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ジム防衛考察スレッドpart6
- 1 :ピカチュウ:2018/01/02(火) 00:39:15.92 ID:R0ncpDQh0.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1513444142/
- 311 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 19:58:26.66 ID:J8oaJ3vaa.net
- >>300
こーらオタク、イジメんぞ?
- 312 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 20:01:08.34 ID:J8oaJ3vaa.net
- >>309
ここまで強いと思わんかったぜー
- 313 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 20:06:56.43 ID:d3Sf9gtv0.net
- >>308
それは酷いなw
でも、何らかの形でトレーニング復活の可能性もあるってことか。
- 314 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 20:24:44.41 ID:cDFzyO1s0.net
- >>301
マップ上のジムに置かれてるポケモンいるだろ?
そのポケモンが一番最後に置かれたポケモンになる
時間見なくてもマップから分かるよ
- 315 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 20:48:12.67 ID:FCi2Y/pn0.net
- >>310
個別撃破かそうでないかは見てるからわかるぞ
- 316 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 20:56:42.84 ID:ANJDtFxM0.net
- >>299
草は結構要所を締めることできるパターン多い気がするね
バンギにも刺さるしでんきには耐性あるしで
- 317 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:25:32.69 ID:sVRJtO500.net
- ナッシーはなんでカイリキー交代要員として評価されないの?
- 318 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:28:25.18 ID:hxco8XAR0.net
- >>317
攻撃力高いしいいけど、みんなが持ってて誰もが使うであろうバンギラスにぼっこぼこにされるから
- 319 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:30:22.51 ID:uO6eGXWg0.net
- 何よりカイリキーを実戦投入できないレベルの人はバンギで何でもかんでもごり押すから
ナッシーはその延長線上で刈られるにすぎない
- 320 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:32:34.17 ID:QBbHZoq00.net
- 何やかんやでカイリュー・カイリキー・バンギ
全てをカバー出来るサーナイトは優秀だな
- 321 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:34:24.89 ID:uO6eGXWg0.net
- 特性システムが付けばマリルリが一気に化けるんだけどな
- 322 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:41:38.70 ID:wUDqizeK0.net
- >>307
ラッキー
ソーナンス
プクリン
マリルリ
ハガネール
ドンファン
- 323 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:44:37.90 ID:xSV28iOBa.net
- >>320
まあ俺のゲンガーちゃんで瞬殺するんですけどね
- 324 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:45:25.63 ID:kXyQNOmsd.net
- 駅から離れた公園スポンサー以外のジムはあまり攻めてこなくなった
- 325 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:48:51.15 ID:QBbHZoq00.net
- >>323
特化モンスターと交換せざるを得ない時点で防衛的には勝ってる
- 326 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:50:52.32 ID:xSV28iOBa.net
- >>325
まあゲンガー使いはゲンガーで一人一殺するのが楽しいだけで継戦なんか考えてないからな
サーナイトなら10秒ちょいかな。こちらも死にかけるがそれがゲンガーだ
- 327 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:51:48.59 ID:FCi2Y/pn0.net
- >>319
ジム置きポケの技1はバンギにほとんど軽減されるからゴリ押しやすい環境ってのもあるな
回避が容易なバンギを黙らせるには技1でダメージ奪わないといけないんだよな
そういう意味でカウじゃれドンファン辺りは優秀と言える
- 328 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:53:41.63 ID:m5HEKsLa0.net
- >>316
中途半端にCPが高いロゼリアはよく置く
カイリキー、ソラビナッシー、ライコウ、シャワギャラ全部に耐性あるから見た目よりも強い
ただステータスは低いから、本気で止めたいならヘド爆フシギバナ置くべきだろうけど
- 329 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:54:15.32 ID:QBbHZoq00.net
- >>326
シャドクロゲンガー持ってたらそういう楽しみ方もあっただろうなぁ…
- 330 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 21:55:56.99 ID:Uyd75Ecd0.net
- >>324
もう主要なジムは金になったからな
- 331 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 22:17:43.68 ID:9JycJZg+0.net
- ジム戦してるが、サーナイトは普通に優秀だね。あと第3世代で使えそうなのはバシャモーとハリテヤマくらいだね。
- 332 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 22:24:51.67 ID:cDFzyO1s0.net
- >>331
サーナイトなんて誰に当てるんだ?
