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【第三世代伝説】カイオーガ&レックウザ対策や使い道を考える
- 536 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 08:22:52.72 ID:1aiazK8Ua.net
- 雷を5人で第2陣早々に倒せた。好きなポケモンぶつけた方が思い切り良くて爽快かもな。
- 537 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 08:25:52.32 ID:1aiazK8Ua.net
- 追加、滅茶遠かったから左側からの擦り上げ投法に切り替えた。
- 538 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 08:57:34.57 ID:0cYBvA+h0.net
- カイオーガ に向けて砂も飴温存してきたけど、ライコウもナッシーもダメとか対策どうすれば…w
ふぶきカイオーガ に、雷カイオーガ はどう?一番対策だったりして
- 539 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:00:12.90 ID:Qt0u/VpG0.net
- >>538
ブースト雷カイオーガならそのままでも結構仕事しそう
- 540 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:03:16.85 ID:RpM8AXd+0.net
- ナッシーもライコウも意外と持たないのか...
- 541 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:05:47.62 ID:iypry3wSM.net
- やはりここは硬いバナ
- 542 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:11:06.48 ID:1aiazK8Ua.net
- 3戦3勝したのでサウナで癒すw
2周目に誰も居ないのは諦めたのか、バグなのか。
- 543 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:17:35.28 ID:It8NhAW30.net
- >>540
上の方でドロポン、吹雪に加えて滝登り何発耐えられるか表にしてみたのでそれ参考にしてもらえば使える範囲がわかる。
ゴローニャvsオバヒファイヤーで炎の渦4発、ソラビだと打つのに時間がかかるから5発は耐えたい。
ナッシーは防体FFでPL35.5必要だがフシギバナ、メガニウムはもっと低くてOK。
- 544 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:29:03.62 ID:It8NhAW30.net
- カイオーガの泥ポンを食らって滝上りを何発受けられるか
(個体値FFF、PLは断りなければ40、ブースト無し)
ナッシー:5発(PL35.5以上) DPS種ソラビ 13.44 種爆13.09
フシギバナ:泥ポン6発(PL39以上、PL32.5以上で5発) DPS蔓鞭ソラビ12.94 蔓鞭花吹雪 11.61
※ラフレシア:泥ポン3発 ←使い物にならない
メガニウム:6発(PL38以上、PL32以上で5発) DPS蔓鞭 11.77 蔓鞭花吹雪 10.81
- 545 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:29:15.50 ID:RpM8AXd+0.net
- >>543
ナッシー&フシギバナ居るから雷と織り混ぜて編成しておけばよいのね
- 546 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:30:54.41 ID:0cYBvA+h0.net
- ナッシー35で持たないとか…
フシギバナのが良さそうだね。フシギバナに砂突っ込んでる人あんまりいなさそうw
ライコウ強化どうしようかなぁ
- 547 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:31:20.85 ID:phmsoarza.net
- >>493
スゲー釣り
くっそわろたww
- 548 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:32:51.26 ID:RpM8AXd+0.net
- フシギバナは100居るから当然カンストさせといた
- 549 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:43:18.63 ID:phmsoarza.net
- やっぱり1種1体を見越して同じポケを揃えるのは控えたい
サンダー、ライコウ、ナッシー、バナにサンダースで行くかな
- 550 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 09:57:39.62 ID:8QaDP3Dv0.net
- 吹雪以外ならサンダー、ライコウ、ナッシー、カイリューで行く
吹雪だとナッシーとカイリューを外さないとダメだからどうするか迷う、電気の手駒は少ない
- 551 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 10:02:12.06 ID:gq/Z+ZHgd.net
- ルンパッパ !ルンパッパ !
- 552 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 10:05:56.00 ID:j4Hl+Ckp0.net
- 吹雪にはドラゴン技のギャラドスだろ
波動や逆鱗の出番だ
- 553 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 10:36:56.70 ID:It8NhAW30.net
- FFF、PL40で吹雪1発に加えて滝上りを何発耐えられるか。
ライコウ5発(PL37.5以上、PL31.5以上で4発)、DPSショックWボルト14.78
ミュウツー4発(PL35.5以上)DPS念シャドボ12.74、カッターシャドボ11.84
ホウオウ7発(カンストのみ、PL33以上で6発、PL26で5発)DPS神ソラビ11.59
ルンパッパ6発(PL37以上PL35.5以上で5発)DPS葉ソラビ11.31泡ソラビ9.2
バンギ5発(PL39.5以上PL32.5以上で4発)DPS噛噛10.43噛鋭10.13
PL30ホウオウ5発(PL26以上) DPS神ソラビ10.38
カイオーガ13発、DPS滝雷9.56
ランターン9発、DPSチャジ10万9.14
PL30カイオーガ11発、DPS滝雷8.85
PL30ランターン7発、DPSチャジ10万8.47、チャジ雷6.63
PL25カイオーガ8発ギリギリ(個体値maxじゃなきゃ7発)DPS滝雷8.4
>>551
吹雪対策として使うなら葉カッターのEPSが低く滝登りの被ダメも4しかないのでソラビを打つのには時間がかかるのに注意。
PL35.5は必須だろう。
- 554 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 10:39:04.75 ID:It8NhAW30.net
- ×被ダメ4◯被ダメゲージ4
- 555 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 10:45:37.72 ID:8QaDP3Dv0.net
- >>553
実際に吹雪を一発食らってそのゲージで技2を撃つのが理想だなこのメンバーだと
レイドだとおそらく滝3発くらいで吹雪撃ってくるだろうし、そのダメージと今まで貯めたゲージで技21発撃てるだろう
そしたら用無しで溶けりゃ良い、使い捨てで行くしか無い
- 556 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 10:50:05.54 ID:It8NhAW30.net
- ライコウは確かに吹雪カイオーガの最適解なんだけど先頭に出すのは良くないのかな?
