！

170 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 04:19:58.63 ID:5wh/6SPBa.net

>>148
砂がないだけだろ
変な言い訳やめろ

171 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 04:57:41.69 ID:qPfUkWdt0.net

>>165
10人超えのグループでハピカビ縛り

172 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 06:21:17.99 ID:/z3ejXk20.net

>>171
それ自分の足引っ張ってない？

173 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 06:28:59.60 ID:/z3ejXk20.net

今はPL35を野良で獲れるから、PL30で砂止めるのは伝説と一部のレアポケ以外は無駄な気がする。

174 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:37:01.78 ID:TXG8ZauG0.net

このスレの結論としては
レイドで
最適ポケモンカンスト6体出す奴以外は
全員足を引っ張ってるって事で良いんだな？

175 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:40:04.76 ID:Q1SRSE8Ja.net

>>149
ゲンガーはどの技の組み合わせをカンストさせ、それを何にあてているのですか?
ゲンガーは何体かいるのですがジムでは使わず観賞用になってしまっているので教えて下さい。

176 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:43:22.53 ID:TXG8ZauG0.net

今後、ここは>>174に則って俺が仕切る。
最低限ゴローニャ、カイリキーの100%個体6体ずつを
カンストさせてない奴は寄生野郎と見なすので
発言するな。

177 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:51:45.66 ID:WQcG38st0.net

せっかく準備しても20人集まって2体しか出番ないという・・・

178 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:54:04.07 ID:dzMG97Z8d.net

>>175
ゴースト統一でいいんじゃない？
今は技マシンあるから環境変わったら柔軟に変えればいいし

179 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:57:39.26 ID:WQcG38st0.net

ゲンガーは、気合玉フーディン・ミュウツーあとミュウに使う予定

180 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:00:14.40 ID:4xV0JkFW0.net

ゴローニャは第三世代出番ないだろ

181 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:19:15.83 ID:zZaTKj8K0.net

少ない人数でやるときにTL低い人が何人か入っていても全然構わないけど
残りのガチ勢の戦力からして全員でやればギリギリ倒せるはずなのに
さっさと下りて時間を無駄にしたり次のターンは10人以上集まってボーナス減とか
そういう見極めだけはやって欲しいとは思う。

182 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:21:16.61 ID:HAmeUrk90.net

こういう無駄に上からなやつに限ってクソ雑魚なんだよな

183 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:23:01.15 ID:DMiv1Eaza.net

全滅再入場しない人は未だに多い
リセットされなくなった事を知らないのか

184 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:33:23.54 ID:ZoV+OoiZ0.net

リセットされなくなったこと知らない人は今も多い
あと再突入でバグって落ちることもあったから落ち怖がってそのまま待機してる人も多い

185 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 10:08:30.67 ID:Q1SRSE8Ja.net

ゲンガーはゴースト統一でエスパーに当てるんですね。了解です。
ミューツーレイド未だ経験無しですが、最初のレイドでゲンガーでタコ殴りにしてやります

186 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 10:28:42.88 ID:Qn1tHhUja.net

>>175
149だけど
ゲンガーは好きだから3体育てて使ってる。使用頻度が多い順で、

不意打ち気合玉→ハピ、カビ等ノーマル向け
不意打ちヘド爆→ハピ、カビ&その他汎用機
Wシャドー→ノーマル以外向け、3周目の掃除屋。(ソロレイドでも使える)

ジム置きにノーマルが多いからゴースト技が使いにくい。故に技1は不意打ちになる。技2はノーマルに抜群が取れる気合玉か、出の速いヘド爆を使い分けてる。

技1に毒突きが来たらもっと輝くと思うんだけどね。

187 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:20:12.63 ID:U1KoCCQfd.net

ミニリュウ100%ゲット出来たからウキウキで進化させたら鋼破壊でがっかりしたわ
両方でハズレ引くのは勘弁してくれ

188 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:25:03.77 ID:ZuKqbrsK0.net

>>187
ウキウキするのが早いわ

189 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:27:13.25 ID:Z1pL3NHAd.net

今はわざマシンあるから気は楽だよ
わざマシン前に100カイリューで外れ技引いた時の絶望感は思い出したくないw

190 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:33:36.94 ID:v9jDVywld.net

>>189
あの苦行は何だったんだろうw

191 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:56:42.86 ID:IPRKa+qNa.net

>>186
レスありがとうございます
凄く参考になりました

192 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:59:44.45 ID:X7G6y23O0.net

ラグラージのマッド地震ってグラードンきたからお役ごめんだよね

193 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:01:30.16 ID:IPRKa+qNa.net

ラプラスはオワコンだと思っていたラプラス
先日卵から水鉄砲&波乗りが生まれたので炎ポケモンに使ってみたらスッゴク楽しい
ヒョイヒョイ攻撃をかわして、波がシュワーーーっと!
エフェクトも楽しい
これ名作だよ

194 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:02:39.49 ID:IPRKa+qNa.net

↑変な日本語だった
読み直してからアップせんといかんね

195 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:09:55.67 ID:cGW+x2XN0.net

>>194
楽しさが伝わったからOKw

196 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:48:46.19 ID:yuQDFp860.net

ウソッキーより攻撃種族値が低いラプラス

197 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:54:58.39 ID:O82M5Hg90.net

ジュカインPL34を3体作ってじしん２つばめがえし１
その後わざマ６個使っても往復ビンタでリーフ出なかったよ（涙

早く使いたい

198 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:55:01.19 ID:kUPt0dUWM.net