- 333 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 22:27:37.12 ID:kQJxTqfz0.net
- バシャーモが使える場面ってどこですかね?
格闘統一にするか炎統一にするか悩んでます。
- 334 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 22:34:22.53 ID:WL/Yhnq50.net
- 攻撃側だけどカイリキーに飽きたからPL30くらいのキノガッサ使ったけどおもしろいよ。
まぁ使えるの2周目以降だけど3周目だけならカイリキーより速いよ
- 335 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 22:36:52.38 ID:ecDgIcF50.net
- >>333
どちらにしても中途半端やねぇ
せめて爆パン持ちならタラレバ定食
- 336 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 22:45:03.84 ID:w2lE0X2I0.net
- 3ヶ所置いてどれも12時間以上経過して帰ってこず
うち2ヶ所は金ズリ貰いまくりで常にフル
一匹くらい今日返して(w
- 337 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 22:45:27.38 ID:NM6Dlz75a.net
- >>329
ゲンガーはヘド爆さえ持ってたら技1何でもサーナイト瞬殺できるよ。別にシャドクロじゃなくても大丈夫。
- 338 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 22:46:58.71 ID:KkXAj6Xr0.net
- きあいだま重いんだよなあ
バシャーモの紙装甲じゃきあいだま打つ間のダメージが洒落にならん、ミュウツーとは違うんだよミュウツーとは
- 339 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:13:34.87 ID:YhrvrBRX0.net
- ハピナス1匹ももってないんですけど
自分で落としたジムには何置けばいいですかね
ラッキーはいるけどまだ俺自身のTLが32で
進化させてもジム置いたらかえって邪魔かと思って
ラッキーのまま使ってる
手持中での候補はラッキー、のしカビ、
泥エッジサイドン、シャワーズくらいしか
思い付かないです
- 340 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:13:42.67 ID:zWx7hbyq0.net
- 今日初めてサーナイト(念力社員)と戦ったが手ごわかったわ
バンギでやってすぐに倒せたけどこっちもかなり喰らった
誰を当てるのがいいんだろ?
- 341 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:16:17.91 ID:ecDgIcF50.net
- >>340
鋼ハッサム
- 342 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:20:52.12 ID:mNmSb3l2d.net
- サナに鋼ハッサム以外で当てる人はエンジョイ勢いかな?
- 343 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:21:48.33 ID:wUDqizeK0.net
- どうせメタグロスすぐ出るのに鋼ハッサムとか育ててる奴は情弱雑魚
- 344 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:23:41.37 ID:zWx7hbyq0.net
- >>341
鋼か
ハッサムは全部連シザにしてたわ
エアームドもいいのかな
- 345 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:24:19.64 ID:mNmSb3l2d.net
- ハッサムカンスト躊躇する雑魚www
- 346 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:26:08.85 ID:NM6Dlz75a.net
- ジム置き用に育てたベトベトンをサーナイトに当ててみたい。
- 347 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:26:31.20 ID:QBbHZoq00.net
- 念シャドミュウツーのほうが早いぞ
- 348 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:32:07.38 ID:FgICgsaz0.net
- 対サーナイト用ゲンガー
ダメージ計算機見たらわざ1何にせよヘド爆もシャドボもほぼ同じだな
Wシャドーでいいのか
- 349 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:34:14.79 ID:1ZklmyJXp.net
- れんシザある限りハッサム育てて損はない
- 350 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:34:58.61 ID:gVa9izjr0.net
- 出たハガネハッサム!
普通に持ってるみたく言わないでくれwwww
- 351 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:35:48.90 ID:gVa9izjr0.net
- いやいる事はいるけどよw
- 352 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:37:29.30 ID:Q8/MXUKEd.net
- >>339
これな
ハピナス持っていても出払ってたりもするし、次善の策としてなにがいいんだろう
「ハピナス何体持ってる」アピール、「ハピナス以外何を置いても同じ」説はおいといて
- 353 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:38:54.90 ID:Q8/MXUKEd.net
- >>351
育てたくなるようなのがいないんだよな
ピクシーには技2避け前提で鋼カイリュー使ってたけど、サーナイトにはどうなんだろ
- 354 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:39:10.31 ID:gVa9izjr0.net
- おいカンストくんが来るぞ!!