たまに先頭でも即敵のゲージ技が飛んでくることもあるが、基本的にはゲージ技が来るまで時間がかかるはず。
その分ライコウが吹雪の即死圏内に入る可能性も高くなりそう。
- 557 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 10:57:50.77 ID:It8NhAW30.net
- >>555
野良PL30ゴローニャvsオバヒファイヤーみたいな感じだな。
最低1発はゲージ技打って即交代。これでも貢献度は十分稼げた。
- 558 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 11:31:02.43 ID:xR9CkFkm0.net
- いまのしょうっもないシステムだと
図鑑うめとかコレクションでしかない。
ジム防衛はハピナス以外は何おいても大して変わらないし
ジム攻撃やレイド戦はPL高ければあんま大して変わらないし。
ゲーム性が低いままなんだよな・・・・
- 559 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 11:31:19.31 ID:zDez5+eKd.net
- ライコウさんドロポン喰らっても危ないな
- 560 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 11:41:50.43 ID:zDez5+eKd.net
- 技替えてルギア入れてみるかな
- 561 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 11:46:40.88 ID:AIJwYSlsa.net
- カイオーガのピンク発光気に入ったわ。ドロポンと吹雪で育てたいな。確かにもっと各ポケモンの独自性生かした戦闘育成がしたいなぁ。
- 562 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 11:56:46.87 ID:/iqYWmjpp.net
- カイオーガ今までの伝説で一番強いんじゃ
どこ見ても皆んなやりづらそうだな
最適のライコウですら、ろくに持ちこたえないなんて
- 563 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 11:58:06.15 ID:zDez5+eKd.net
- メガニウムに砂入れるのも今さらだし困ったなカイオーガさん
- 564 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 12:07:41.67 ID:W5aHLRQpa.net
- タンはどうなんだ?タンは。
- 565 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 12:26:23.05 ID:1tm3o5cG0.net
- ふぶきに強くて電気技使えるポケモン………
レアコイルとランターン
ホウオウならふぶき当倍だからソラビで活躍できそうやもな
- 566 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 12:52:04.92 ID:gq/Z+ZHgd.net
- ルンパッパ が想像以上に仕事してくれるわいw
- 567 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 12:53:56.44 ID:snWHGB7Yr.net
- >>565
ワイルドボルトウエンディが活きるときが来た?
- 568 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 13:04:44.75 ID:oL7eZUIf0.net
- 修正を受けてもなおみずタイプの中では破格の強さだということはわかったんだけど、結局ポケモンGOのバトルシステム上でみずタイプが活躍する場面ってどこよ
一応バンギ対策にはなりそうだけど、それに関しても格闘タイプのほうに軍配があがるだろうし
- 569 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 13:06:34.15 ID:jc23d06c0.net
- >>564
ターンじゃなくてタン?
- 570 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 13:10:04.24 ID:zDez5+eKd.net
- ターンAランターン
- 571 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 13:11:39.67 ID:iZVn9lhDd.net
- みずが効果抜群
レジロック
ヒードラン ※じめんが二重抜群
テラキオン
ランドロス ※こおりが二重抜群
ウツロイド ※じめんが二重抜群
ツンデツンデ ※じめん・かくとうが二重抜群
ズガドーン
- 572 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 13:40:21.32 ID:okxXhwI30.net
- ラストのクリティカルで2308捕獲。
しかし遠くてカーブ処の話しじゃない、当てるに精一杯(笑)。
- 573 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 14:14:25.13 ID:It8NhAW30.net
- 一応キュウコンソロ対策としてPL30カイオーガでも使えるってのはある。
ソラビにも耐える。
- 574 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 14:22:35.80 ID:0kDshzW20.net
- youtubeに早速カイオーガ三人撃破の動画上がってるね
一般的な場合だと何人いれば安泰なんだろうか
- 575 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 14:25:12.20 ID:qZ9cVTR40.net
- >>564
DPS 気にして一発で退場して、結果 DPS でないのは意味ないタン
やはり耐性あってばつぐんがとれるポケモンの出番タンね
ランターン艦隊で戦う動画あげるから少し待ってタン
- 576 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 15:04:46.29 ID:It8NhAW30.net
- ランターン艦隊も良いけど、まずジュカインを出してカイオーガが吹雪打って来た所でランターンや自分の雷カイオーガと交代しそのままランターン攻撃、
ランターンが沈んだ後は再びジュカインが特攻をかけるという方法はどうだろう?
