ジム防衛考察スレッドpart6

1 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 00:39:15.92 ID:R0ncpDQh0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1513444142/

361 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 00:06:12.60 ID:qt5FppK1p.net

1匹目ギャラドスとかアホか
1分以内に更地になるだけだろ

362 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 00:08:02.23 ID:InnCbgiN0.net

カイリキーわざわざ使うような人が攻めてきたときはなに投げても意味が無い気もする
防衛の意味が出てきそうなライトを仮想敵にした方がよろしくかと

そういう意味ではバンギラスカイリュー伝説連中にそこそこ強いじゃれつくドンファンとか

363 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 00:30:41.67 ID:0xjFwA/J0.net

いやライト層はそんなにジム戦しないから良いけどやっぱり何か所も壊していくやつらを想定しないと
時間かけさせるのはちゃんとしないと次のジムが狙われる

364 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 00:42:15.84 ID:sPZu3wnx0.net

技2統一のジムを見てみたいw
・じゃれつくズ
プクリン
ドンファン
リングマ
グランブル
ケッキング
マリルリ

・ マジカルシャインズ
ピクシー
ラッキー
サーナイト
ハピナス
プクリン
キレイハナ or ジュペッタ or フーディン（レガシー）

365 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 00:47:46.40 ID:He7GcP/Sd.net

>>361
しかし次にハピが置かれた場合、カイリキーのゲージ溜めには向かない

366 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 00:51:05.48 ID:InnCbgiN0.net

>>364
シャインズ普通にウザいジムだな

367 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 01:17:04.45 ID:gMA9smu/0.net

交代を強要するのもいいけど、押し切れると思わせて体力を削る作戦もいいかもな
ハピナスの後ろが格闘耐性ありのピクシーと等倍のプクリンだと、前者はカイリキーを交代させるけど後者はそのまま押し切るって人はいると思う
ピクシーは不利な相手と戦うため攻撃側の負担になりにくいが、プクリンはジム攻めの主力ポケモンであるカイリキーに負担をかけられ、さらにじゃれつくやシャインを避けミスしてくれれば倒せる可能性すらある

368 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 01:20:40.59 ID:XeJa0zhr0.net

その点で言えばギャラシャワミロカロスの水タイプ議論でホエルオーは見た目だけ扱いされるけど
この中で唯一しねんのずつき覚えるのはポイントだと思うんだがどうだろうか
まだ高CPのホエルオーとやったことないからわからんのだよね

369 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 01:22:43.36 ID:OfXL4NHm0.net

サーナイトはHP低いから紙過ぎてビックリしたわ
いまひとつで攻めても20秒かからずそのままいける

370 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 01:24:27.01 ID:QiRwPUNo0.net

あー、先頭にハピナス以外置く場合は
カイリキーにゲージ貯めさせない、とかの
配慮もあったほうがいいわけですね

エスパーだと手持ちがエーフィ、ナッシー
他には暴風カイリューくらい
でもエーフィナッシーはバンギで瞬殺されそう

先頭のしカビはカイリキーのゲージ貯めには良さそうだから×ですかね

ピクシー作るのが現実的なのかな

371 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 01:43:27.79 ID:SHIUdrJa0.net

>>369
サーナイトにいまひとつになるのは格闘・ドラゴン・エスパー
格闘とドラゴンは二重耐性になるから20秒切りは無理
エスパー最大火力のミュウツーの念力サイキネでシミュってみたが20秒切れない

う〜ん嘘松ｗ

372 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 01:50:05.57 ID:6ruTiupTd.net

この後スレどおりに置いてくれないよ
みんなこのスレ見てくれよ

373 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 01:51:00.14 ID:oZo0UDZ6M.net

>>371
サブ垢使って二人で同時に攻めてんだろきっと

374 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 01:54:44.87 ID:nahJoZ+M0.net

これ系は定期沸きだからな

375 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 02:05:18.67 ID:pv0ElbaGa.net

>>312
脳死連打で二重態勢持ちに特攻ってアホすぎ
カイリューにカイリュー脳死連打しても恐ろしく削られるだろ
サーナイトは素の耐久が悪すぎるから等倍のライコウゴリ押しで20秒台で倒せる
持ち上げすぎて気持ち悪い

376 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 02:10:34.05 ID:gMA9smu/0.net

