【最適】技議論スレ★３【レガシー化対策】

1 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:34:27.94 ID:gvQSWjqz0.net

技関連の議論を行うスレです
天気ブーストや技変更に備えよう

※前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1512646006/

169 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 02:36:09.31 ID:IhqZIReE0.net

>>168
なかなか威勢がある奴だな
俺はお前みたいな奴は大好きだぞ！

170 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 04:19:58.63 ID:5wh/6SPBa.net

>>148
砂がないだけだろ
変な言い訳やめろ

171 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 04:57:41.69 ID:qPfUkWdt0.net

>>165
10人超えのグループでハピカビ縛り

172 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 06:21:17.99 ID:/z3ejXk20.net

>>171
それ自分の足引っ張ってない？

173 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 06:28:59.60 ID:/z3ejXk20.net

今はPL35を野良で獲れるから、PL30で砂止めるのは伝説と一部のレアポケ以外は無駄な気がする。

174 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:37:01.78 ID:TXG8ZauG0.net

このスレの結論としては
レイドで
最適ポケモンカンスト6体出す奴以外は
全員足を引っ張ってるって事で良いんだな？

175 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:40:04.76 ID:Q1SRSE8Ja.net

>>149
ゲンガーはどの技の組み合わせをカンストさせ、それを何にあてているのですか?
ゲンガーは何体かいるのですがジムでは使わず観賞用になってしまっているので教えて下さい。

176 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:43:22.53 ID:TXG8ZauG0.net

今後、ここは>>174に則って俺が仕切る。
最低限ゴローニャ、カイリキーの100%個体6体ずつを
カンストさせてない奴は寄生野郎と見なすので
発言するな。

177 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:51:45.66 ID:WQcG38st0.net

せっかく準備しても20人集まって2体しか出番ないという・・・

178 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:54:04.07 ID:dzMG97Z8d.net

>>175
ゴースト統一でいいんじゃない？
今は技マシンあるから環境変わったら柔軟に変えればいいし

179 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:57:39.26 ID:WQcG38st0.net

ゲンガーは、気合玉フーディン・ミュウツーあとミュウに使う予定

180 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:00:14.40 ID:4xV0JkFW0.net

ゴローニャは第三世代出番ないだろ

181 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:19:15.83 ID:zZaTKj8K0.net

少ない人数でやるときにTL低い人が何人か入っていても全然構わないけど
残りのガチ勢の戦力からして全員でやればギリギリ倒せるはずなのに
さっさと下りて時間を無駄にしたり次のターンは10人以上集まってボーナス減とか
そういう見極めだけはやって欲しいとは思う。

182 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:21:16.61 ID:HAmeUrk90.net

こういう無駄に上からなやつに限ってクソ雑魚なんだよな

183 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:23:01.15 ID:DMiv1Eaza.net

全滅再入場しない人は未だに多い
リセットされなくなった事を知らないのか

184 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:33:23.54 ID:ZoV+OoiZ0.net

リセットされなくなったこと知らない人は今も多い
あと再突入でバグって落ちることもあったから落ち怖がってそのまま待機してる人も多い

185 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 10:08:30.67 ID:Q1SRSE8Ja.net

ゲンガーはゴースト統一でエスパーに当てるんですね。了解です。
ミューツーレイド未だ経験無しですが、最初のレイドでゲンガーでタコ殴りにしてやります

186 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 10:28:42.88 ID:Qn1tHhUja.net

>>175
149だけど
ゲンガーは好きだから3体育てて使ってる。使用頻度が多い順で、

不意打ち気合玉→ハピ、カビ等ノーマル向け
不意打ちヘド爆→ハピ、カビ&その他汎用機
Wシャドー→ノーマル以外向け、3周目の掃除屋。(ソロレイドでも使える)

ジム置きにノーマルが多いからゴースト技が使いにくい。故に技1は不意打ちになる。技2はノーマルに抜群が取れる気合玉か、出の速いヘド爆を使い分けてる。

技1に毒突きが来たらもっと輝くと思うんだけどね。

187 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:20:12.63 ID:U1KoCCQfd.net