- 577 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 15:10:07.42 ID:It8NhAW30.net
- >>576の方法はランターンというより雷カイオーガを使う場合の方が有効かもしれない。
ランターンは10万ボルトが使えるのでゲージロスが少ないが、カイオーガは技1の滝登りの火力が弱いので抱え落ちするとダメージロスが大きくなる。
- 578 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 15:54:37.07 ID:aDqkOZS00.net
- カイオーガに対して雷カイオーガでよくね?
初戦でおすすめグラードンでてきたからなんだと思ったら雷カイオーガだった
捕まえたら吹雪だったから技スペで雷にすればいい
- 579 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 16:05:25.77 ID:OYKQgXB60.net
- 俺以外にルンパッパ 使ってる人全然見ないんだけど
- 580 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 16:09:33.98 ID:sotwGl0pp.net
- ルンパッパ作るの大変だもん
- 581 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 16:20:40.52 ID:owfxaPZad.net
- 当てるので精一杯なの俺だけじゃなかったよかった
ゲットできなかった(´・ω・`)
- 582 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 16:29:27.66 ID:8UBAO8h/0.net
- 外寒すぎる
ゲッチャレ時間かかってつらい
- 583 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 16:54:54.30 ID:Qt1BD/880.net
- リセット無くなったんだから全滅前に一時撤退して
全回復させるなり第二陣送るなりしてやればなんとかなるんじゃね?
- 584 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 17:10:46.26 ID:Dyirpymo0.net
- 対吹雪とカミナリにCP2300〜400台のサンダースぶつけてみたけど4分の3削られるくらいで耐えれた
技2確実に一発打てると分かったから2匹目のライコウ育てるの辞めたわ
1匹は100%カンストいるし、飴がもったいねー
ドロポンは草軍団でO.K
吹雪はホウオウ(ソラビ)
カミナリはグラードン(ソラビ)も使える
体感だとそんな感じ
- 585 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 17:32:31.12 ID:BJ3Kfi+R0.net
- サンダース選ばれたわ
なかなか頑張ってくれた
- 586 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 17:55:51.64 ID:OMRDxlkRa.net
- >>584
俺も今回はサンダースと睨んでPL35のイーブイ4体進化させたが
全部シャワーズw
- 587 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 18:13:08.94 ID:5U6F5j4C0.net
- いきなり 100%に逃げられた
やる気なくなった
- 588 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 18:19:11.96 ID:m0ud6o3sa.net
- TL36以上5人、ナッシー、カイリュー、バナ軍団で15秒残したた
吹雪以外はなんとかなりそう
- 589 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 18:41:17.86 ID:BLMVPzbj0.net
- サンダースPL31くらいだけどもうちょい育てた方がいいだろうか
あとデンリュウってカイオーガで使える?
- 590 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 18:42:35.42 ID:okxXhwI30.net
- 使える、お供え物として。
- 591 :ピカチュウ :2018/01/13(土) 18:45:12.41 ID:Mr0IHkGva.net
- 4回やってみて3回目までは全部金ズリ
これだと左右に振れてグレートが2球しか入らず逃げられたので
最後だけ全球バナナにした
初球外してカーブエクセレントでもダメで心折れかけだけどカーブグレート3回目で取れた
- 592 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 19:13:49.47 ID:okxXhwI30.net
- しかし、バナがこれほど頼れるとは意外な発見だったな。電気族の呆気なさと言ったら(笑)。
- 593 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 19:32:14.67 ID:wF+t7oEKM.net
- 8/15
クソ個体オンパレード
ナイスが精一杯
醜いわー先が思いやられる
- 594 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 20:03:26.73 ID:Rc6l2a1g0.net
- デンリュウは電磁砲が遅過ぎるから撃つ前に死ぬ可能性大
- 595 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 20:08:11.32 ID:llwOruWm0.net
- デンリュウは火力が全然だな。
- 596 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 20:12:27.04 ID:RpM8AXd+0.net
- エスパー技に変更したルギアでやってみたけどいまいちだな、ドロポンならそれなりに耐えてる様だが、火力でだめだな
- 597 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 20:13:38.66 ID:0stDoP8pd.net
- ふぶきがきつい
ふぶきはライコウ以外なに使うかなあ
- 598 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 20:15:12.15 ID:llwOruWm0.net
- 実は、電気ショックワイルドボルトのライチュウがいれば、そこそこ使える。
電気ショックがレガシーだし難易度高いな。
- 599 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 21:51:45.37 ID:TatRtOWSa.net
- 吹雪にカイリキーはダメ?