>>371
ポケモンgoの仕様上、悪と虫もいまひとつ表示だから勘違いしてる可能性もあるぞ
PL40同士、やる気減少と天候は考慮しない、サーナイトは一番メジャーだと思われる技構成とする
かみかみバンギラスvs念力シャインサーナイトでポケマピのジムバトルシシミュレータだと19.59秒だとさ

377 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 02:27:35.70 ID:QiRwPUNo0.net

サーナイトさんの良さは
絶対にカイリキーは交代させる所と
念力社員を高攻撃力+タイプ一致で撃ってきて
流血を強いる点で、
それを甘受して殴り倒してくる相手に耐える時間が
数秒長いかどうかは違う観点なのかなー
とか思ったりしましたがどうなんでしょう

378 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 02:30:06.79 ID:nahJoZ+M0.net

>>375
お前貧乏だろー？

379 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 02:32:53.08 ID:nahJoZ+M0.net

なんで陰キャってよー、知らないグループに入ってくる時に事前に調べごとしねーんだろ
どういうコミュ力してんだよ

380 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 02:41:13.52 ID:nahJoZ+M0.net

しっかしカイリキーって背筋のデザインがおかしいよなあ
なんで四角なんだよ・・・

381 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 02:46:15.05 ID:OfXL4NHm0.net

>>376
その通りバンギで攻めたんだわ

382 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 02:50:41.32 ID:OfXL4NHm0.net

いまひとつって書いてあったけど本当は抜群といまひとつで等倍扱いだったのか
すまんすまん

383 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 02:53:39.14 ID:SHIUdrJa0.net

こちらもその可能性に思い至らず煽ってすまんやで

384 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 03:03:59.17 ID:nahJoZ+M0.net

なんか偽装は確実に少なくなったよなあ
しっかし今日くそサミーわりに手応えあるやついねーな
別にコイン欲しいわけじゃねーからガンガン防衛してきてくれよー

385 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 03:05:24.32 ID:nahJoZ+M0.net

アキバでも行ってみっか
けどあそこ意外と夜ヒトいねーんだよなあ

386 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 07:05:12.77 ID:eYcpMRXTa.net

PL30のミニリュウをウキウキで進化させたら案の定鋼破壊を引いて絶望して塩漬けにしていたんだが、ついにそいを使う時がきたな
サーナイトボコボコにしてやるわ
時は来た。それだけだ

387 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 07:35:32.24 ID:voHI+2he0.net

スレチだけど年明けくらいから木の実投げたときに飴が出る確率下げられてない？
きちんと調べた訳じゃないけど以前は1/30くらいだったのが最近は1/100くらいになっている。

388 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 07:43:14.86 ID:5ElSZAIOp.net

>>386
ぷっw

389 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 08:24:27.30 ID:+AOyznJX0.net

>>360
ヘビーボンバーの方がよくね？

390 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 08:30:08.76 ID:Gq9SZ9TN0.net

近所のジムにCP1024カンスト100ソーナンス置いてみたんだけど、
そこのレイド始まりの際に近くの同色のトレーナーに「ソーナンスなんて置くなよな・・」
って言われたのですが、
ソーナンスの防衛力って全然知れ渡ってないんですね・・

必死にカンストさせたのに、もうジムにおくのやめます・・

391 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 08:34:39.83 ID:92H+KhOQx.net

>>390
ソーナンスがジムにいると挑みたくなるけどな
せっかく育てたのだから他人のくだらない意見なんて聞かないでガンガン使ってソーナンスの強さを教えてやれよ

392 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 08:37:19.99 ID:FPJ36OUMd.net

>>388
???「蝶野ーアウトー」

393 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 08:53:27.17 ID:XeJa0zhr0.net

俺もちょっと前まで俺が置いたフルハピのあとにマリルリ置かれてるの見てふざけんなよって呟いてましたすいません
やっぱトレーニングないと色んなポケモン試せないの辛いな

394 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 08:57:48.83 ID:eeDOm00V0.net

とにかく同色にはカイリキーで瞬殺のバンギラス置くの辞めて欲しい

395 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 08:59:18.95 ID:XeJa0zhr0.net

先頭バンギとかハピラキ置く気すら失せるね
お前バンギに普段何当ててんのかと

396 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:00:45.88 ID:Gq9SZ9TN0.net

今のところ
ソーナンス　＞　ホエルオー
でOKですか？

397 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:01:07.05 ID:eYcpMRXTa.net

