今のガチ勢の定義

1 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 19:52:30.26 ID:C3FCf9r6M.net

・TL38以上（ガチならとっくに40だろうが、あくまで最低ライン）
・短パン小僧もしくは釣り人の金メダル所持
・レイドのオムスター、ゲンガー、カイリキー、パルシェンの全技組み合わせを1人で倒せる
・レイドアブソルを2人で倒せる（相手が自分と同じ手持ちとした場合）
・カンストポケモン10体以上所持

これを全部クリアしてて始めてガチ入門って感じだよな
最近はレイドでレベル上がっても中身のないペラペラ野郎がTL高い＝ガチとか勘違いしはじめてて困るけど

405 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 02:16:34.71 ID:RJnb7o1La.net

ソースの密集してる有名どころって活動地域内にないの？
いっつもそこで狩ってる

406 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 02:17:28.40 ID:RJnb7o1La.net

後、お香必須
これで1時間50匹以上湧くからね

407 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 07:51:24.74 ID:rDxwm1S7a.net

>>393
ゴプラなんか使わねえよw

408 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:01:10.87 ID:4KcyLCUqd.net

>>354
だからサーチ使ってる時点で雑魚だって

409 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:00:01.90 ID:AGO+Wqn6M.net

リアルガチ勢

小型125ccバイク所持
メーター位置にはメイン垢iPhone8.サブ垢iPhone7
カーナビ、マジカルGO7インチタブレットモニター
通知音用ヘッドホンヘルメット
メットインにバッテリーと食料
スマホ対応手袋

錦糸町？笑わせんな

410 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:09:27.03 ID:u13tkpq7a.net

>>409
ただの不正勢でした^^

411 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:38:22.11 ID:ZgEOTz4Ir.net

>>378
ピカカス？

412 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:39:47.37 ID:ibvMLy7Mp.net

>>409
不正ガチ勢
迷惑ガチ勢

413 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 15:58:47.04 ID:k24b8rFY0.net

>>412
TL40、捕獲数75000匹
短パン小僧、ピカチュウ大好きは金
俺ってガチ勢なん？
近所には俺より凄い人が数人いるんだが・・・

414 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 16:04:30.94 ID:8fMcOsqBM.net

>>413
釣り人はよ？あとバトル勝利数と歩いた距離も教えて

415 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 16:09:25.63 ID:6vjju5MDa.net

>>413
レイド実装前後に40レベルになった人に多いデータ

416 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 18:50:48.73 ID:q/Qr4SfK0.net

課金ガチの証。
秒ブリーダー8000オーバー。

https://i.imgur.com/NHaYVRU.png

417 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 19:10:59.30 ID:6vjju5MDa.net

砂に直結するから一番手持ちの充実度が分かる要素だね
これが見えるようになればいいけど、見れないからねえ

418 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 19:17:03.91 ID:u+2OO5QP0.net

3200ハピを倒せるんならもうガチ勢だよ(初心者の意見)

419 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 19:29:28.80 ID:k39UZOlB0.net

>>409
そんなんするならもう偽装やれば？
同じ不正ならラクな方がいいだろ

420 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 19:51:41.38 ID:1gYu7FXG0.net

>>419
俺もそう思う
サーチで一ヶ所に集中して一般人に迷惑かけるくらいなら位置偽装して表に出てこない方が良いよ

421 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 19:58:16.20 ID:1A6YPIlIp.net

位置偽装はどうしてもログ上は不自然なデータになるからもし運営がちゃんと取り締まるようになったらBANされるリスクはあるからな
今の日本運営ならまず無いとは思うが

422 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 20:04:25.68 ID:M9oHCXMt0.net

散々しゃぶりつくしてBANされるなら本望だろうな
ダラダラと同じことやってられないよ

423 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 21:16:47.77 ID:ATvvoPR1a.net

>>416
5,000オーバーだが嫁に馬鹿じゃない
此処の住民ではガチじゃないが世間的には

424 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 21:38:18.18 ID:q/Qr4SfK0.net

レイド実装以降、個人の力から、チームの力に変わった。
その要素も踏まえると、LINEグループでTL37以上のメンバー20人以上を仕切っているリーダーはガチと言えるだろう。