- 600 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 21:54:16.06 ID:okxXhwI30.net
- 2陣にバンギ並んでて意外に戦えたのは嬉しい誤算。
- 601 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 22:13:38.51 ID:VRM2RtkBa.net
- 吹雪が二重耐性になる水氷のポケモンで電気か草わざ使えるやつがいれば安定しそうだったんだか。
なかなか都合のいいのはないな。
- 602 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 22:45:52.03 ID:G5E3CxRP0.net
- >>599
ナッシーよりはマシってレベル
ウインディ以下
- 603 :ピカチュウ:2018/01/13(土) 22:53:14.18 ID:TatRtOWSa.net
- >>602
そっか今日吹雪カイオーガにTL低めの8人でレイドやって吹雪何回か避けれればと思ってカイリキー使ったけど無理せずウィンディとか使う様にする
ありがとう
- 604 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 00:24:32.85 ID:CgvhN+fg0.net
- >>575
おぉ、楽しみだ。
- 605 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 00:29:05.44 ID:CgvhN+fg0.net
- >>591
今日は時間の余裕があったから、真ん中のサークル固定限定で投げた。
とりあえず、カーブ+グレートは当てられるようになった。
明日にはエクセレント精度に上げたい。
- 606 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 00:33:22.59 ID:ZvLQP7B+0.net
- 2回に一回はカーブグレートいけるがエクセレントは最初から捨てようと思う
あれは無理だわ グレートでも7/9とれたし率が落ちたら考えよう
- 607 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 00:53:59.05 ID:VzooEcCc0.net
- 吹雪相手に自動選択でパルシェン出たんだが、タフネス枠なのか???
- 608 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 01:06:26.34 ID:27wae2gA0.net
- >>604
今日はふぶきカイオーガと戦えなかったのでこれで許してタン
深海の王vs.深海のぐうかわポケモン
https://youtu.be/04XsWk7ipE4
- 609 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 01:20:32.73 ID:CgvhN+fg0.net
- >>608
タン、個人貢献ボーナスがゼロだぞ。
- 610 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 01:22:21.58 ID:VPQF8Kwop.net
- あれだけ無駄に避けてたらダメージ量ゼロだろうな
なにやってんだw
- 611 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 06:52:25.10 ID:Ys9Fyrz80.net
- >>608
じいさんばあさんがあげた動画?
- 612 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 10:34:44.58 ID:vJoyvKZ10.net
- >>608
あまりにも下手すぎて参考にならない。
- 613 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 10:56:19.72 ID:HHTi4nK00.net
- >>584
めっちゃ参考になる
ありがとう
- 614 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 11:37:57.13 ID:tIp5Ilb3a.net
- >>612
タンの動画は上手い下手で語ってはいかんのよ。
ランターンへの愛がどれだけ溢れているかで判断しないと。
- 615 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 12:48:20.44 ID:9ZaYSj52a.net
- >>584
技2って10万?かみなり?
- 616 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 13:49:57.86 ID:Ys9Fyrz80.net
- もちろん10万
撃てるだけ撃つ
- 617 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 14:11:32.06 ID:oERnh80dd.net
- ふぶき、20人で俺の6体目が倒されると同時にカイオーガも倒れた
でもやっばり逃げられた
- 618 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 14:14:58.80 ID:6pX2/yFJa.net
- >>616
参考になったで〜サンクス
- 619 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 18:39:40.30 ID:pmp6XcrN0.net
- やっとコツ掴んだ。ストレート、カーブそれぞれ当たるが、自分流の投げ方でやった。
でも厳しいもんがあるな。
まあ、糞個体だ100とか贅沢は言わない。あるだけサンキューだ。
- 620 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 20:23:42.48 ID:dhh40+yrd.net
- ランターン昔フルカンストしたやつ引っ張り出してみたんだけどゲージの溜まり方がサクサクで10万ボルトバンバン撃ててオモロかった
もちろん吹雪一発で即飛びだったけどw
- 621 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 20:40:17.82 ID:wzqpkcuN0.net
- 7連敗して8戦目でやっと取れた。91%EFCと微妙だけど技がかみなりなのでこれからのカイオーガ戦にフル活用する。
ちなみにふぶきにはライコウの次にシャドボミュウツー 入れたら結構良かった。
- 622 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 20:50:39.65 ID:8rozLP1w0.net
- ライコウの後に特攻ポケモン入れたけどこれは失敗だった。
ライコウは吹雪1発耐えて少し遅れて沈む、すると次のポケモンで速攻吹雪が飛んでくるから次のポケモンも>>621のミュウツーみたいに吹雪に耐えるポケモンじゃないとダメだな。
- 623 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 20:59:14.18 ID:Ys9Fyrz80.net
- 大勢集まるならどいつでもいい
貢献+1濃厚だから
10人以下だととりあえず攻撃特攻できるやつを使う
全滅しても時間は十分だから
ライコウ筆頭
- 624 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 21:03:08.91 ID:8rozLP1w0.net
- >>623
ドロポンだったらライコウ先発で良いけど、吹雪だとライコウは耐えるのも仕事だから先発だとまずくないか?
