ジム防衛考察スレッドpart6

1 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 00:39:15.92 ID:R0ncpDQh0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1513444142/

61 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 15:18:11.07 ID:cvj40UzN0.net

置けるホエルオー持ってないだけだろ
せっかく苦労して作って今置かないとかあり得んわエアプばればれ

62 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 15:54:41.60 ID:bu6IiXo0a.net

苦労して作る価値がないから作らないだけ
図鑑埋め以外の何物でもない
ゴミ

63 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:16:10.95 ID:XmZmhuEJa.net

ホエルオーはいま旬だろー
ハガネールとの共演を誰か動画撮ってくれよー

64 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:18:08.71 ID:XmZmhuEJa.net

なんか伝説の大バラマキで、強さのバランスが崩れたよなー
少年マンガみたい

65 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:20:35.24 ID:knWb0ReF0.net

>>61
性能もルックスもゴミだから苦労してまで作らない
ミロカロスみたいなポケモンとは違うのだよ

66 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:21:38.95 ID:bu6IiXo0a.net

伝説で使えるやつのが希少だけどな

67 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:27:26.05 ID:UhN1pM7/0.net

使えない伝説は1匹ずつ小出しじゃなくて
3匹まとめて出してさっさと退場させて欲しい
わかったかレジ系

68 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:30:41.41 ID:cvj40UzN0.net

ホエルオー作らないとかジム戦でも置き専の雑魚だろ
使える使えないとかじゃないんだよなぁ
そりゃいずればら撒かれるだろうよ

そんなの未だにポケゴーやってる意味ないじゃん

69 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:31:34.46 ID:XtLPOCm8d.net

いずればら撒かれてから作りゃいいよ
急ぐ必要は全くないし

70 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:36:34.64 ID:bu6IiXo0a.net

使えないことわかってるから今ミロカロスとかホエルオーとか置いてても無駄なことしてアホやなーとしか思わん
ドヤって思ってるのは本人とライトだけ

71 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:39:56.84 ID:cvj40UzN0.net

うんうん、おまえは黙ってカビゴン置いてればいいよ

72 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:49:24.56 ID:knWb0ReF0.net

>>70
これな

73 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:50:09.03 ID:cvj40UzN0.net

つまんねー奴らだなおまえら

74 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:55:03.93 ID:f4oqeSxUM.net

このスレはIP有りだとマトモにレスすることすらできない荒らし(=>>1)が勝手に立てたスレです
時期的にも先に立てられている↓のスレが正当かつ正統な次スレなので、こっちを使ってね
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514734119/

75 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:57:10.23 ID:cvj40UzN0.net

必要ないから作らないって今の過疎ったジムで毎日似たようなメンツのやるき減ったジム更地にするだけで何が楽しいんだ
ジムにミロカロスとかサーナイトいるだけで見とれてるほど美しいのに

76 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 16:59:43.69 ID:Va7hsg8xr.net

ホエルコなら時給35近く行ける巣が近くにあるんで誰も有難がってないです
防衛用にもならんし

77 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:00:22.16 ID:XtLPOCm8dNEWYEAR.net

ミロカロスやサーナイトを置いたところで自分で落とすわけじゃねーしw

78 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:01:01.71 ID:9GLKM1SK0.net

>>70
無害で瞬殺されるホエルオーはともかくミロカロスは良いのでは？

79 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:04:31.20 ID:cvj40UzN0.net

で、また防衛にはピクシーがいいカンストラッキーがいいって話に戻るの？
おまえらつまらなすぎジムをもっと楽しめよ

80 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:06:37.27 ID:8fQWuaXZ0.net

カンストラッキーなんか対戦した事がないから見てみたいんだけど

81 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:09:12.63 ID:bu6IiXo0a.net

お前がスレチ
防衛でクソの役にも立たないもの上げて否定されたらエアプとか
お前はスレチの上にエアプの極みなんだよ

82 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:10:01.73 ID:4RbfxWsG0.net

防衛スレなんだから

趣味のお話は本スレでやれ

83 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:19:18.00 ID:cvj40UzN0.net

作らないんじゃなくて作れない、いい訳にしか聞こえんな
正月休みもすぐ終わるし餅ばっか食ってると太るから外出ようね

84 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:44:47.52 ID:5Jc1z2+nd.net

防衛スレなんだから防衛における理想の1〜6番手と
先にハピカビ置かれてた時の3〜6番手について
ウザいパターンを上げてくだけでいいだろ

85 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:50:09.08 ID:cvj40UzN0.net

