【最適】技議論スレ★３【レガシー化対策】

1 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:34:27.94 ID:gvQSWjqz0.net

技関連の議論を行うスレです
天気ブーストや技変更に備えよう

※前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1512646006/

42 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 06:34:03.81 ID:Y1QA2M9l0.net

>>31
サーナイトはAな

43 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 06:45:17.27 ID:ZxJTIVVq0.net

2017年という枠ならゴローニャだと思うな

…よく考えたらハピナスも今年だったけどまあいいや

44 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 07:19:26.94 ID:qC5G5+5e0.net

ジュカインの技1は種と連続切りどっち？

45 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 07:53:01.33 ID:jnswAeIC0.net

連続リフブレにしてるわ
ジュカインは耐久ないから素早ゲージを溜めて1発でも多くリフブレを撃ち込む必要がある

46 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 09:44:42.16 ID:ggOq/U+4M.net

このスレの議論の前提として、再突入リセットなくなつわけだから、役割が被るものは属性一致のものに寄せるってことでいいのかな？
例えば岩はゴローニャで岩岩作れるからバンギは噛み噛みだけでいいとか。

47 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 10:02:57.08 ID:9E0v3wr/x.net

>>46
例えば火ポケ相手に、岩岩ゴローニャと噛みエッジバンギ、
どちらがいいかというような議論はあるんじゃないかな
レイドだとどう、ジム戦ならどうとかも含めて

48 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 11:03:59.22 ID:DXabbM9Dd.net

>>46
そこは以前の「最適技議論スレ」から継続する議題
最強ポケ議論スレではないので、対象のポケモンを使う前提で
技構成を考えるべきという考えもある
同じ技で上位互換のファイヤーがいるとしてもリザードンは渦オバヒ、みたいな
他のポケモンと役割を分けるとか考慮に入れるか否かは人次第

49 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:11:09.71 ID:avrvjW7ad.net

バシャーモ作ったのですが、最適技はどれでしょう？
カウンター×オバヒ持ってるんですが、技2は気合玉を推す人が多そうなので

50 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:13:22.81 ID:PXYypcPf0.net

>>49
少しは自分で考えよーぜｗ

51 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:32:31.62 ID:avrvjW7ad.net

>>50
すいません、自分の好きなようにします

52 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:54:37.53 ID:K5CCF2lLp.net

>>51
自分の手駒は何が足りないかを考えると自ずと答えは出ると思うよ
それを考えるのがこのゲームってかジムバトルとレイドバトルの楽しさかも
その上での相談だったらここの紳士さんたちは懇切丁寧に応えてくれると思う

53 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:03:24.52 ID:avrvjW7ad.net

>>52
懇切丁寧なご意見ありがとうございます
もう少し勉強して、もっと高いレベルの質問ができるように頑張ります！

54 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:07:40.03 ID:J+Bk/+4da.net

急遽対策ポケモンを進化させて作るにあたって、個体値DDDって進化させる価値ありますかね？

55 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:20:18.67 ID:UIrA9bkE0.net

PL35ならOK

56 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:23:34.44 ID:MviVC/y5M.net

>>53
まず、炎ポケの需要はありますか？
例えばナッシー倒すのに悪の強いのが居ないとか。
もし噛噛バンギとか居るなら不要ですね。
そしたら格闘統一にするわけですが、実際に砂を入れるかどうかは育成済みカイリキーの数によるかと。

57 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 17:17:27.56 ID:V+WTH/b80.net

ジュカインの91%個体連続ブレードを強化中だが
本当に強いな、コイツ。
フシギバナ100%カンストのレギュラーが揺らいでるわ。

他の人はジュカイン連続ブレードと
フシギバナのツルソラビ、どっちを選ぶ？

58 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 17:21:43.81 ID:6eYm9OR8M.net

>>57
ソーラービームに耐性あるからソラビグラードンにはフシギバナ出してる

59 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:14:16.20 ID:1P7xmOP0a.net

>>49
FDFの格闘統一は作った
90以上の炎統一も作るつもり
今から巣へ行く

60 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:24:56.10 ID:UNfDP5BY0.net

オムスターの一人レイドを今日してきたが草属性の層の薄さを痛感した
ジュカインに本気で取り組みます！

61 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:28:57.00 ID:fIWYmskQa.net

オムスターのソロレイドならウツボットのカッターリフブレも強烈に削ってくれるよ。

62 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:45:29.65 ID:UNfDP5BY0.net

>>61
thx!