先発時には中々敵のゲージ技が飛んでこないこともある。
- 625 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 21:54:07.55 ID:eS1J9YAmp.net
- ネタ抜きにしてミュウツー入れようかな
- 626 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 22:12:50.41 ID:AFxMhqgmd.net
- 吹雪だとわいのルンパッパ2体が自動選択された
1900台とカンスト2200台の
- 627 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 22:18:08.32 ID:5dqj7xDba.net
- >>625
ミュウツーはシャドーボールで吹雪以外といけると思った
- 628 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 22:36:24.50 ID:iUTyppDKM.net
- EFDライコウ CP3000くらいのがいるんだけど、こいつカンストさせるか
EDE PL25のライコウをこれくらいまで強化するのかどっちがいいんだろう
飴がそんな余裕ない
- 629 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 22:41:13.64 ID:4gkNOSev0.net
- >>623
自ジムダメージ+3狙いにいけよ
- 630 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 22:43:45.89 ID:2yW68aql0.net
- カイオーガの次ってレックウザ なのかな?
さすがにグラードンとカイオーガと厳選対象の伝説レイドが続いて疲れてきた
レジ系挟んで休憩したい
- 631 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 22:44:45.10 ID:iUTyppDKM.net
- >>629
実際のとこそれが大きいよな…
- 632 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 22:48:41.89 ID:vJoyvKZ10.net
- >>628
両方だな、いけるべ?
- 633 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 22:56:53.73 ID:8rozLP1w0.net
- 吹雪に対抗するならライコウ1拓だし、CP3000ライコウ2体がいいな。
それでも耐久性が必要ならカイオーガの滝登りを1発だけ避ける、という手もある。
吹雪避けるかはお好みで。
- 634 :ピカチュウ:2018/01/14(日) 23:41:59.67 ID:CgvhN+fg0.net
- >>628
某サイトによれば。PL39で与ダメ最大になるようだから、カンストさせる必要は無いかも。
(計算方法が間違っている可能性はある)
- 635 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 08:03:34.74 ID:28MYw6xfM.net
- >>634
2万の節約か
- 636 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 13:01:11.32 ID:D/IjAMNAa.net
- >>635
飴20個も、不思議飴を投入するなら大きいかと。
- 637 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 13:07:52.25 ID:6rLF5Y160.net
- 雷カイオーガはカイオーガレイドの6体目に、
ふぶきカイオーガはレックウザレイドの主力として使えそう
- 638 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 14:21:46.98 ID:pHZwktuq0.net
- 技1イマイチじゃ使えんだろ
- 639 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 14:26:09.13 ID:c+kP0gW3p.net
- 対レックウザではフリーザーと吹雪カイオーガでどっちの方が有用なのかな
タイプ一致補正もあるし技1も氷だし技の威力だけ見たらフリーザーだけど、レックウザが原始の力覚えてる可能性やそもそもの耐久性能も鑑みたらカイオーガになるんかね
海外で既にシュミレートとかしてる人いないんかな
- 640 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 14:31:36.31 ID:8Pn3aJTop.net
- キノガッサってワンチャンない?