ハピラキなカビはのしならギリセーフ

86 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:51:02.67 ID:knWb0ReF0.net

>>79
今のジムに楽しめる要素ないから
せいぜいうざいトレーナーに嫌がらせしてしてやるくらい

87 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:54:18.46 ID:knWb0ReF0.net

>>83
作らないだけ
カンストミロカロス2体サーナイト2体は持ってる
吠えるオーなんてゴミ何に使うんだ？ｗｗｗ
フル強化しても等倍にカイリキーに20秒も持たないぞ？ｗ
まだソーナンスの方がマシだろ

88 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:54:56.69 ID:4PzLOIGaa.net

ラッキーは避けなくてオッケーだから攻撃力そこそこ高いカビの方が嫌だけどな

89 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:55:31.22 ID:cvj40UzN0.net

はいはいエアプエアプ

90 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 17:59:24.85 ID:cvj40UzN0.net

ラッキーは避けなくてokとかエアプの極みだな
それとも1460と戦ったことない？

91 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 18:00:38.24 ID:8fQWuaXZ0NEWYEAR.net

置いてあるのは卵産らしき800台の雑魚ラッキーばかり
旧ジムの時は1300くらいが置いてあったけど、なんかギャラドスとかで連打でも苦労した感じはなかったぞ
時間はまあさすがに結構かかった
1400台は見た事がない

92 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 18:02:48.56 ID:cvj40UzN0.net

>>87まずホエルコの飴400個集めてから出直して来い

93 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 18:13:51.13 ID:knWb0ReF0.net

>>92
ゴミ収集の趣味はない
手持ちのPL30〜40のラッキーの方が集めるの苦労したしずっと役に立つ

94 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 18:19:15.88 ID:cvj40UzN0.net

よくラッキー集め飽きないね〜偉い
俺はもうこれ以上ハピラキいらない

95 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 18:30:27.17 ID:/iWjVZbba.net

年末年始の糞忙しい時に砂と時間を無駄にしてゴミ作るとか情熱が凄いな
ゴミへの情熱を認めて欲しくて必死感出てる

96 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 18:33:44.52 ID:cvj40UzN0.net

オマエモナー

97 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 18:40:59.78 ID:Q3fOqC1QF.net

ハピ、サーナイト、カビ、ピクシー、ラッキー、ソーナンス←めんどくさいけどいつも通り
サーナイト、カビ、ピクシー、ラッキー、ソーナンス、ハピ←途端にやる気なくなる
ハピは最後が一番嫌です

98 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 18:45:55.24 ID:18Omz/r6K.net

よーしパパ、ミロカイロス捕まえちゃうぞ〜

99 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 19:00:38.26 ID:cvj40UzN0NEWYEAR.net

ホエルコはゴミゴミ言うけど初期はコイキングなりミニリュウを必死に追いかけてたわけでラプラスなんか寝ずにお台場通ったからな
砂だって全ツッパでナッシー、ギャラ、カイリュー使ったけど今ではほとんど産廃
でも後悔はしてない
だってポケモンは旬が命だから

100 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 19:11:32.85 ID:8fQWuaXZ0.net

ギャラドスとかむしろ今が旬じゃね

101 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 19:12:02.71 ID:ng/c8TGp0.net

ミロカロスは防衛で使えるだろ
ドラテ吹雪持たせれば、ライコウに交替しない限り被ダメージでかくなるし

ケッキング、サーナイトといい、第３世代は防衛向きが多い

102 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 19:14:35.59 ID:knWb0ReF0.net

吠えるオーは旬じゃないから

103 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 19:15:42.08 ID:knWb0ReF0.net

>>100
だねー
今が一番使ってる

104 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 19:27:06.88 ID:fYxTqIdr0.net

ID:knWb0ReF0さんに質問
ヤドラン、マリルリ、スリーパー、クロバットはゴミですか？

105 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 20:15:27.25 ID:NLhSyJRbM.net

>>104
マリルリは舐めて掛かるとハイドロポンプを食らってダメージを受けるから侮れない。

106 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 20:18:40.70 ID:V4QbCstkp.net

じゃれつくマリルリをハピナスのあとに置いてカイリキーにトドメ刺したい

107 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 21:02:19.65 ID:cvj40UzN0.net

ケッキングのじゃれは恐怖
出たての頃はCPの割に使えない風潮になったけど、改めて戦うとカビゴン並みの硬さだしカイリキーでじゃれ食らったら瀕死になるし

108 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 21:08:56.18 ID:RyD6CkdLa.net