- 355 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:40:36.37 ID:FgICgsaz0.net
- 対サーナイトはカッターシャドボミュウツーが最速かな
鋼ハッサムはなんかもっさりしてて使いにくかった
- 356 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:40:41.55 ID:NM6Dlz75a.net
- まぁピクシーもサーナイトもはがぼうカイリューで良さそうだけどね。
- 357 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:43:26.02 ID:ahi8f2jG0.net
- シミュレーターでは特攻ハッサムと特攻ゲンガーだとゲンガーが若干速いね
ゲンガーの場合ヘドロでもシャドーボールでも良い
とりあず手持ちである方で良いんじゃないの
- 358 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:43:49.80 ID:QBbHZoq00.net
- >>352
ぶっちゃけジム崩すという労力使ってる以上何置いても文句は言わないけどね
悪くてもギャラドス置けばOK
手軽に強いのは野生進化からCP2000未満のピクシー、ハガネール、ヤドラン
- 359 :ピカチュウ:2018/01/06(土) 23:44:46.96 ID:Uyd75Ecd0.net
- >>339
何でもいいけど次の奴がハピナス置くと勝手に想定してサーナイトとかピクシーとかカイリキーに強そうなの置いとけば良いんじゃね?
手持ちの中ならシャワーズが1番マシかな
- 360 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 00:03:45.72 ID:gMA9smu/0.net
- サーナイトは舌舐め破壊カビゴンで楽々突破よ
- 361 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 00:06:12.60 ID:qt5FppK1p.net
- 1匹目ギャラドスとかアホか
1分以内に更地になるだけだろ
- 362 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 00:08:02.23 ID:InnCbgiN0.net
- カイリキーわざわざ使うような人が攻めてきたときはなに投げても意味が無い気もする
防衛の意味が出てきそうなライトを仮想敵にした方がよろしくかと
そういう意味ではバンギラスカイリュー伝説連中にそこそこ強いじゃれつくドンファンとか
- 363 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 00:30:41.67 ID:0xjFwA/J0.net
- いやライト層はそんなにジム戦しないから良いけどやっぱり何か所も壊していくやつらを想定しないと
時間かけさせるのはちゃんとしないと次のジムが狙われる
- 364 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 00:42:15.84 ID:sPZu3wnx0.net
- 技2統一のジムを見てみたいw
・じゃれつくズ
プクリン
ドンファン
リングマ
グランブル
ケッキング
マリルリ
・ マジカルシャインズ
ピクシー
ラッキー
サーナイト
ハピナス
プクリン
キレイハナ or ジュペッタ or フーディン(レガシー)
- 365 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 00:47:46.40 ID:He7GcP/Sd.net
- >>361
しかし次にハピが置かれた場合、カイリキーのゲージ溜めには向かない
- 366 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 00:51:05.48 ID:InnCbgiN0.net
- >>364
シャインズ普通にウザいジムだな
- 367 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 01:17:04.45 ID:gMA9smu/0.net
- 交代を強要するのもいいけど、押し切れると思わせて体力を削る作戦もいいかもな
ハピナスの後ろが格闘耐性ありのピクシーと等倍のプクリンだと、前者はカイリキーを交代させるけど後者はそのまま押し切るって人はいると思う
ピクシーは不利な相手と戦うため攻撃側の負担になりにくいが、プクリンはジム攻めの主力ポケモンであるカイリキーに負担をかけられ、さらにじゃれつくやシャインを避けミスしてくれれば倒せる可能性すらある
- 368 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 01:20:40.59 ID:XeJa0zhr0.net
- その点で言えばギャラシャワミロカロスの水タイプ議論でホエルオーは見た目だけ扱いされるけど
この中で唯一しねんのずつき覚えるのはポイントだと思うんだがどうだろうか
まだ高CPのホエルオーとやったことないからわからんのだよね
- 369 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 01:22:43.36 ID:OfXL4NHm0.net
- サーナイトはHP低いから紙過ぎてビックリしたわ
いまひとつで攻めても20秒かからずそのままいける
- 370 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 01:24:27.01 ID:QiRwPUNo0.net
- あー、先頭にハピナス以外置く場合は
カイリキーにゲージ貯めさせない、とかの
配慮もあったほうがいいわけですね
エスパーだと手持ちがエーフィ、ナッシー
他には暴風カイリューくらい
でもエーフィナッシーはバンギで瞬殺されそう
先頭のしカビはカイリキーのゲージ貯めには良さそうだから×ですかね
ピクシー作るのが現実的なのかな
- 371 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 01:43:27.79 ID:SHIUdrJa0.net