425 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 21:43:06.48 ID:o+4/W/k90.net

>>406
移動しないで定点だと5分に1匹だよね？お香のシステム変わったの？

426 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 21:50:59.62 ID:ATvvoPR1a.net

>>425
新ポケ追加は湧きが半端じゃない
赤ボ買ったわ

427 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:17:07.98 ID:Zasyip+Ra.net

>>425
なんでお香炊くのに定点やるんだよ
アホかい？

428 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:21:50.66 ID:ED3pZy9Za.net

>>416
これは中々だと思うぞ
俺も結構孵化課金してたが4000行ってないし

429 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:29:00.84 ID:wwYK/ruh0.net

俺基準にして(笑)

TOTAL XP 3000マン以上　バトルガール　15000以上　当然40以上　

430 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:44:34.59 ID:Zasyip+Ra.net

最高は孵化数17000くらいに到達してるんじゃなかったっけ？

431 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:45:06.11 ID:1q6DVtCy0.net

まぁその辺は最低基準だろうな
そのくらいならザラにいるでしょ

432 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:49:33.75 ID:Gh9Z5/yv0.net

レイドのソロバトルで、レベル3以上に勝てる人。
自分はへなちょこなので、レベル2までしか勝てません。TL36

433 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:51:48.29 ID:xgcK3g6K0.net

TL40で今3500万だけど、タマゴ孵化は4300、バトガ2000ちょいで捕獲数は66000
でも趣味ポケ強化するから砂カツカツ。

434 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:53:28.91 ID:cnKR3XuZ0.net

>>414
釣り人は金（600オーバー）
バトルガール（16000オーバー）
ジョギング（4000オーバー）かな
でも、近所には自分よりすごいのが結構いたりする。

435 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:54:11.09 ID:Zasyip+Ra.net

>>431
マジか

436 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:55:09.27 ID:Zasyip+Ra.net

>>432
ポリゴンおすすめ

437 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:56:22.32 ID:ghdL3tPe0.net

ねんきあフーディンをソロで倒せない奴は間違いなくガチではない

438 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:56:42.51 ID:NzPy0efh0.net

XP3000万、コレクター6万超えてるけど短パン小僧の186/300
狙えば埋まるんだろうけどわざわざコラッタダッシュしたくないというね

439 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:58:50.32 ID:vo6m1T8n0.net

>>354
下の３つだけ当てはまるな
つかバンギはいらねーだろ
旧ジム時代に集めたならすげーし使い道あったけど
今バンギってなんか使い道ある？ミュウツーくらいにしか使い道ないけど

440 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:59:09.00 ID:a2a4hA740.net

>>416
やばすぎでしょ！
キングオブガチでしょ

441 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:02:30.23 ID:ghdL3tPe0.net

>>439
おいおいポケモンGOの頂点であるミュウツーレイドで活躍できない奴がガチなわけないだろう
バンギ集めてない奴がミュウツーで活躍できるか？

442 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:06:16.19 ID:xgcK3g6K0.net

>>438
第三世代からコラッタ全く見なくなったわ。
ポッポコイキングはまだ見るのに…

443 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:08:08.23 ID:a2a4hA740.net

>>441
ミュウツーなんざよほどの場所じゃない限り人集まるし、ポケモンなんざなにだしても楽勝。
玉なんざ2~3個ありゃ楽勝。
スロー下手やし玉いるんか？

444 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:28:33.97 ID:ED3pZy9Za.net

>>354
経験値と捕獲数のバランスがおかしい
テキトーに作った感ありありw

445 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:29:19.38 ID:loGKLAL90.net

>>432
PL30で勝てるにしないと余裕だぞ

446 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:30:45.04 ID:T856y0LZa.net

>>13
これな
まさにこれが大前提
違うなら軽蔑するだけ

447 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:33:14.86 ID:E0GuVL1B0.net

>>255
良個体のばっかりじゃない
うらやま強そう

448 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:40:21.81 ID:ghdL3tPe0.net

>>443
最少人数でミュウツー倒してやんよって発想にならない奴はガチじゃないね

449 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:50:30.81 ID:entOcLiR0.net

>>419
ここはガチ勢のスレだぞ
位置偽装勢の話は他でやってくれ

450 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 00:27:26.26 ID:DzNgT0kG0.net