ただの炎上ねらいのアフィ野郎だったな

109 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 21:19:21.78 ID:8Slngsi60.net

ラッキー、ピクシー、カビゴン、サーナイト、ミロカロス、ハピナス
でファイナルアンサー？

110 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 21:34:54.18 ID:UhN1pM7/0.net

パーティー機能で先頭にいるのは大多数がカイリキーだろうから
１番手はピクシーかサーナイトのほうがいい

111 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 21:53:22.30 ID:knWb0ReF0.net

>>104
カイリキーでやりたくないからホエルオーより役に立つことは確か

112 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 22:06:25.05 ID:Pm4qUZwN0.net

最後にハピ置きが嫌がらせナンバーワンだと思うけど落したヤツが先頭に置いちゃうもんなあ

113 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 22:15:26.95 ID:PbaXZybTd.net

オレん家地域の黄色、ジム置き全匹とも格闘ぶっ刺さりがよくあるんだが…
ハピラキカビケッキバンギサイ毎日１回は見かける

114 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 22:22:14.26 ID:4BXLnlyir.net

ライト避けにはなるけどカイリキー持ってる人にとって美味しいよな

115 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 22:23:56.35 ID:NBaEgGAv0.net

最後にハピ置きの意味がわからん・・
格闘が瀕死だろう、ってことですか？

二つづつ崩しが主流なんで、ハピ最後なんてむしろラッキーと思うのですが。

116 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 22:28:34.53 ID:8EursJGVd.net

>>115
レイド前の陣取り先頭かケツか考えてみ
延々と続く金ズリ時間切れで再設置も可能な並び心折れるわ

117 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 22:52:28.21 ID:NBaEgGAv0.net

レスありがとうございます。
ハピ最後って、なんらかの意図があることはわかりました。

最近レイド前は、バンギがやっぱ多くて、あとグラードンとか
やっぱ先発がハピの方がいやかなｗ

118 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 22:53:59.39 ID:IH36/xRxa.net

>>115
説明不足ですまん
最後の最後で金ズリやられると落とすの諦めたくなるのではないかと

119 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 22:54:50.24 ID:NBaEgGAv0.net

自己レスすいません。

レイド前のジム崩し
バンギ、グラードンとかつかってる、他の人が多いって意味。
先発ハピのほうが、崩せそうな気がしない。

すいません。

120 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 22:55:03.09 ID:knWb0ReF0.net

あんま変わらんと思うがな
どっちみちハピ置く前に潰されたら元も子もないわけだし

121 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 22:56:23.88 ID:NBaEgGAv0.net

>>118
丁寧にありがとうございます。

122 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 23:14:47.80 ID:xqeJzyoDr.net

>>107
ケッキングのじゃれつくは発射前のモーションがわかりづらくて最近だと一番嫌。

123 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 23:19:54.74 ID:Yx611RSIM.net

じゃれつくは前硬直があるから分かるやんか。
あくびとリズムが変わるからちゃんと相手見てやってたら余裕で避けれるよ。

124 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 23:27:07.00 ID:A3fiZygGd.net

>>122
避けモーションタイミングとりにくいなら音出しイヤホンでやってみては？
技2の音はみんな特徴あるからさ

125 ：ピカチュウ：2018/01/02(火) 23:41:25.35 ID:8fQWuaXZ0.net

>>120
だよな
というか、レイド前の争奪戦こそジム奪取に成功したら即ハピナス置くわ
同色の援軍が来るまで1秒でも長く持ちこたえる事が大事
同色の数さえ揃えば金ズリの暴力をするだけだから並びは関係ない

126 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 00:07:26.50 ID:nT9TGTJ10.net

>>123
余裕ってのとはちょっと違うな
技２がきそうな時は、攻撃せずに様子見しなきゃいけない
これをやらない限りじゃれつくは避けられない
つまりその分倒すのに時間がかかるわけで、決して余裕とはいえない

カビゴンやラッキーなら、被弾関係なく攻撃できるんだけどね
ケッキングはほんと怖い

127 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 00:09:55.00 ID:T11BqkpS0.net

天候ブーストで破壊光線も避けても
かなり持って行かれる
くもりになったし日を跨いだので
ジム戦してくるわぁ

128 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 00:26:14.71 ID:XaHOB9HGr.net

>>123
>>124
ありがとう。
ケッキングの顔を見るとイラッときてムキになって連打してしまうので、ちょっと冷静になってやってみるよ。

129 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 00:40:12.26 ID:ZpkFX0cB0.net