- >>369
サーナイトにいまひとつになるのは格闘・ドラゴン・エスパー
格闘とドラゴンは二重耐性になるから20秒切りは無理
エスパー最大火力のミュウツーの念力サイキネでシミュってみたが20秒切れない
う〜ん嘘松w
- 372 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 01:50:05.57 ID:6ruTiupTd.net
- この後スレどおりに置いてくれないよ
みんなこのスレ見てくれよ
- 373 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 01:51:00.14 ID:oZo0UDZ6M.net
- >>371
サブ垢使って二人で同時に攻めてんだろきっと
- 374 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 01:54:44.87 ID:nahJoZ+M0.net
- これ系は定期沸きだからな
- 375 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 02:05:18.67 ID:pv0ElbaGa.net
- >>312
脳死連打で二重態勢持ちに特攻ってアホすぎ
カイリューにカイリュー脳死連打しても恐ろしく削られるだろ
サーナイトは素の耐久が悪すぎるから等倍のライコウゴリ押しで20秒台で倒せる
持ち上げすぎて気持ち悪い
- 376 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 02:10:34.05 ID:gMA9smu/0.net
- >>371
ポケモンgoの仕様上、悪と虫もいまひとつ表示だから勘違いしてる可能性もあるぞ
PL40同士、やる気減少と天候は考慮しない、サーナイトは一番メジャーだと思われる技構成とする
かみかみバンギラスvs念力シャインサーナイトでポケマピのジムバトルシシミュレータだと19.59秒だとさ
- 377 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 02:27:35.70 ID:QiRwPUNo0.net
- サーナイトさんの良さは
絶対にカイリキーは交代させる所と
念力社員を高攻撃力+タイプ一致で撃ってきて
流血を強いる点で、
それを甘受して殴り倒してくる相手に耐える時間が
数秒長いかどうかは違う観点なのかなー
とか思ったりしましたがどうなんでしょう
- 378 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 02:30:06.79 ID:nahJoZ+M0.net
- >>375
お前貧乏だろー?
- 379 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 02:32:53.08 ID:nahJoZ+M0.net
- なんで陰キャってよー、知らないグループに入ってくる時に事前に調べごとしねーんだろ
どういうコミュ力してんだよ
- 380 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 02:41:13.52 ID:nahJoZ+M0.net
- しっかしカイリキーって背筋のデザインがおかしいよなあ
なんで四角なんだよ・・・
- 381 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 02:46:15.05 ID:OfXL4NHm0.net
- >>376
その通りバンギで攻めたんだわ
- 382 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 02:50:41.32 ID:OfXL4NHm0.net
- いまひとつって書いてあったけど本当は抜群といまひとつで等倍扱いだったのか
すまんすまん
- 383 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 02:53:39.14 ID:SHIUdrJa0.net
- こちらもその可能性に思い至らず煽ってすまんやで
- 384 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 03:03:59.17 ID:nahJoZ+M0.net
- なんか偽装は確実に少なくなったよなあ
しっかし今日くそサミーわりに手応えあるやついねーな
別にコイン欲しいわけじゃねーからガンガン防衛してきてくれよー
- 385 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 03:05:24.32 ID:nahJoZ+M0.net
- アキバでも行ってみっか
けどあそこ意外と夜ヒトいねーんだよなあ
- 386 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 07:05:12.77 ID:eYcpMRXTa.net
- PL30のミニリュウをウキウキで進化させたら案の定鋼破壊を引いて絶望して塩漬けにしていたんだが、ついにそいを使う時がきたな
サーナイトボコボコにしてやるわ
時は来た。それだけだ
- 387 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 07:35:32.24 ID:voHI+2he0.net
- スレチだけど年明けくらいから木の実投げたときに飴が出る確率下げられてない?
きちんと調べた訳じゃないけど以前は1/30くらいだったのが最近は1/100くらいになっている。
- 388 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 07:43:14.86 ID:5ElSZAIOp.net
- >>386
ぷっw
- 389 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 08:24:27.30 ID:+AOyznJX0.net
- >>360
ヘビーボンバーの方がよくね?