カイギャラはまだいいんだよね。カイリキーだと交代するか不利を承知でゴリ押しになるから手間をかけさせられる
バンギちゃんはカイリキーでほんとあっさり死ぬからな

398 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:06:38.65 ID:+AOyznJX0.net

>>394
俺はヨーギラスの飴ほしいから歓迎だわ
昨日も貰えた

399 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:11:56.54 ID:9fCQL1OS0.net

いまだにバンギ置く人って自分ではジム崩さない置き専にわかライトじゃないの？
手持ちで一番ＣＰ高いのバンギだからそれ置くみたいな

400 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:12:04.80 ID:Z14KdQUjM.net

最近はハピラキのつぎにカイリューやギャラドスが置かれることが多くなったよ。

401 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:14:19.89 ID:IJ3yEOL6a.net

>>390
CPの低い高耐久が一番防衛向きなんだけどね
フル強化ラッキーの次に居たら嫌なポケモンよ

402 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:14:48.15 ID:H0oPx/yi0.net

自分が色変えたジムなら5枠埋まるだけでも嬉しいから何置かれてても気にならないけどね
低CPばっかじゃなければ

403 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:16:29.96 ID:9fCQL1OS0.net

>>390
そんなにわかトレーナーはほっとけｗ

404 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:18:32.82 ID:eYcpMRXTa.net

>>399
車で通りすがりにあまり見らずに適当に置くんでしょ
CP順で表示してるとジム置きできない伝説を除くとケッキングの次だから上の方にいる

405 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:36:12.22 ID:Vc7Sj7q1r.net

>>402
とても気持ちわかるわ
3000後半のバンギとか置いてくれると置いてくれてありがとう！でもハピのあとのバンギか育てたんだね〜いや嬉しいんだけど〜ってなる

406 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 09:45:55.39 ID:Vo4rUIcY0.net

自分で落としてはりきってムキムキのハピ置いた後に
うんポケが並べられるとなんか恥ずい

407 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 10:48:15.75 ID:gMA9smu/0.net

バンギラスでも、そこらで捕まえた感のある雑魚より100倍マシ

408 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 11:08:37.96 ID:IJ3yEOL6a.net

まあ崩され出したら絶対にバンギだけには金ズリやらんけどね

409 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 11:22:32.00 ID:mjhLmXbR0.net

流石に勿体なさすぎるよな

410 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 11:27:01.91 ID:Vo4rUIcY0.net

気持ちはわかるが
金ズリの投下対象ケチってる奴みると、このジムは落ちるなと思う

411 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 11:37:24.17 ID:/3LFyiu00.net

まあ大体わかるよね
根性入ってるのは早めにドンドン金ズリ投下して攻め手に圧力かけてくる
自分のポケモンだけとかセコい人はちょっと粘って攻撃するとすぐギブ

412 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 11:38:00.79 ID:9rfeUPfPa.net

23時以降に日またぎさせないよう嫌がらせのジム戦はとにかく日またぎさせるまで金ズリ投入。多かれ少なかれコインを持っていかれるのが一番嫌なはずだから。

413 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 11:39:58.89 ID:0k8qTZwU0.net

地元に微妙な個体(PL30のバンギカイリューケッキング)を置き木の実の投入すらしない置き専ハイエナ親父がいるんだけど、どうにか排除できねぇかな。
余程暇なのか、常に他人が崩した直後を狙いすまして置きに来るから気分悪い。

414 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 12:09:03.62 ID:c9r9SBWda.net

>>413
は？
置いてくれるだけ助かるだろ
何が悪いのか意味不明

415 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 12:10:17.29 ID:WRv3apiK0.net

TL高いのにハピカビラッキージムにバンギ、サイドン置く奴はアホなのか嫌がらせかだろうな
バンギだと最初の実すら投げない奴が多いから始末が悪いw
まだポッポでも置いてくれた方がマシだわ

416 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 12:11:25.22 ID:BJ2wxR2n0.net

>>326
リスク張り過ぎｨ!!