偽装と電池で自動歩行できますが絶対にやらないで下さい

451 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 00:33:35.97 ID:/Bef5Z2wa.net

>>427
ワザと言われてるのに気付きなさい

452 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 05:01:20.07 ID:lWKEIPAsa.net

>>451
どういうことですか？

453 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 05:34:38.49 ID:JdqH0Ilp0.net

ようやくTL40だけどガチ勢は一年以上前に到達してるよなあ

454 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 07:11:52.39 ID:1d1wKpHw0.net

>>452
え？マジで？？

455 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 07:16:02.49 ID:lWKEIPAsa.net

>>454
マジで？じゃなくてどういう意味か言えよ
カス

456 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 08:09:11.72 ID:lWKEIPAsa.net

>>439
フーディンソロでは助かったかな
人がいないスポンサーレイドとかもレベル3なら迷わず行けるのは良いところ

457 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 09:23:13.80 ID:9EgKHO9da.net

(相手にしないほうがよさそう)

458 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 10:27:54.02 ID:SEoPzJqMa.net

ダメージ自分で計算できるほうがガチっぽい

459 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 11:32:16.36 ID:jJvfM7JXa.net

>>457
本気で意味がわからないんだけど
お香は移動しながらやれば最大1分に1匹モンスターが発生する
だから1時間に50匹以上はお香だけで出てると答えた
なのに定点だと5分に1匹だと指摘されたから定点でやる訳ないだろと答えた
そしたらワザと言われてるとかわけわからん指摘が入った
どういうことか
答えてくれや

460 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 11:40:56.09 ID:9EgKHO9da.net

>>459
100m/m

461 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 12:01:59.57 ID:jJvfM7JXa.net

>>460
200m／minじゃね？
チャリでの周回速度やけど

462 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 12:47:39.28 ID:9EgKHO9da.net

>>461
なら余計言われるわw

463 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 13:43:16.66 ID:Vep6F3Bza.net

本当に意味がわからん
チャリで毎日周回してて何も違和感などないはずですけど？
何が言いたいかを先にいってくれ
コミュ障か？

464 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 14:43:06.11 ID:9EgKHO9da.net

>>463
アスペが何言ってんの

465 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 14:47:19.70 ID:30/eB7tn0.net

>>459
横レスだけど話の最初まで辿れよ。

>401,403,405,406 で「定点かつお香で1時間100匹捕獲」とか言ってる奴がいたから、定点でお香使うことを揶揄ふる意味で、お香の仕様変わったのか？と突っ込んだところから始まってる。

まあ俺は定点でもお香使うけどなw
なんかのパックでおまけに入ってて普通に消化しきれないのが理由。

466 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 17:24:30.04 ID:jJvfM7JXa.net

>>465
いや、どこに定点って書いてるの？
ソース密集地帯ってのが定点だと思ったの？
地方の有名スポットってのは自転車である程度回れるところなんだけど、錦糸町みたいな恵まれてるところを想像したの？

467 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 17:25:25.19 ID:jJvfM7JXa.net

ガチでやってみ？
地方でも1時間100匹は全然ハードル高くないから

468 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 17:45:43.86 ID:30/eB7tn0.net

>>465
はあ？
俺がせっかく横レスで説明してやったのに何だよその口の聞き方は？俺はこのスレにたまたま寄っただけの親切な人だぞ。解説はこれが最後な。

>>403
「内勤だし、1時間で100匹以上ゲットできるぞ」から定点という読み方ができるし、むしろその読み方が普通だろうな。現に俺以外のやつもそう読んでるからこそ、こういう流れになったんだろう。

お前は「外回りの仕事じゃないと沢山捕まえられない」というレスに対して「内勤でも(仕事が終わった後にソース密集のところに移動した上でお香炊きながら周回ループしたら)1時間に100匹以上ゲットできる」
と言いたかったんだろうが、カッコの部分を省略したら、まずそういう意図では伝わらないから。
http://o.8ch.net/yznk.png

469 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 18:10:57.66 ID:wYpMbRm10.net

>>467
自転車はガチじゃないドーピング
ガチなら走るべし

470 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 18:57:55.69 ID:BVEmL3sma.net