>>109
年がバレるぞ
冗談は兎も角現時点では最適解っぽいな

130 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 02:23:05.51 ID:nbpwtyhP0.net

ミロカロスをジム防衛に置く場合の最適技は？

131 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 02:41:01.49 ID:g7UEeTnn0.net

>>130
防衛の場合は技2は多ゲージ技の方がいいから、技2はなみのり。
技1も順当にタイプ一致のたきのぼりでいいんじゃない？ と思ったけどEPSはドラテが上なのね。

132 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 02:43:30.55 ID:sHPRzQL70.net

破壊以外ならなんでもいいよ

133 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 03:23:48.12 ID:nbpwtyhP0.net

だとすると、ジム防衛のトップ3にミロカロスが入るのかなぁ。
最後ならわかるけど。

134 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 05:11:59.41 ID:VqNYxv940.net

「防衛は多ゲージ技の方がいい」ってよく言われるけど正確には「発動の早い技」だろ
カビゴンの地震とか破壊が多ゲージののしヘビボンに比べて発動遅すぎるから1ゲージ＝遅いの印象になってるだけ
シャワーズなんかは1ゲージのドロポンが一番発動早くて避けにくいし被ダメも大きいから防衛最適
ソロレイドでもドロポンが最強というのは共通認識だったしな
ハピナスのサイキネ推す奴が結構多いのも同じ理由、とにかく発動が早くて避けにくいから

135 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 06:19:17.97 ID:X3nBlJ0a0.net

>>134
1ゲージ技は抱え落ちリスクがある上、避ける回数も減るから防衛には不向きだよ
ギャラドスのドロポンとか打つ前に沈められるし、ハピナスの最適はマジカルシャイン
(慣れで避けやすいとかあるだろうけどサイコも普通に避けられる)

136 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 07:47:14.94 ID:aOlKXLWu0.net

エッジやドロポンはライトからミドルくらいの層は回避できない事が多いから他の雑魚い1ゲージとは違うよね
ただしバンギギャラドスあたりは二重弱点で1ゲージ発動前に沈められるからダメだと思う
ドロポンはシャワーズでこそ生きる

137 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 08:00:49.63 ID:z2LxnA+maNEWYEAR.net

波乗りよりドロポンのが苦手だわ
てか、ミロカロスが防衛上位に来る理由はなに？
シャワーズと変わらんような

138 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 08:02:32.11 ID:VqNYxv940.net

旧ジム時代ならともかくたつまきとかかみくだくとか避ける必要ないだろ
そもそもギャラドスにカイリキーストッパー以上の役割期待すること自体が間違ってるんだし
ハピナスの最適は社員だけど複数のハピナス持ってるなら社員サイキネ織り交ぜて置くのがいいって意見も一理ある
多ゲージ有利はむしろレイドであって防衛に問われるのは「発動が早い」「避けを余儀なくされる高威力」の2点な

139 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 08:51:02.43 ID:kdR6YPt80.net

>>137
ミロカロスは苦労して作った奴が何とかして価値を見出だしたくて防衛優秀なことにしてるだけ
実際ジムに2100くらいのが置かれてたから戦ってみたがライコウで余裕だったよ
いちおう波乗りだったけどね

140 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 08:54:09.42 ID:z2LxnA+ma.net

だよね
フェアリータイプとかならわかるけど、水タイプとか何もやらしさを感じないよね

141 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 09:43:07.86 ID:IKfvwjro0.net

このスレ重複してて両方スレが進んでるんだけど
どっちが本スレかはっきりしろよ

142 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 09:58:17.05 ID:RFDsBN+q0.net

>>139
PL25程度までしか強化してないやつと戦った感想言われても…

143 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 10:37:44.93 ID:aOlKXLWu0.net

>>141
こちらの方が伸びているからこちらで

144 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 10:49:19.32 ID:O4MwAMlRa.net

>>142
でもたかが知れてない？
シャワーズより有用かって聞かれてもそんなに変わらんとしか答えようがないんだけど
多分、ジムに置かれてもカイリキーでそのままやる程度のモンスターだわ

145 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 11:06:24.30 ID:RFDsBN+q0.net

>>144
たかが知れてるという意見には同意
ただ、戦った感想レスするならもう少し
高いPLのミロカロスと戦って欲しいなと思ってねえ

146 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 11:13:00.64 ID:kBKkueDkd.net

エアプは無視しよう

147 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 11:16:18.03 ID:VqNYxv940.net