63 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 20:52:15.88 ID:URcmszKM0.net

ジュカインマジで強いの？
劣化ナッシーじゃない？
育てても後悔しない？

64 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 20:58:12.06 ID:5SEYVmfTd.net

>>63
全力強化

65 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 21:02:23.43 ID:URcmszKM0.net

グラードンとかオムスターレイドでシミュしても種ソラナッシーよりDPS低いけど全力強化でいいの？

66 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 21:10:59.34 ID:HjB2gIeid.net

>>65
いいと思う
オンリーワンの気持ちよさ

67 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 21:37:38.21 ID:URcmszKM0.net

ごめん計算間違えてた。ジュカインの方がDPS上だった
強化してみよう

68 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:20:49.96 ID:f65mRYhO0.net

>>60
オムスターソロは草属性とともに電気属性の強さも問われる
草6で固めるのも育成面のコスパ悪いから、カイオーガで使えるライコウを鍛えてないと
あとはハピ撃破用のカンストカイリキーはそのまま使いまわせるから、布陣としては草3、ライコウ2、カイリキー なんかで20秒残しが最低ライン

69 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:28:36.14 ID:P55/io8u0.net

ジュガインってタネマシより連続きりのがいいの？

70 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:28:44.88 ID:P55/io8u0.net

ジュカイン

71 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:32:05.55 ID:Y1QA2M9l0.net

ジュカインってそんなに強いの？

72 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:40:09.46 ID:iWe0+KD30.net

色々育て終わったので、今更ながらルギア育てようと思います！
格闘キラーと等倍アタッカー(趣味)の役割ですが、技1は神通として、技2はゴドバ、未来予知、皆さんどちらで使ってますか？
過去スレでも結構割れていたようなので。

73 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:46:59.35 ID:pKu98GoV0.net

>>71
全力強化

74 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:53:13.72 ID:8s0gA/Dd0.net

神通未来予知で強化せず塩漬け
個体値低いのしかいないから
でも第三世代でて再度登場はないかもね

75 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 23:04:25.87 ID:UNfDP5BY0.net

>>68
電気は気が付かなかったー
ミュウツーとカイリキー入れてみたりしたけど
まだまだ修行が足らなかったみたいで
ジュカインできたらライコウ混ぜてリトライしてきます！

76 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 23:31:01.77 ID:jIg3Bo/40.net

>>74
たしかに、もうルギア出なさそうなんで個体値は妥協が必要かもですね。。まだまだ伝説多いっすもんね。

77 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:01:22.68 ID:TFFiApwO0.net

全力強化って久しぶりに聞いたから、一応吹聴しとくけど、
全力強化って言ってる人は何の根拠も無しに言ってることがほとんどで、何の責任も持たず、人に砂と飴を消費させて人柱にしようとしてる事が多いから気をつけてね

78 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:17:27.53 ID:WvPN7btNd.net

最近近所でもアクテシャワが流行ってきたからジュカイン強化してるわ
バナッシーのソラビの硬直中に喰らうのが嫌になってきたし、
グラレイドでもソラビ打つ前にゲージ技打たれてることも多々あるし

79 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:20:01.73 ID:Px64r5m60.net

でも、ジュカインは強化しても良いと思うよ。

80 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:45:34.56 ID:TIBE0lpA0.net

>>49
逐一噛み付いてくる人はスルーでいいよ
ここはそういう話題提供を受け入れるべき場所

格闘統一するなら気合玉だけど
晴れが多い地方ならオバヒで晴れブーストもいいと思う
フェアリーを等倍で受けれるのもカイリキーにはない魅力

81 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 01:11:27.15 ID:+S+xFRT00.net

>>73
お前のスクショ見せろよゴミ

82 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 01:55:08.41 ID:xy5XYXL1a.net

翼で打つゴッドバードの組み合わせが欲しくてヨルノズク作ったんだけどかなりいいね。小回り効いてそこそこ強くて使用感最高だわ。

83 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 02:11:46.34 ID:XMIh/VSb0.net

>>82
そのクラスのポケを育てる
時間と余裕が欲しいよね
でないとジムが相変らず同じ
顔ぶれでつまらんわ

伝説レイド系はジムには置けないから
ジム置きのバリエーションをもっと
育てたい

84 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 02:44:18.31 ID:XMIh/VSb0.net

>>77
そうかな〜〜？
背中押してくれてるんじゃないかと思うよ
バトルで使えるか趣味ポケとして育てたいとか
人それぞれだし育ててみようと思わなかったらそもそも書き込まないだろうし

85 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 06:36:59.63 ID:QQh60g85d.net