>>468
いや、1日115匹以上がハードル高いみたいに言われたから、大したことないって書いたつもりなんだけど
仕事中に内勤で自動化せずにポケモンやってるって前提のが頭おかしくね？

471 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 19:07:46.83 ID:br6kztva0.net

まぁまぁ
年の瀬もせまってきたし
仲良くガチぶり晒そうぜ

472 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 20:45:02.80 ID:U7rAR6Rfa.net

偽装にもガチいるぞ

473 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 21:09:47.41 ID:Q7AeARjEa.net

>>459
カス！

474 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 21:19:52.06 ID:JEjpufCx0.net

>>472
偽装にガチる奴とかスマホ手に入れたばかりの中学生とかでしょ？

475 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 21:29:41.51 ID:wYpMbRm10.net

位置偽装、複垢、サーチ、車、Lineチーム強くなる為なら徹底して何でもやる人はガチ
ポケモンGO関連は公式の物しか絶対に使わない人これもガチ
これは良くてあれは駄目、みんなが使っているからこれは使ってもいいと中途半端に許可不許可を決める人はガチでない

476 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 21:30:46.60 ID:ED+W4ptVp.net

伊藤園の自販機を用意したやつが1番のガチ勢だと思う

477 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 21:31:36.75 ID:vwkKMoQbp.net

>>475
不正とガチを混同している知的障害者？

478 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 21:33:51.01 ID:qzyoPnJR0.net

>>476
友達が引っ越しで一階二階がマクドナルドのマンションを選んだよ
自販機調達よりはまだぬるいけれどw

479 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 21:41:14.37 ID:Q7AeARjEa.net

>>478
私は2LDKG2Sに引っ越した

480 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 21:41:57.18 ID:QqbyfHbua.net

>>473
ゴミ

481 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 21:48:55.29 ID:Q7AeARjEa.net

>>480
釣れた

482 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 21:51:02.49 ID:3hDyq1OB0.net

このゲーム、やる事はみんな同じ、俺と同じような感じで皆強化しているんだなぁ。ある意味つまらなくなった。
個性が出せないような。ランダムで種族値強くしたり弱くしたりすればおもしろいのに。
たとえば、ぽっぽとかをAさんは通常の種族値だけどBさんは最強の種族値になったとか。
油断してビショット舐めてかかって痛い目に会うとか。
だいたい、弱いのは絶対にジム置かないよな。ラッタとか置く奴はひねくれか、潰してくれと言っているようなもんだし。
それがつまらないんだよな。だから種族値ランダムにすればいいのに。

あと、ガチ勢の定義だけど、このゲームは収集家とバトル派の2つにガチ勢はわかれているように思う。
経験値XPとTL40以上で判断すればいいんじゃないの?
収集家はあまりバトルやらないみたいだし。

483 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 22:01:55.90 ID:R1rZM5o/0.net

蒐集（砂も欲しい）家だけど、
できるだけ楽してアイテム多く貰いたいからレイドしてるジムは割とバトルするよ。
バトル数は2500、参考にならないけど金ジム15、銀ジム60くらい。

484 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 22:04:14.34 ID:WWlHoapwd.net

バトル数2500ww
少なw
新ジム参入勢か

485 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 22:07:14.89 ID:Tx2nVeJVd.net

ポケガイジの間違いちゃうの？
ガチ勢って友達もいないボッチがほざくな

486 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 22:27:25.05 ID:TicGgZTca.net

>>472
偽装なんてただのクズ

487 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 22:39:01.91 ID:a5oxYn9Kr.net

野生の個体値を最初からランダムにすればよかったんだよな
それで高個体揃えてるやつがガチ

488 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 23:00:27.96 ID:scXhg2i/a.net

>>487
ま、それだよな
通知来て走るのも面白かったがもう飽きた

489 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 23:10:28.15 ID:aTXzwVbRp.net

>>487
それやればお台場のラプラスダッシュとか深夜に住宅街に車が多数押し掛けるとか馬鹿な騒動も起きなかったしマジゴみたいな不正ツールも意味無くなるし一石二鳥なのにな

490 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 23:20:00.35 ID:pWPtg5T90.net