417 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 12:35:49.33 ID:oH0wEDBF0.net

レイド始まりの前のソーナンスは糞だろ
ちょっと時間かかるだけで削りはほぼできないんだからすぐ再戦されて結局大して時間稼げない

418 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 12:37:19.17 ID:mjhLmXbR0.net

ミ、ミラーコートがあるし･･･(震え声)

419 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:02:54.83 ID:nahJoZ+M0.net

>>390
おれもむかーし、バンギレイドで愛するニョロボン活躍さしてたら学生みたいのが「ニョロボン？ニョロボン？」みてーな事言ってたわw
きっちり教えてやったぜw

420 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:04:32.21 ID:nahJoZ+M0.net

ジムキチっぽいヤツでさえ、良く分かってないただのしつこいオッサンな事多いからなあ
昔手強かったヤツはサイドン愛用で置くのはバンギと決まってたな

421 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:10:38.18 ID:0k8qTZwU0.net

>>414
助からねーよ馬鹿。

422 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:13:08.60 ID:nahJoZ+M0.net

ここ見てるみんな、バンギだけはダメだぜ！

423 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:16:53.61 ID:c9r9SBWda.net

>>421
で、何ら違反行為もしていない人をどうやって排除すんのネット弁慶さん

424 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:36:27.05 ID:ccCsfNf10.net

>>386
橋本さん成仏してください

425 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:42:01.07 ID:0k8qTZwU0.net

>>423
だから聞いてんだろカス。アイディア無いのに話かけんなよ。
友達いなくて寂しいのか？ｗ

426 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:44:09.19 ID:FDT2l4paa.net

>>408
残り時間にもよるかな。

10分以上の防衛が必要なら落とす。
残り数分でハピラキに、それなりの飴をやっている状況で、
圧倒的な攻撃力に曝されているなら、「入れ替わり時間」のために守る。

427 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:44:33.30 ID:nahJoZ+M0.net

ベンケイイイ！！

428 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:47:38.14 ID:nahJoZ+M0.net

防衛弱いポケに金ズリやらないと、それはそれでそこから綻びになるんだよなあ…
攻め手に「イケる感」を与えるというか

次々と人が来るジムなら、あえて落とさせたりするけど…
バンギに金ズリやりたくねえよう

429 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:52:12.42 ID:XeJa0zhr0.net

>>428
ワンパンで落ちるポケモンでも数秒は足止めになるしなあ

430 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:54:25.65 ID:iaqCtYDma.net

>>428
確かに黄色だと増援に期待できないことが多いから、バンギだろうが既にある戦力を使わざるを得ないというのはありそう。

複垢使いなら飴ポケやボーナスポケはさっさと出して自分のサブを入れれば防衛力が上がるって考えになりそう。

431 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 13:56:26.89 ID:EOqeIXPFd.net

バンギやケッキングだと経験値入れ食い状態で
敵に塩を送ることになるから金ズリ投げたくない

432 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 14:07:09.86 ID:+C/JoxGJM.net

ゴミ置いて「置くだけ助かるだろ（ﾄﾞﾔｧ」とか、アホかよｗ
さっさと砂と飴集めて来いや。

433 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 14:31:19.15 ID:3ec72fY8M.net

雑魚置く奴も素直に「今手持ちで置けるやつが他に無いから」て認めればいいのに、
置くだけありがたいだろとか飴もらえるしとか無理な理屈で正当化するから嫌われるんだよ。
飴なんて、バンギだったら木の実何十個に1個だろ。そんなもん役に立ててるとは言わんわ。

434 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 14:44:56.84 ID:ptzSyVi70.net

>>396
硬さ
ソーナンス＞オーダイル＞ホエルオー

アタッカーにとっての痛さ
オーダイル＞ホエルオー＞＞ソーナンス

CP減少率
ソーナンス＞＞ホエルオー＞オーダイル

435 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 15:08:48.33 ID:ihShoBB2a.net

まぁでも置かないよりはマシな程度には役に立つ
とにかく6体フルにするだけでそれはそれでライト層避けにもなる場合もある

436 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 15:19:07.12 ID:0xjFwA/J0.net

常時MAX気味になるようにナナの実1個定期に与えてくれるといいんだが

437 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 15:55:42.16 ID:R2bsBh9R0.net

>>387
ポケモンの種類によって飴貰える確率は違うよ。
ソース探せなかったが、相棒にした時に飴貰える距離と関連してたはず。

438 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 15:56:25.60 ID:EIu1PasY0.net

>>436
全然増えない時あるけど何分おきがベストなんだ？

439 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 16:06:14.87 ID:cyIlDpwd0.net

さっきグラードン前の争奪戦で先頭バンギがずーっと金ズリ投げてくれたわ
ずーっとそのバンギだけしばいててレイド終わったら金ジムになってた
バンギ、ありがとー

440 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 16:42:29.29 ID:OfXL4NHm0.net