ミニリュウ100%ゲット出来たからウキウキで進化させたら鋼破壊でがっかりしたわ
両方でハズレ引くのは勘弁してくれ

188 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:25:03.77 ID:ZuKqbrsK0.net

>>187
ウキウキするのが早いわ

189 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:27:13.25 ID:Z1pL3NHAd.net

今はわざマシンあるから気は楽だよ
わざマシン前に100カイリューで外れ技引いた時の絶望感は思い出したくないw

190 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:33:36.94 ID:v9jDVywld.net

>>189
あの苦行は何だったんだろうw

191 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:56:42.86 ID:IPRKa+qNa.net

>>186
レスありがとうございます
凄く参考になりました

192 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:59:44.45 ID:X7G6y23O0.net

ラグラージのマッド地震ってグラードンきたからお役ごめんだよね

193 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:01:30.16 ID:IPRKa+qNa.net

ラプラスはオワコンだと思っていたラプラス
先日卵から水鉄砲&波乗りが生まれたので炎ポケモンに使ってみたらスッゴク楽しい
ヒョイヒョイ攻撃をかわして、波がシュワーーーっと!
エフェクトも楽しい
これ名作だよ

194 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:02:39.49 ID:IPRKa+qNa.net

↑変な日本語だった
読み直してからアップせんといかんね

195 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:09:55.67 ID:cGW+x2XN0.net

>>194
楽しさが伝わったからOKw

196 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:48:46.19 ID:yuQDFp860.net

ウソッキーより攻撃種族値が低いラプラス

197 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:54:58.39 ID:O82M5Hg90.net

ジュカインPL34を3体作ってじしん２つばめがえし１
その後わざマ６個使っても往復ビンタでリーフ出なかったよ（涙

早く使いたい

198 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:55:01.19 ID:kUPt0dUWM.net

ラプラス観賞用だ

199 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:26:36.96 ID:9HoJRhcvd.net

ラプラスもそうだけどラグラージも、水鉄砲波乗りがめちゃくちゃサクサク打てるから楽しくなってくるんだよね

200 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:43:58.59 ID:vzLIooUcM.net

波乗り調べたけど硬直時間がドラクロと同等の短さで良さげだね

201 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:45:23.62 ID:6oHicvSK0.net

>>190
ほんとだよなｗ

202 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:48:30.30 ID:ZuKqbrsK0.net

まだ技マシン持ってない田舎者もいるんですよ！

203 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 15:25:21.48 ID:dzMG97Z8d.net

>>190
あれはあれで古きよき時代だったと思う
個体値100の進化時に1/6で最適技を引いたときの喜び

204 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:26:37.25 ID:Go8wCkRva.net

ライコウの最適技って、ボルトチェンジ、ワイルドボルト？ボルトチェンジ、かみなり？
エンテイの最適技って、ほのおのきば、オーバーヒート？

205 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:52:34.25 ID:BdtmB8vZp.net

ゴプラで捕まえてた
アチャモの巣に連日通ってもぜんぜん100獲れないのに
こんなのに無駄な運を使ってしまった
技は草統一だったけどコイツ使えるの？https://i.imgur.com/ZroyAOY.jpg

206 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:53:22.42 ID:wPWe2bjud.net

まずスレ内を検索しようか

207 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:55:41.14 ID:QhWdkkLo0.net

>>21
そもそも、パシャーモ＞キノガッサ＞カイリキー
風だとキノガッサとカイリキーの間にミュウツーが入る
しかし、いずれも誤差である

208 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 18:00:08.08 ID:HAmeUrk90.net

ねーよ馬鹿

209 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 18:17:59.25 ID:sDoDMCcl0.net

>>204
電気ショック×ワイルドボルト
炎の渦×オーバーヒート

がダメージ量だけならトップ

210 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 19:45:05.89 ID:qPfUkWdt0.net

>>201
鋼先輩？

211 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 20:30:03.83 ID:IhqZIReE0.net