サーチ無かったらここまで俺はハマってなかったと思う
てかひたすら盲目的にさまよって図鑑埋めきれる奴なんて本当にいるの？

491 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 00:39:52.01 ID:6myPCGvKa.net

卵で勝手に図鑑埋まる
てか、図鑑埋めに全く価値を感じない
テキトーにやってても国内の分は直ぐに埋まる

492 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 06:27:42.44 ID:dSN6wiWk0.net

>>490
そうだろうね
サーチ便利だよ、俺も使ってる
だからこそ、使ってる人間は普通のプレイヤー
ガチなプレイヤーではない

493 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 12:44:29.54 ID:toi9n4lX0.net

サーチは使ってなかった。
しかし伝説レイドをやるにはせめて自転車行動範囲の半径3キロ程度のレイド情報がないと数もこなせず、高個体も捕まえられない。
そのため、スイクンの途中くらいから使い出した。
三鳥ルギア、スイクンまでは月50レイド程度だったが、ライコウからは月200以上やっている。
しかし、通常捕獲についてはアンノーン以外使っていない。

494 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 12:49:36.47 ID:VaqzabyOa.net

ないならないで皆んな持って使わないから基準が下がるだけで無いと絶対に困るわけではない
無いなら無いなりの遊び方に変わるだけ

495 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 13:10:16.77 ID:9Am97wTEp.net

俺は中途半端だからサーチしか使わない
位置偽装はやり方がわからないのとBANされたくないから使わない
それだけの理由で、位置偽装は悪い行為と叩くよ
ただ、海外のポケモンや高個体を簡単に取れるのは正直羨ましい

496 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 13:20:50.67 ID:AZmIcklg0.net

サーチも偽装だから使ってない人からしたら偽装もサーチも同類よ
なぜか自分だけはセーフって思いたいんだろうけど

497 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 13:29:10.04 ID:h+wtjy3+0.net

かつての厳選厨乱数厨改造厨と全く同じ構図だな
各々が勝手に自分の中にセーフライン作ってるから水掛け論にしかならない
考え方によっては偽装もサーチも使ってなくても自作分度器以外の方法で個体値測定したらデータ解析に頼ったわけだからクロ

498 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 13:30:16.42 ID:RdZ/aSZrp.net

サーチも偽装botの情報を元にしている可能性が高いのでインチキというのは同意
でも殆どの情報がサーチ経由である地方スレやTwitterの情報も似たり寄ったりかなとも思う
2回情報をロンダリングすればOKというもんでもないと思うんだよなぁ
でもまぁそんなサーチとそれを元にした情報有りきのゲームになっちゃっているのも事実

なので難しく考えずに楽しんだ方がいいんでね？と言うのが自分なりの結論
直接偽装するのは自分の倫理観としたらNG
似た考えの人が多いのではとも思っている

499 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 16:02:45.98 ID:OTtQbCm4d.net

>>485
安易にガイジという言葉を使う奴にも友達はいないだろうな
お前が友達と思っていても、それはお前の錯覚に過ぎない

500 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 16:40:36.41 ID:6+pdSpjb0.net

サーチ不可能＆個体値ランダムの仕様が最初から徹底されていれば
個体値厳選の基準は低くなっただろうけど、
低くなれば低くなったなりの基準で楽しめたと思うぞ。
80％で御の字、90％なら大当たり、100％はいつかは獲りたいパーフェクトみたいな。

501 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 17:00:03.11 ID:p+AjzxpY0.net

サーチ無くなっても困らない奴がガチ勢説はどうだろう

502 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 17:27:45.14 ID:gxvNL0KXd.net

>>501
それでまとまったと思っていたが
まだ続いていたか

503 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 17:41:19.07 ID:+eXNRWlpa.net

サーチ無い方が傑出度は明らかに上がるからサーチ無くなって欲しい

504 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 19:04:12.49 ID:qUmsYlHna.net

地域によって難易度変わる以上
結局このゲームでガチかどうかの基準ってどこまで行動してるかだよな
精神論みたいになるけど
空いてる時間があれば遠征したり、レイド巡りしたり、
高個体の情報得たらその為だけに電車で向かったりする人

505 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 20:35:56.50 ID:rzZG7vCo0.net

田舎のサーチ使いは都会の非チート勢に勝てないもんな