- 390 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 08:30:08.76 ID:Gq9SZ9TN0.net
- 近所のジムにCP1024カンスト100ソーナンス置いてみたんだけど、
そこのレイド始まりの際に近くの同色のトレーナーに「ソーナンスなんて置くなよな・・」
って言われたのですが、
ソーナンスの防衛力って全然知れ渡ってないんですね・・
必死にカンストさせたのに、もうジムにおくのやめます・・
- 391 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 08:34:39.83 ID:92H+KhOQx.net
- >>390
ソーナンスがジムにいると挑みたくなるけどな
せっかく育てたのだから他人のくだらない意見なんて聞かないでガンガン使ってソーナンスの強さを教えてやれよ
- 392 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 08:37:19.99 ID:FPJ36OUMd.net
- >>388
???「蝶野ーアウトー」
- 393 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 08:53:27.17 ID:XeJa0zhr0.net
- 俺もちょっと前まで俺が置いたフルハピのあとにマリルリ置かれてるの見てふざけんなよって呟いてましたすいません
やっぱトレーニングないと色んなポケモン試せないの辛いな
- 394 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 08:57:48.83 ID:eeDOm00V0.net
- とにかく同色にはカイリキーで瞬殺のバンギラス置くの辞めて欲しい
- 395 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 08:59:18.95 ID:XeJa0zhr0.net
- 先頭バンギとかハピラキ置く気すら失せるね
お前バンギに普段何当ててんのかと
- 396 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:00:45.88 ID:Gq9SZ9TN0.net
- 今のところ
ソーナンス > ホエルオー
でOKですか?
- 397 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:01:07.05 ID:eYcpMRXTa.net
- カイギャラはまだいいんだよね。カイリキーだと交代するか不利を承知でゴリ押しになるから手間をかけさせられる
バンギちゃんはカイリキーでほんとあっさり死ぬからな
- 398 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:06:38.65 ID:+AOyznJX0.net
- >>394
俺はヨーギラスの飴ほしいから歓迎だわ
昨日も貰えた
- 399 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:11:56.54 ID:9fCQL1OS0.net
- いまだにバンギ置く人って自分ではジム崩さない置き専にわかライトじゃないの?
手持ちで一番CP高いのバンギだからそれ置くみたいな
- 400 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:12:04.80 ID:Z14KdQUjM.net
- 最近はハピラキのつぎにカイリューやギャラドスが置かれることが多くなったよ。
- 401 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:14:19.89 ID:IJ3yEOL6a.net
- >>390
CPの低い高耐久が一番防衛向きなんだけどね
フル強化ラッキーの次に居たら嫌なポケモンよ
- 402 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:14:48.15 ID:H0oPx/yi0.net
- 自分が色変えたジムなら5枠埋まるだけでも嬉しいから何置かれてても気にならないけどね
低CPばっかじゃなければ
- 403 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:16:29.96 ID:9fCQL1OS0.net
- >>390
そんなにわかトレーナーはほっとけw
- 404 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:18:32.82 ID:eYcpMRXTa.net
- >>399
車で通りすがりにあまり見らずに適当に置くんでしょ
CP順で表示してるとジム置きできない伝説を除くとケッキングの次だから上の方にいる
- 405 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:36:12.22 ID:Vc7Sj7q1r.net
- >>402
とても気持ちわかるわ
3000後半のバンギとか置いてくれると置いてくれてありがとう!でもハピのあとのバンギか育てたんだね〜いや嬉しいんだけど〜ってなる
- 406 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 09:45:55.39 ID:Vo4rUIcY0.net
- 自分で落としてはりきってムキムキのハピ置いた後に
うんポケが並べられるとなんか恥ずい
- 407 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 10:48:15.75 ID:gMA9smu/0.net
- バンギラスでも、そこらで捕まえた感のある雑魚より100倍マシ
- 408 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 11:08:37.96 ID:IJ3yEOL6a.net
- まあ崩され出したら絶対にバンギだけには金ズリやらんけどね
- 409 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 11:22:32.00 ID:mjhLmXbR0.net
- 流石に勿体なさすぎるよな
- 410 :ピカチュウ:2018/01/07(日) 11:27:01.91 ID:Vo4rUIcY0.net
- 気持ちはわかるが
金ズリの投下対象ケチってる奴みると、このジムは落ちるなと思う
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