鋼しか引けないけど超〜〜ポジティブな
彼か？www
あの根性は凄かった

212 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 20:57:45.12 ID:TYvJtOh60.net

カイリューの鋼って氷対策で入れてんのかな

213 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 21:54:56.12 ID:p3+uPefV0.net

田舎のガチ勢もどき共のレイドに参加してギリいけるのに逃げて不成立にさせる遊びをしてみたいなぁ

214 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 23:36:10.93 ID:VlYkKpDR0.net

>>205
使えるの？じゃなくて使って報告しろ

215 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:14:19.10 ID:/k/Q99IZ0.net

個体値100よりやっぱ技のが大事だな
手持ちで活躍してるポケモン久し振りに
個体値測ったら89〜91位のが多い
技マでるまで育ててたからそのまま
強化してたけれど砂を投資した分は
キッチリと楽しませてもらってるわ

216 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:18:31.12 ID:NKTklAiJ0.net

>>214
何様だクズ

217 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:27:37.12 ID:L/Vm47efd.net

言ってることは正しいだろ

218 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:35:22.33 ID:WUnShM80a.net

ポケGOは種族値より技だな。技が良ければそれなりに使える。逆に種族値が高くても技がダメなら使い物にならない。

219 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:39:33.59 ID:izW63P/00.net

>>218
ギャラドスがいい例だったな

220 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:07:41.91 ID:8ARyAsoz0.net

おれも鋼引きまくったわ
カイリュー技ガチャスレで同情されたわな

221 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:11:12.15 ID:s7xAX+GWd.net

初期のカイリュー技ガチャスレで鋼100こそ正義を唱える技マシン連呼君がいたなぁ
知ってか知らずか結局彼の予言通りになったけど

222 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:13:08.84 ID:Zk+ZsFaG0.net

サーナイトいるし鋼カイリューは防衛ではそこそこいいんだがなぁ
ジムの息吹カイリューはボーナス杉

223 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:18:35.34 ID:s7xAX+GWd.net

>>219
ギャラドスはドロポン実装されてたしまだマシな方
本当に悲惨だったのはキングラーとかだよ

224 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:36:47.31 ID:rVPd1fcXp.net

ケッキィィーーーング！

225 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 02:44:10.73 ID:L7FzX7iG0.net

サイドンも種族値がかなり優秀だからわざ1にいわ技さえあればゴローニャの上位互換だったのにね
それはそれでゴローニャが悲しいことになるが

226 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 02:45:56.95 ID:vHLzQj060.net

サイドンはまだ進化残してるからワンチャンあるだろ
地面がゴミなのは置いといて

227 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 03:35:06.40 ID:rVPd1fcXp.net

第3世代でまたナイアンのミスで急遽技削除されそうなのあるかな？

228 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 04:14:07.73 ID:GI8+iQSWp.net

ゴローニャって第三世代出番ないの？
丸っこくて好きだったのに
伝説もこいつ持ってればほぼ全部いけたよな

https://i.imgur.com/a1VikaW.jpg

229 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 08:49:05.79 ID:oiqvUttBd.net

98バシャーモをフル強化したあとに100アチャモがとれてしまったので
格闘統一と炎統一の2体制にするわ

230 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 08:51:50.76 ID:43AGH6za0.net

格闘でも炎でも二軍なんだけどね

231 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 09:35:36.22 ID:La/Sp5pz0.net

炎統一なんて意味ないよ

232 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 10:05:52.47 ID:pOaJZ0U6M.net

>>215
ガチ勢は個体値と技、両方揃えますから。

233 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 10:30:39.76 ID:OigMAOMJ0.net

今は伝説その他色んなポケを幅広く１体づつ強化しているけど結構楽しいわ。
旧ジム時代はとにかく高個体値のカイリューをなるべく沢山カンストさせとけばOKみたいな感じで幅が狭かった。
品評会としてドヤれたからあれはあれで楽しかったけど。

234 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 10:36:41.46 ID:G4iaRVMe0.net