>>84
それもあるがネタにマジレスするオジサンばかりで引くわ
もっと余裕持てよと思う

86 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 07:05:29.73 ID:GdctwGyG0.net

>>68
電気はマッドショット刺さるの知らないの？
二重弱点だから草以外の選択肢ないでしょ
草4カイリキー2で十分いける
「カイオーガ対策にナッシー育ててる奴は雑魚ｗガチはライコウ一択ｗ」とか言っちゃうタイプ？

87 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 07:09:48.36 ID:GdctwGyG0.net

「草育てるのはコスパ悪い」って言うライコウ信者定期的に湧くよな
カイオーガとか水対策はライコウ6体で固めるのが大正義とか思ってそう
ナッシー＝雑魚のポケモンって先入観がある旧ジム脳にこういう奴が多い

88 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 07:27:17.36 ID:Px64r5m60.net

むしろ旧ジムではナッシー強かったやないの。
見た目が気持ち悪いからフシギバナ、ジュカイン育てるけど

89 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 07:31:11.45 ID:8S+2ztjCd.net

様々なケース考えると草6も育てるのはコスパ悪いから色んな属性のポケモンを育てよう、って事じゃないの？

90 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 07:34:13.39 ID:l0lZa9wc0.net

カイオーガが吹雪さえ持ってなければね…

91 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:11:12.92 ID:W6hbJ8z30.net

>>90
吹雪はライコウくらいしかまともに対応できなくない？
それでも等倍で食らうしライコウにそこまで耐久力はないからね

少人数でやるときはナッシーだけ揃えて吹雪は回避かな

92 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:18:03.38 ID:Px64r5m60.net

気になるんだが
皆は伝説対策の為に同じポケモン6体育てたりしてるの？
俺はカイリュー、バンギラスなんかは2 体位育てるけど
それ以外は1 体しか育てない。
同じポケモンカンストしても楽しくないし
伝説レイドは基本的に人数がいればなんとかなるから。
最小人数レイドが趣味の人は一部にいるだろうけど
多数派とは思えないね

93 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:24:36.32 ID:8AqwPdygd.net

不忍池に通ってたとか、地域によってはミニリュウがよく湧いていたなんて人は、昔のジムの時にカイリュウを何体も育てていたんだろうとは思います
職場が川沿いの自分はギャラドスばかりがいますしw

94 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:25:23.12 ID:gG01vAZR0.net

解析ではカイオーガに氷技はないぞ

95 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:33:35.86 ID:cjzFcGXXd.net

何を指向してポケモンと技を選ぶかは大事
カイオーガに氷技が増えることを予想して草ポケ育てずにライコウに砂入れまくるのも自由

96 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:36:08.54 ID:I0kcIWZKp.net

>>92
なんかしら制限つけないと面白くないので
同種同技は2体までって縛りにしているよ
2体の目的も基本はジムに置いても困らないようにするため
同一パーティーには同種同技のポケモンは極力入れないようにしている
なのでTL40でそこそこやっているつもりだがレイドでのボーナスボールは
なかなか3つにならないw

でも5玉レイドなどでにっちもさっちもいかない時のために
3体目も用意しているけれどそいつは未強化のままにしている

97 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:48:16.35 ID:CmpFMwuQd.net

PL35のタマタマ進化させるだけでいいじゃん（いいじゃん）

98 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:54:17.74 ID:6oP1I0K80.net

環境で違いが出るだろうね
自分の住んでるとこは田舎で少人数でやることが前提だから基本的にレイド用に強化した最適ポケモンを6体揃える
そうしないと勝てないから。
バンギ、カイリキー、ゴローニャは6体カンストさせてるよ

99 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 09:01:00.87 ID:ygEZi1bed.net

>>92
カンストするポケモンは1種族2体まで、その場合も♂♀に分けてるよ
特にレイドで不利と感じたことないし楽しいよ

100 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 09:57:28.01 ID:gG01vAZR0.net

>>99
寄生乙
お前がサボってる分を他の奴が負担してるんだよ

101 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 10:25:53.13 ID:msLAXezi0.net

>>100
最適ポケモン揃えないでレイド参加してる人は
もらえるボールが減るだけなんだから別にいいんじゃね？

102 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 10:36:20.83 ID:iNz81luId.net

カイリュー、ハピナス、バンギは数体強化済だが同じの何体もよりはいろんなのたくさん育てたい派
ホウオウソラビ98、格闘バシャーモ98はカンストした
今はジュカイン100、ハリテヤマ96を育成中

103 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:11:09.51 ID:gH8FBi1h0.net