ミロカロスはカイリキーで殴った場合の撃破時間が若干遅いくらいで取り立てて防衛向きと言うほどではない
ライコウに耐性のあるラグラージの方がまだ防衛向きかな

148 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 11:16:48.95 ID:VqNYxv940.net

>>147
訂正
シャワーズより若干遅いくらいで

149 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 11:21:05.89 ID:kBKkueDkd.net

じゃあカイオーガ来るまでポケモン育てるのやめればいいじゃん 何が楽しくてポケゴーやつまてんだよ

150 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 11:57:37.50 ID:WvdI9pNS0.net

ミロカロスはシャワーズと大差ない
それはつまり、かなり優秀な部類
トップ5（全てかくとう弱点）は逃すがトップ10に入るくらい

わざ1がシャワーズはみずでっぽうなのに対して
ドラテとたきのぼりなのでアタッカーへのダメージは上

ライコウ40まで育てて40のミロカロスにわざ2避けで当てたタイムは
ラプラスにカイリキー当てるのとほぼ同じ
（シミュレータによってどちらが速いか結果変わる）
ピクシーにベトベトン当てるのとほぼ同じ
ピクシーにハッサム・ゲンガー当てるのよりは持つ

まあ「シャワーズでいいや」と言えなくもないが俺はつくるよ！
ヒンバスまだ1匹しか捕まえてないけど

151 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 12:02:28.56 ID:tyAvOtQaM.net

時期的に先に立ったIP有りのスレを使えない真っ当な理由を、
誰もが納得できるように>>1が回答できていないので、このスレの削除依頼を申請しています。
削除ガイドラインによれば、
”同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。”
とのことなので、いずれこのスレは削除されるでしょう。
利用者の皆様は↓のスレへの移動をお願い致します。
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514734119/

152 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 12:04:43.51 ID:aY8LSxC10.net

お顔が知れる君まだ暴れてんのか
前スレで論破された腹癒せに過疎らせようとIP入れたけど誰も来なくて哀れだなｗ

153 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 12:10:37.56 ID:aOlKXLWu0.net

なんで好き好んでIP晒して書かなあかんの？
一人でやってろ

154 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 12:18:36.06 ID:WvdI9pNS0.net

>>147
ラグラージはみず/じめんの中では一番タフだが
いかんせんくさ二重弱点
ナッシー当てるとわざ2出す前に沈んでしまう可能性が…（なみのりでも）
アタッカーとしてくさタイプを出しにくいような並びのときに置くとか工夫が必要だと思う

まあ俺はつくる予定だけど

155 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 12:19:39.63 ID:EeDSy93C0.net

ホエルオーにあってシャワーズミロカロスにないもの
しねんのずつき

156 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 12:27:29.18 ID:tyAvOtQaM.net

時期的に先に立ったIP有りのスレを使えない真っ当な理由を、
誰もが納得できるように>>1が回答できていないので、このスレの削除依頼を申請しています。
削除ガイドラインによれば、
”同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。”
とのことなので、いずれこのスレは削除されるでしょう。
利用者の皆様は↓のスレへの移動をお願い致します。
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514734119/

157 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 12:35:26.97 ID:JlQsvh19M.net

マクノシタって速効性以外はカイリキーより上と思ってええんかな

158 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 12:41:52.34 ID:nT9TGTJ10.net

ハリテヤマだろ
最近ジム置いてる人多いけど、実はそれほど耐久力無いよ
爆パン２発で落ちる

159 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 13:14:15.25 ID:kdR6YPt80.net

>>145
そんなのはまだジムに置かれてないから、カンスト近いミロカロスと戦った感想以外認めないというのは理不尽な気がする
現環境でも推定することはできる
同じPLのシャワーズと戦ってみてどっちが厄介かと言われるとシャワーズだった

160 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 13:22:16.79 ID:kdR6YPt80.net

「高PLのミロカロスと戦ってないならミロカロスが脆いと言う資格はない」なんて言われても・・・・
そんなこと言い出したらカンスト近いミロカロスがジムに出回るまではずっと防衛優秀ってことにしとくのか？
実際に脆くても？
シャワーズの方がダルいよ

161 ：ピカチュウ：2018/01/03(水) 13:24:46.90 ID:6pC5U54Sa.net

ミロカスがレアで価値あるっていっても現環境なら不思議飴あるからヌルゲーなんだよね
作ろうと思えば1日でフル強化作れるんだよね
図鑑埋めるだけで十分すぎるから絶対にしないけど