まぁいろんなポケモンを操作した方が飽きにくいのは確か

235 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 11:38:54.07 ID:KEIFYh8WM.net

>>205
俺も偶然出会った
https://i.imgur.com/s9KFJA3.jpg

236 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:11:19.55 ID:FrbufPLOd.net

アチャモ100捕まえに行ったらキモリに変わってて育てることにしたよ
連続ブレードにしてみる

237 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:37:02.70 ID:YFQQU1vva.net

氷ポケでフリーザーの次に育てるとしたら何がいいかな

238 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:39:14.42 ID:4O5t0/Hwa.net

いつ実装されるか分からんけど対人戦向けのポケ用意しておきたいな。

避けを考慮して、速い技1、多ゲージかつ高威力、もしくは硬直が短く出の速い技2を持ってるやつ。

いぶりんカイリュー、アクテシャワ、ヘド爆ゲンガー、虫ハッサムとかかな。

HP2倍の恩恵がなくなるだろうしハピ、カビは株下げそう。

239 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:41:05.41 ID:1VayPbRla.net

初ミューツーをゲットした時の為の不思議な飴が300超えたと思った矢先、偶然にアチャモの100をゲット。
これは何かの罠?

240 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:53:37.66 ID:62OTXpA/0.net

野良でPL35捕まえられるのに
不思議飴300しか無いなら勿体無いだろw

241 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:56:52.17 ID:RmK62cUC0.net

ある意味個体値よりPL35のほうが美味しいｗ

242 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:01:00.32 ID:RmK62cUC0.net

PL35とPL20の差

使う砂の差　137,000
使う飴の差 130

PL35とPL15の差

使う砂の差　158,400
使う飴の差 150

243 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:04:17.56 ID:CvbKaXDK0.net

偶然偶然って偶然以外に何があるんだよ

244 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:10:44.34 ID:m50rYjA30.net

>>239
アチャモに不思議な飴使うなんてもったいない
アチャモの巣で個体値100とアメ1000個取ったからカンストしたけどバシャーモは微妙だぞ

245 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:18:16.06 ID:tz69c6aO0.net

＞＞238
どういった形での対人戦になるか分からないけど、最近のポケモンに多い意外な
不一致技が有利になるのではとみているよ。

246 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:34:57.56 ID:xyMKLHeZd.net

最近2匹目のラプラス100産まれたけどレイビ覚えないし微妙だなー
なみのり要員にして育てる価値もなさそう

247 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:49:46.11 ID:CSE4OwVA0.net

>>237
パルシェンかイノムーじゃないかな
ゆきなだれが優秀技
ルージュラもいいけど耐久面がちと不安

248 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 15:24:07.61 ID:g4Pg1Fns6.net

>>247
冷ビラプラスの100を強化済みなんだけど、パルシェンやイノムーにも砂いれる価値があるくらい攻撃力の差がある感じ？

249 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 15:27:30.97 ID:LzuHC8cZd.net

トドゼルガ
レジアイス

250 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 15:29:42.10 ID:xdVN/oAC0.net

初技スペもらったから憧れの噛み噛みバンギ作る予定だったけど、
天候ブースト考慮すると噛みエッジ、噛み大文字はそのままがいいのか悩む。

251 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 15:38:51.76 ID:/8gjEODT0.net

>>250
そこまで噛み噛みが必要？
大文字はともかく、エッジはそのままでいいんでない。

252 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 17:10:05.61 ID:xdVN/oAC0.net

>>251
ありがとう。噛み噛み１つは欲しかったので大文字で技ガチャしてみる。

253 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 17:32:13.80 ID:OigMAOMJ0.net

噛み噛みはタイプ統一でロマンがあるが
いかんせん噛み砕くが弱すぎ。
もうちょっと何とかしろナイアン

254 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 17:35:19.62 ID:In+O6sK90.net

弱いっていうほど弱い？　　
バンギ噛み噛みはフル強化したやつジムでけっこう使ってるなあ　
出が早いし削り早いから強いって思ってた　

255 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 17:47:58.22 ID:y+p3y+u00.net