- 641 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 14:32:11.12 ID:pHZwktuq0.net
- レックウザなんざ逆鱗カイリューでゴリ押せばええやん
- 642 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 14:32:58.01 ID:9xW3E21hd.net
- ルージュラで戦う
- 643 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 14:56:42.74 ID:Nkr01sj5M.net
- 滝登りが軽減されるからレックウザ対策にカイオーガはいまいち
テールがあった時は最強のドラゴンキラーだったけど削除されたしね
- 644 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 15:56:00.73 ID:MTGJbqWE0.net
- >>637
ゲージ技が2発入るなら、先発に使えるかも
- 645 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 17:22:19.89 ID:c+kP0gW3p.net
- >>641
レックウザもドラゴンテール逆鱗の技構成を取りうるんだよなあ
まあドラゴン技使ってこないような構成だったならカイリューでいいと思うけど
そういえばレックウザ実装される頃にはもうマンダも登場してるのかな
- 646 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 18:02:48.95 ID:ycsZvyXn0.net
- 逆鱗レックウザ以外ならカイリューでOK
技1テール技2原始の力で抜群食らっても即死はしない
- 647 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 20:09:11.51 ID:4i7DbrZm0.net
- 時々曇りならゴローニャもありだけどな。
まあカイリューの方が育てているんだろうけど。
レックウザはファイヤー以下の防御だから如何にゴリ押すか。
- 648 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 20:14:29.27 ID:QNA36BO10.net
- ゴローニャ、氷軍団で安定でしょ
なんでカイリューばっかおすの
- 649 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 20:27:28.75 ID:4i7DbrZm0.net
- カンストカイリュー一杯持ってるからでしょ。
恥ずかしい話俺はそうではないが。
- 650 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 20:29:03.28 ID:QNA36BO10.net
- あー、旧ジム時代ならカンストカイリュー無駄に多いだろうしね
- 651 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 20:36:05.94 ID:ycsZvyXn0.net
- 攻撃種族値の関係でフリーザーよりカイリューの方がDPS出る
- 652 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 20:40:28.20 ID:4i7DbrZm0.net
- フリーザーラプラスは逆鱗でどの道使うから。
- 653 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 20:45:20.33 ID:QJw+lPcU0.net
- 俺は鋼を除く全部の組み合わせくらいだわ
ダブリはない
- 654 :ピカチュウ:2018/01/15(月) 21:54:32.34 ID:isMspM5x0.net
- ゴローニャよりDPS出るからでしょ
- 655 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 02:10:05.46 ID:/9P3hBkpp.net
- 実際カイリューで問題なし
https://i.imgur.com/yRXlHbq.jpg
- 656 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 03:27:24.35 ID:lYz/F13ud.net
- カイオーガのノーマルわざ滝登りのみみたいにレックウザもドラテのみになることを期待しよう。
- 657 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 04:53:47.56 ID:4hLG47Stp.net
- >>655
これレックウザのやつか!
1ヶ月後に向けて対策つくっておくわ
- 658 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 07:40:25.15 ID:tlv8vEq5d.net
- >>656
飛行統一作りたいからこのままでお願いします
技と言えば技2に1ゲージ無いのねレックウザ
- 659 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 08:15:10.78 ID:QMhmTzKoM.net
- カイオーガ全然楽しくない
困ったな
デイリーパス+α消費だけで終わりそう
- 660 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 08:22:12.50 ID:pZuXyBMAd.net
- >>655
フリーザー、パルシェン以外避けバグ不可避な連中ばっかやん
- 661 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 08:35:04.28 ID:yrDf1z3b0.net
- >>660
ルージュラの雪雪崩もしくは冷凍パンチは
ゲンガーやジュカインのような先鋒特攻で使えるかも
と思っているけれどどうかね?
今から敢えて強化する必要はないけれど
ラプラスが手に入る前にカンスト近くまで育てたパンチ姐さんがいるから
使ってみようとは思っている
- 662 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 08:38:30.07 ID:pZuXyBMAd.net
- >>661
なるほど
それならアリやね! カイオーガの吹雪と同じで一発撃ってくる前に何発ブチ込めるかが勝負やし
- 663 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 08:49:37.50 ID:yrDf1z3b0.net
- >>662
あと姐さんはラティアスとラティオスが来た時に
いけるかなとも思っているんだよね
エスパー技とドラゴン技をイマイチで受けられるので
戦力になれるかなと
でもまあそれでも先鋒特攻要員だろうけれどw
- 664 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 08:52:19.27 ID:7nx5aGYla.net
- ルージュラが使えるとかいう情報戦サンダールギアの時も散々繰り広げてまだやる気かよ
- 665 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 10:15:28.64 ID:F312IyQw0.net
- >>663
おう、氷にドラゴン耐性はないぞ
バンギラスでも使おうぜ
- 666 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 10:49:43.86 ID:MEB5+Qs50.net
- ジュカインの1番手特攻は1ゲージ技しかないグラカイだから成立してるのであって
3、2ゲージ技しかないレックウザとは相性悪い気がする
- 667 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 12:01:01.16 ID:l3w89EnX0.net
- >>663
ジムのムーミンと一戦交えてみればいかに脆いか分かるで
- 668 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 12:05:30.84 ID:MNbPstXJ0.net
- 姐さんは火力だけだからな
しかしレックウザ対策もカイリューゴリ押ししか出来ないオイラの手持ちw
ラプラスが全然手に入らなかったから強化してない
トドも高個体値低PLだから砂的にキツイ
趣味ポケに砂入れ過ぎた
- 669 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 14:57:46.95 ID:FfSfKlzQ0.net
- カイリューの逆鱗は2ゲージだからな
レックウザがドラテ逆鱗でも相手が撃つ前にこっちが逆鱗撃てるだろうし、撃てたら溶けて構わんわ
- 670 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 15:11:27.44 ID:DUE+sB0V0.net
- ゲージ抱え落ちがあるし被弾ゲージ増も無駄になるから技2に一発耐えるだけの耐久が欲しい
- 671 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 15:18:39.77 ID:oo4zXM4U0.net
- ドラテ吹雪ミロカロス岩技レックウザにどこまで立ち向かえるかなぁ
- 672 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 17:03:53.23 ID:l+BX/Q5Ur.net
- レックウザ、咬み竜巻ギャラはどうかな
- 673 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 20:19:58.58 ID:q/Ef17750.net
- 明日雨らしいけど対策もクソもなくないか?