>>100
ガチ勢多めだと貢献度3取れないから嫌なんだよな〜

104 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:18:43.79 ID:4UbXVTfTd.net

縛りプレイは勝手だけど少人数レイドの時に過剰な制限されると迷惑以外の何でもない
少なからず「協力プレイ」要素がある以上、足を引っ張る側になりかねないことは理解してほしい

105 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:26:20.64 ID:gH8FBi1h0.net

参加されないよりはマシじゃね？

106 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:33:38.71 ID:tj5mw6Ru0.net

>>104
ガチだけで鍵かけてやれば良いじゃん

107 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:38:58.63 ID:5kSECDmQ0.net

フーディンの予知が出なくてマシンｓも底なので高個体捕まえたら進化やってるんだけど
8体目にしてようやく予知でましたがなんか今更感があって強化するのに躊躇してます
今後フーディン含めエスパー系が活躍する場面はありますか？

108 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:48:01.49 ID:4UbXVTfTd.net

サイコキネシス強化でミュウツー一択になりそう

エスパーが抜群取れるなんて格闘か毒だし
ジムにこいつらが置かれる状況にならないと出番限られるね

109 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:17:10.76 ID:FawZVbbWd.net

>>104
キモ
本気でそれ言ってるとしたらやばいよ

110 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:24:50.85 ID:I0kcIWZKp.net

>>108
>>107
天候ブースト分は分からんけれど
攻撃力と技の性能の両面からみると
Wサイコミュウツーとカッター未来のフーディンって
攻撃面においては微細なんだよね
まあ技1の威力が強くてHPが高いミュウツーの方が
実戦では使いやすいと思うけれどね
因みに防御はフーディンの方が良い

111 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:33:27.59 ID:SOl+ZFaz0.net

今のジムやレイド事情ではフーディンは今更だね
カイリキーソロやりたくて手持ち足りてないなら分かるけど
ブーストも乗り辛いし

112 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:38:21.55 ID:P7EwbVrpa.net

>>110
ミューツーよりフーディンの方が防御が上ってどういうこと?

113 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:41:59.60 ID:hUtw3gb1d.net

>>104
チケットなんて腐るほどあるから、位置偽装で少人数グラードンにケッキング6体で参加して攻撃も何もしなかった事ならある
ケッキングだしｗ

なお、グラードンは倒せずにメンバー全員死んだ

114 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:50:33.16 ID:I0kcIWZKp.net

>>112
フーディンが防御194でミュウツーが防御182
HPの差がありすぎるからミュウツー優位は変わらないけれど
数値としたらそういうこと

115 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 14:41:31.23 ID:i20Nll8wa.net

残念ながら未だミューツーを持っていないのですが、カンストミューツー1体あれば3000超えハピナス1体＋3000超えカビゴンを1体倒せますか？
因みに私の腕だとカンストカイリキー1体だと3000超えハピナスは0.9体といったところです。

116 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 14:46:27.18 ID:svKQFAcD0.net

倒せますよ

117 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 15:33:11.65 ID:qszJsa+Hd.net

>>109
事実じゃね？
全力出さないならハピナスでピョンピョンしてる寄生と大して変わんねーよ
それともあなたハピナスピョンピョンさん？

118 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 16:08:52.81 ID:TEu6XIb2a.net

>>109
お前ヤバイよ

119 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 16:13:36.78 ID:msLAXezi0.net

>>104
＞少人数レイドの時に過剰な制限されると迷惑以外の何でもない
鍵部屋作って少人数レイドするのに
初めて会ったようなまったくの赤の他人と一緒にやるのがおかしいし
もしやるなら手持ちのポケモンとか確認しないのか？

>>117
普通はハピナス出す人と少人数レイドやらないからｗ

120 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 16:21:01.91 ID:SOl+ZFaz0.net

1人で2割以上も減らせれば合格だと思うがな。
同じメタポケ6体カンストさせなくても余裕だろ。

121 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 16:23:56.52 ID:C7X1Mcaed.net

1種類の最適ポケモンを6体カンストさせるのと
相手の弱点を突ける3種類の強ポケモンを2体2体2体カンストさせるので
違いなんてそうでないよ
少なくとも後者で迷惑にはならない

迷惑になるのはTL30以下の明らかなライト層

122 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 16:55:15.90 ID:eihjx97c0.net

どんなのがいても迷惑にはならないだろ
ガチ勢がこっそりレイド参加させてる複垢よりまし

123 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 17:33:52.23 ID:gG01vAZR0.net

ジュカインゴミだな
対カイオーガでソラビグラードン以下

124 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 17:39:41.45 ID:gG01vAZR0.net