エッジはdpsがいいのと炎氷飛虫が抜群で使いどころが多い
かみくだくは3ゲージだし悪くはないけどエスパーゴーストがいないからな

256 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 17:58:29.07 ID:fNb63Pub0.net

あくが効果抜群
ラティアス・ラティオス
ユクシー
エムリット
アグノム
ギラティナ
クレセリア
コスモッグ
コスモウム
ソルガレオ
ルナアーラ　二重抜群
ネクロズマ

257 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 18:06:43.57 ID:lm0YvqhV0.net

エッジも噛みも持ってるけど正直エッジのがいらない
ジムはカイリキー＋αだけど汎用的に殴りたいならカイリューのが火力出る
レイドは技1に岩がないバンギだとゴローニャ6匹揃わない時の二軍

そもそも噛みエッジが持て囃された時期は効果抜群が1.2倍だった頃だから
1.4倍で抜群つく重要性が増した今は正直時代遅れ感ぱない。天候ボーナスで更に時代遅れ
今後ラティ兄妹にも弱点突ける噛み噛みのが揃えておいて損ないと思うと〆る(個人の意見です

258 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 18:09:11.50 ID:UhhZdXKG0.net

>>251
噛み付くのEPSでエッジのゲージ貯めるのはよほどのマゾでないと無理

259 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 18:14:54.12 ID:O+zmSaWb0.net

バンギはジム戦ではほとんど使わないな
エッジは貯めるまで長い。かみくだくも出が遅く硬直長い
かみくだくは発動までヘルガーのわざ１とわざ２のバークアウト＋イカサマ（2ゲージ）と同じだけかかるってのがなあ
まあソロフーディンでは今のところバンギ必須だけど

260 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 18:42:42.09 ID:aiH4HfnJ0.net

なぁ、アプデで胃袋なだいぶ強くなったようなきがするのだけど
俺が胃袋信者なだけか？
平等に見れる人に検証してほしいわ

261 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 18:55:01.10 ID:5ySUK1kO0.net

>>260
前の10ジム継戦能力、今のジムのザコ狩り
これは胃袋が適してるわな

262 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 19:01:48.18 ID:w+boLYKYa.net

>>260
胃袋は常に異次元の爽快感と強さじゃん

263 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 19:01:59.37 ID:O+zmSaWb0.net

先行入力の受付時間が長かった頃は胃袋はほんと魅力的だった
自分が操作してるんじゃなくて自発的にカイリューがシームレスに動いているように思えた
今はちょっと魅力が落ちてしまった

264 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 19:18:39.54 ID:w+boLYKYa.net

あーーーシームレスなーーw

265 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:12:28.82 ID:P5t3bWs/M.net

>>257
噛みとエッジの比較に突如カイリューが出てきて草
天候ボーナス云々言ったら、それこそエッジの方が恩恵あるだろ。
霧が多い地域にでも住んでるなら話は別だけど。

>>260
薬節約の為に、俺も少し前から胃袋を再利用してた。
そこへバトルの仕様変更が来たもんだから、更に有用となった感じ。

266 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:20:09.67 ID:O+zmSaWb0.net

わざ２ボタンのアプデで胃袋が使いやすくなったということなのかな？
自分はバトルパーティーで非最適but汎用のカイリューを使うことが少なくなったが

267 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:26:50.81 ID:lm0YvqhV0.net

>>265
ジムで噛みエッジ使うのって汎用性以外に利点なくない？
だから汎用性対決としてカイリューと比べた

天候ボーナスで比べてるのは岩統一できるゴローニャ
要はゴローニャ「岩落とし(ブースト)・エッジ(ブースト)」と
バンギラス「噛みつく(ブースト無)・エッジ(ブースト)」
を比較して天候でゴローニャとの差が更に開いたなぁって話

268 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:37:04.35 ID:o38nt6Q50.net

バシャーモの技で晴れオバヒと抜群気合い玉ってほぼ同じって考えて良いんかな
カウオバヒになったんだけど技マシン勿体無くて使えねぇ