ラプラス観賞用だ

199 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:26:36.96 ID:9HoJRhcvd.net

ラプラスもそうだけどラグラージも、水鉄砲波乗りがめちゃくちゃサクサク打てるから楽しくなってくるんだよね

200 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:43:58.59 ID:vzLIooUcM.net

波乗り調べたけど硬直時間がドラクロと同等の短さで良さげだね

201 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:45:23.62 ID:6oHicvSK0.net

>>190
ほんとだよなｗ

202 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:48:30.30 ID:ZuKqbrsK0.net

まだ技マシン持ってない田舎者もいるんですよ！

203 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 15:25:21.48 ID:dzMG97Z8d.net

>>190
あれはあれで古きよき時代だったと思う
個体値100の進化時に1/6で最適技を引いたときの喜び

204 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:26:37.25 ID:Go8wCkRva.net

ライコウの最適技って、ボルトチェンジ、ワイルドボルト？ボルトチェンジ、かみなり？
エンテイの最適技って、ほのおのきば、オーバーヒート？

205 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:52:34.25 ID:BdtmB8vZp.net

ゴプラで捕まえてた
アチャモの巣に連日通ってもぜんぜん100獲れないのに
こんなのに無駄な運を使ってしまった
技は草統一だったけどコイツ使えるの？https://i.imgur.com/ZroyAOY.jpg

206 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:53:22.42 ID:wPWe2bjud.net

まずスレ内を検索しようか

207 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:55:41.14 ID:QhWdkkLo0.net

>>21
そもそも、パシャーモ＞キノガッサ＞カイリキー
風だとキノガッサとカイリキーの間にミュウツーが入る
しかし、いずれも誤差である

208 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 18:00:08.08 ID:HAmeUrk90.net

ねーよ馬鹿

209 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 18:17:59.25 ID:sDoDMCcl0.net

>>204
電気ショック×ワイルドボルト
炎の渦×オーバーヒート

がダメージ量だけならトップ

210 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 19:45:05.89 ID:qPfUkWdt0.net

>>201
鋼先輩？

211 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 20:30:03.83 ID:IhqZIReE0.net

鋼しか引けないけど超〜〜ポジティブな
彼か？www
あの根性は凄かった

212 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 20:57:45.12 ID:TYvJtOh60.net

カイリューの鋼って氷対策で入れてんのかな

213 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 21:54:56.12 ID:p3+uPefV0.net

田舎のガチ勢もどき共のレイドに参加してギリいけるのに逃げて不成立にさせる遊びをしてみたいなぁ

214 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 23:36:10.93 ID:VlYkKpDR0.net

>>205
使えるの？じゃなくて使って報告しろ

215 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:14:19.10 ID:/k/Q99IZ0.net

個体値100よりやっぱ技のが大事だな
手持ちで活躍してるポケモン久し振りに
個体値測ったら89〜91位のが多い
技マでるまで育ててたからそのまま
強化してたけれど砂を投資した分は
キッチリと楽しませてもらってるわ

216 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:18:31.12 ID:NKTklAiJ0.net

>>214
何様だクズ

217 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:27:37.12 ID:L/Vm47efd.net

言ってることは正しいだろ

218 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:35:22.33 ID:WUnShM80a.net

ポケGOは種族値より技だな。技が良ければそれなりに使える。逆に種族値が高くても技がダメなら使い物にならない。

219 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:39:33.59 ID:izW63P/00.net

>>218
ギャラドスがいい例だったな

220 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:07:41.91 ID:8ARyAsoz0.net

おれも鋼引きまくったわ
カイリュー技ガチャスレで同情されたわな

221 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:11:12.15 ID:s7xAX+GWd.net

初期のカイリュー技ガチャスレで鋼100こそ正義を唱える技マシン連呼君がいたなぁ
知ってか知らずか結局彼の予言通りになったけど

222 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:13:08.84 ID:Zk+ZsFaG0.net

サーナイトいるし鋼カイリューは防衛ではそこそこいいんだがなぁ
ジムの息吹カイリューはボーナス杉

223 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:18:35.34 ID:s7xAX+GWd.net

>>219
ギャラドスはドロポン実装されてたしまだマシな方
本当に悲惨だったのはキングラーとかだよ

224 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:36:47.31 ID:rVPd1fcXp.net

ケッキィィーーーング！

225 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 02:44:10.73 ID:L7FzX7iG0.net

サイドンも種族値がかなり優秀だからわざ1にいわ技さえあればゴローニャの上位互換だったのにね
それはそれでゴローニャが悲しいことになるが

226 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 02:45:56.95 ID:vHLzQj060.net

サイドンはまだ進化残してるからワンチャンあるだろ
地面がゴミなのは置いといて

227 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 03:35:06.40 ID:rVPd1fcXp.net

第3世代でまたナイアンのミスで急遽技削除されそうなのあるかな？

228 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 04:14:07.73 ID:GI8+iQSWp.net

ゴローニャって第三世代出番ないの？
丸っこくて好きだったのに
伝説もこいつ持ってればほぼ全部いけたよな

https://i.imgur.com/a1VikaW.jpg

229 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 08:49:05.79 ID:oiqvUttBd.net

98バシャーモをフル強化したあとに100アチャモがとれてしまったので
格闘統一と炎統一の2体制にするわ