>>438
1時間

441 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 16:42:59.89 ID:E/Y9R3nnM.net

ケッキングはほんとどんどん入れて欲しいわ
経験値的に美味すぎる

442 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 17:29:23.32 ID:L9BNK5KTa.net

サーナイトは噛みエッジバンギで余裕だな
ハピナスサーナイトの並びなら噛みエッジで二枚抜けそう

443 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 17:37:09.90 ID:jsVwc6g3a.net

バンギでハピ…
つーか、それならある程度攻撃力あるポケモンならどんな並びでも3タテ出来っから！

444 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 17:41:13.02 ID:NDkQWMoK0.net

サーナイトは鋼鋼ハッサム一択じゃないの？

445 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 17:44:15.57 ID:L9BNK5KTa.net

>>443
そうなん？
正直たいして詳しくないんだけど、ハピナスサーナイトを一気に抜けるのってそんなにいるの？

446 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 17:47:35.23 ID:X/Byb8pIp.net

よくハピナス相手にバンギラス出せるな
そりゃ勝てるには勝てるけどかなり時間かかるやろ

447 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 17:49:46.59 ID:L9BNK5KTa.net

>>446
いや、大体カイリキー使うけどね
ハピサーの並びならば途中交代の手間もあるし最初からバンギでもいいかなと
回復アイテムにも優しいし
そこまでやり込んでるわけじゃないから回復アイテムがわりと不足してるのよ

448 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 17:55:17.05 ID:GqnhPvhId.net

>>434
これにピクシーが加わるとどうなりますかね。

ソーナンスかピクシー防衛用にどちらかカンストしようと思うのですが、どちらがいいですかね？

449 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 18:18:18.46 ID:ptzSyVi70.net

>>448
ピクシーはオーダイルとホエルオーの間くらい

ソーナンスはカイリキーに対して硬くバンギに弱い
ピクシーはカイリキー・カイリュー・バンギに対して硬い

落として一番に置くことが多いならピクシー
郊外の、3時間以上攻められないような過疎ジムの空席に置くことが多いならソーナンス
が理論的には良いけど……
ぶっちゃけ、自己満足レベルだからね？

その1体に過度に効果を期待せず、
こまめにいくつも置いていくほうがコインはもらえるよ

450 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 18:43:36.11 ID:+XbhJO170.net

>>446
薬消費の観点でみれば最適はバンギラスだよ
社員以外のすべての技に耐性あるし回避も容易だから安定する

451 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 19:02:28.73 ID:lLQmL0l5K.net

鯨ってコレクション枠だとばかり思ってたけど少しはやるのね
おもしろ枠に昇格だな

452 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 19:06:36.42 ID:5ElSZAIOp.net

ハピラキカビのあとにしねん持ち鯨は割とありだと思います

453 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 19:08:08.92 ID:Vo4rUIcY0.net

ハピ相手に社員以外の耐性っている？ｗ

454 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 19:21:50.74 ID:9PM+pB/aa.net

>>445
ハピさえ倒せればどんなポケモンでも行けるぜえ
ラプラスだってHP5分の1くらい残してハピ倒せさえすれば行けるー

455 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 19:23:25.87 ID:L9BNK5KTa.net

>>454
ラプラスでハピナスは余程の格下じゃないとタイムアップじゃね

456 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 19:23:31.05 ID:9PM+pB/aa.net

つーかバンギで通常ジム何タテ出来るかやってみっかなー

457 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 19:27:35.43 ID:9PM+pB/aa.net

>>455
成せばなる
https://youtu.be/YG7ISlDvoEc
これ以上のCPだと多分ムリ！

458 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 19:29:54.41 ID:WRv3apiK0.net

試しに3200シャインハピ相手に3670かみエッジバンギぶつけたらシャイン全避けで20秒ぐらいしか残らなかった
薬温存なら悪くないかもね

459 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 19:33:50.73 ID:L9BNK5KTa.net

>>458
まあ薬温存が最大のメリットであと下手くそでも勝てる。連打してても表示見てから社員避けれるから
速度出したいなら確かにゴミだよね

460 ：ピカチュウ：2018/01/07(日) 19:40:44.00 ID:Ak+9syjm0.net

ベトベトン100をカンストさせてジム置きしたいんだけど
技ってカイリキーストッパーとしてダストにするのとエスパー当てられるの見越して悪の波動にするのどっちがいいだろう？
選抜するときにわざわざエスパー選ぶ人少ないかな？