>>106
ハピカビ寄生全盛期に寄生虫どもはそう言ってたが結果ガチ勢だけで鍵かけられるようになって雑魚野良は倒せない光景をしょっちゅう見かけるようになったな
お前らが望んだことだから仕方ないね

125 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 17:50:26.20 ID:oN6Xu1Zqd.net

千里眼かな

統失って怖い

126 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 17:50:36.74 ID:59+qYfW8a.net

技術論ではなく趣味・主義の話になっているな。

127 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 17:52:54.16 ID:uUOG1hqHd.net

ガチ勢に鍵をかけられると倒せなくなるのか
いなかはたいへんだなぁ

128 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:00:44.33 ID:jXnpdsOHF.net

>>125
見えないものが見えるのがガチ勢なんだよ…

129 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:02:02.74 ID:oavq4VNQp.net

ガチの方が偉いっていう選民思想が見え隠れしてそれが一番気持ち悪いわw

130 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:19:31.63 ID:msLAXezi0.net

田舎だとTL高い方が偉いんだよｗ

131 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:31:12.19 ID:1TExYjFmd.net

単発が湧いてきたな
そんなに寄生とかぴょんぴょん君とか言われるのが応えたのか
おまえらはガチ勢の養分だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
利いてる利いてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:46:50.43 ID:+8Zxs2xB0.net

>>121
TL30以下はレイドしちゃいけないみたいな事いうなよ

133 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:59:25.81 ID:qIb3tPIGp.net

>>123

対マッド地震 グラードン
PL2328〜2236(ブースト晴れMAX 2910)
6体連続バトルでの与ダメ、耐久時間、DPS
PL30 FFF基準 避けなし
(ブースト草→晴れ 、水→雨、氷→雪)

ジュカイン 連続ブレード 2102(152秒) 13.86
ギャラドス 滝ポン 3081(224秒) 13.74
ナッシー 種ソラビ 1984(152秒) 13.08
フシギバナ ムチソラビ 1838(143秒) 12.81
ミュウツー 念力シャドボ 2040(159秒) 12.79
オーダイル 滝ポン 1923(151秒) 12.71
ラグラージ 水ポン 2060(162秒) 12.71
ジュカイン 葉ブレード 2013(159秒) 12.62
グラードン マッドソラビ 2080(167秒) 12.43
オムスター 水ドロ 1088(90秒) 12.16
シャワーズ アクテ 1994(165秒) 12.11
カイリュー てる逆鱗 2965(248秒) 11.97
スターミー 水ポン 1082(92秒) 11.75
ウツボット カッターソラビ 1111(95秒) 11.73
ゴルダック 水ポン 1461(124秒) 11.71
カイリキー カウ爆 1794(154秒) 11.66
ホウオウ 鋼ソラビ 2899(250秒) 11.58
フリーザー 吹雪 3471(300秒) 11.57
キングドラ 水ポン 1858(162秒) 11.49
パルシェン いぶ雪雪崩 1914(167秒) 11.44
メガニウム ムチソラビ 1840(162秒) 11.35
トドゼルガ いぶふぶ 1885(172秒) 10.93
ラプラス いぶ冷ビ 1908(185秒) 10.29
ルギア 神通ドロポン 2892(300秒) 9.64
ハピナス 思念シャイン 2073(300秒) 6.91

134 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:15:38.25 ID:aBwNl2UNd.net

サーナイトはサイキネとシャインどっちが良いの？
技マシン使う価値ある？

135 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:18:54.44 ID:msLAXezi0.net

×利いてるｗ
○効いてるｗ

136 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:31:47.67 ID:gG01vAZR0.net

>>133
何でPL30前提なの？
寄生虫の常識を押し付けんな

137 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:49:04.67 ID:1CWE6THG0.net

毎日居るジュカイン推ししてる奴はなんなの？弱いのに

138 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:50:27.27 ID:9KxsV7M7d.net

カウ爆ハリテヤマ今日使ったらスタミナあって結構気に入った
張り手みたいなオリジナル技あればなあ

139 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:30:27.47 ID:O/DMnAY/0.net

ジュカインは使ってみればわかる。
弱い

140 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:31:43.36 ID:L4hhkYn8a.net

>>106
それやったら文句言う奴がいるからワザワザ鍵かけずにやってんだよ

141 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:32:59.18 ID:MioHoyjia.net

>>129
選民思想って言葉を使いたいのね

142 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:35:44.45 ID:gouLwHDad.net

なんかギスギスしてんなｗ
この流れを作った>>92が悪い