ライコウでも技2一発で即死だぞ
- 674 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 20:37:31.31 ID:aLpIdx310.net
- ルージュラ100とトド100居るからそいつ育てるかあ
あとは雨の日にPL35のトド何匹か拾ってくればいいよね
- 675 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 20:56:57.73 ID:uSuAqlOO0.net
- 暴風カイリューって色んな場面で大活躍してるのが意外過ぎ、100獲れたからカンストさせようかな。
- 676 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 21:44:03.90 ID:fKufE3uI0.net
- 結局カイオーガって水一致で今後誰にぶつけたらいいの?
タイプ不一致のこうり技でドラゴンにぶつけるのがいいの?
- 677 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 21:58:57.88 ID:FfSfKlzQ0.net
- レジロックが出れば
それ以降は知らん
- 678 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 22:00:01.90 ID:CUHbfwpa0.net
- みずが効果抜群 地・岩・炎
レジロック岩
ヒードラン炎鋼 地面が二重抜群
テラキオン岩格
ランドロス地飛 氷が二重抜群
ウツロイド岩毒 地面が二重抜群
ツンデツンデ岩鋼 格闘・地面が二重抜群
ズガドーン炎G
ビクティニE炎 まぼろし
ディアンシー岩F 鋼が二重抜群 まぼろし
- 679 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 22:07:04.68 ID:CUHbfwpa0.net
- レジロックはでんじほうあるからグラードンのほうが安定か
水二重抜群だとドサイドンやゲンシグラードンがターゲット
- 680 :ピカチュウ:2018/01/16(火) 23:52:20.65 ID:We9BArZKa.net
- >>675
てか再突でテルリン差し置いて暴風選ばれるのが解せん
時々だとそっちの方が良いのか?
- 681 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 00:06:14.33 ID:IlkE4lpL0.net
- >>679
言うてDPS的には6匹カイリキーでよさそうだが
- 682 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 00:14:28.03 ID:pNZW9MF60.net
- >>680
俺もテルリン選ばれた試し無い。10万・放電差し置いて雷だし。
- 683 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 07:18:03.17 ID:x7vMvw2Xd.net
- >>680
自動選択は1ゲージ技を優先的に選んでるっぽいね
さすがにカンストと無強化ではカンストが選ばれるけど
- 684 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 08:01:30.31 ID:Ghlg8nw9d.net
- 鳥のときのゴローニャもロクブラよりエッジ優先だったな自動選択
- 685 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 09:12:06.40 ID:5m7YVEfu0.net
- >>680
一発のダメージで見てるんじゃない?
- 686 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 09:38:52.98 ID:k+ue2Vxu0.net
- >>678
なるほど!使いどころは一応あるのか。
教えてくれてありがとう!
- 687 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 10:31:45.90 ID:Z89brPM0d.net
- >>685
大文字グラードンに対してシャワーズを差し置いてパルシェンが選ばれたから、耐久面も1発の被ダメージで見てるのかもしれない
ハピナスやカビゴンが選ばれずにホウオウやルギアがやたらと選ばれることも説明できる
- 688 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 11:32:53.11 ID:4YKlXwHNa.net
- >>687
人工知能に学習させてんのかもよ。
- 689 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 12:37:49.16 ID:2/Nnbiyla.net
- 現時点で水1/4にできるのルンパとグドラだけか
- 690 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 12:43:05.63 ID:+smJL+rpa.net
- >>689
1/2ね
- 691 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 15:21:11.76 ID:2/Nnbiyla.net
- >>690
原作やってたから表現間違うわ
- 692 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 20:13:42.70 ID:cOOF4cvpp.net
- 今日の雨でルンパッパ出来たんだけどカイオーガ戦で最適の技構成を教えろください
- 693 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 20:34:39.19 ID:2VDaXm3d0.net
- そら草統一よ
- 694 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 20:38:08.56 ID:XtzDWxwo0.net
- ありがとー
PLは38くらいまで上げとけばおk?
砂不足でやり繰り厳しそうなんですわ
- 695 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 20:39:54.67 ID:FjRUOH3O0.net
- カンスト
- 696 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 20:47:14.30 ID:XtzDWxwo0.net
- うーん、やり繰りきちーけどカンストするか、、、
- 697 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 22:14:22.66 ID:ScoND8J6a.net
- 自分でダメージ計算して自分で決めろ
- 698 :ピカチュウ:2018/01/17(水) 23:08:42.60 ID:HjinA8XZ0.net
- はがね飛行相手に最強なジバコあく使いたいぜ
レアコイル耐久なさすぎんだよなあ
- 699 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 00:20:32.59 ID:abBag9Cq0.net
- CP 攻撃 防御 HP でんき
4654 302 242 200 ゼクロム
4006 294 206 180 メガデンリュウ
3655 330 144 166 デンジュモク
3426 295 166 158 ボルトロス(れいじゅう)
3349 241 210 180 ライコウ
3330 253 188 180 サンダー
3259 286 179 140 メガライボルト
3131 266 169 158 ボルトロス(けしん)
2996 238 217 140 ジバコイル
2930 254 165 154 クワガノン
2921 250 186 140 カプ・コケコ
2916 211 229 160 ゴローニャ(アローラ)
2904 249 173 150 エレキブル
2730 232 201 130 サンダース
2695 211 172 180 デンリュウ
2668 232 156 160 レントラー
2546 217 152 170 シビルドン
- 700 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 00:51:02.23 ID:VrAfQD7n0.net
- >>699
世代と入手条件書いてくれや
4世代とか半年後とかだしなぁ
電気最強とか言うても今回も水最強カイオーガ以上に活躍する事ないだろうし
- 701 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 06:59:54.25 ID:8YuDvJ3na.net
- 親しみあるのはダイパまで
精々第5世代まででエエわ
- 702 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 10:09:35.05 ID:jPlrueRF0.net
- ふぶきカイオーガ人数10人くらいそろっていればバンギカイリューごり押しで
何とかなるって雰囲気になってきた。ライコウ複数を強化してるのはガチだけど
この辺はPL30以上まで育ててる人多いしな。
- 703 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 11:54:21.70 ID:O0SEdvEEM.net
- >>702
バンギはたきのぼりで結構削られるんじゃないの?
- 704 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 12:06:44.19 ID:eX8MOTnP0.net
- PL40FFFバンギでもナッシー以下の活躍だろ
- 705 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 12:22:25.52 ID:fGmw+ZRj0.net
- >>703 >>704
もちろんがっつり削られるが半端な強化でゲージ技出せずに溶ける
対策ポケモンよりはましなのかな。ふぶきではCP2900近くのナッシーでも
ソラビ1発きまるかどうか運次第だからね。
- 706 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 12:26:53.82 ID:XufZyNwHa.net
- >>705
グラードンで使ったカンストフシギバナ2体が吹雪カイオーガでもそのまま使えてる
人数少なくて滝登り喰らう回数が多い時は吹雪耐えられるかわかんない
- 707 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 12:29:14.44 ID:fGmw+ZRj0.net
- あとは昨日の雨で取れたブーストカイオーガ。危うく2800きる低個体だったが
かみなり1発確実に出せる。
これで砂を集める時間が稼げそうだ。
- 708 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 12:45:09.91 ID:GnrSy//ta.net
- >>707
>これで砂を集める時間が稼げそうだ。
これどういう意味?
- 709 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 12:59:35.63 ID:4CYEcHtL0.net
- ブーストカイオーガの雷打てるやつとれたからカイオーガレイドをパスして雑魚集めに徹することができる
じゃないのかな、わからんけど
- 710 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 13:02:41.41 ID:5ozMj2/lp.net
- >>709
他の対策ポケモンに砂を入れなくて済むので
より良いカイオーガ厳選に時間を回せるって俺は読んだ
どっちなんだろうね?w
- 711 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 13:10:44.35 ID:fGmw+ZRj0.net
- >>708 >>709
判りづらくてごめん。ブーストカイオーガが対策用として使えるので
まだふぶきに耐えられない他のポケモンを強化する時間ができたって意味。
- 712 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 13:15:03.86 ID:fGmw+ZRj0.net
- >>709
スロー下手すぎで厳選したくなるレベルではないよ笑
- 713 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 17:48:22.46 ID:8GcAHo9w0.net
- ボルトチェンジ電磁砲デンリュウ出陣!
- 714 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 17:53:10.44 ID:RxOj1Dwja.net
- 蒸発
- 715 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 19:21:04.83 ID:tNys0RDq0.net
- デンリュウって、くぼやんの趣味を真に受けた人が強化しただけじゃん
- 716 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 21:16:56.47 ID:5ozMj2/lp.net
- デンリュウって二番手三番手に出した場合でも
吹雪カイオーガ相手に電磁砲を1発撃てる?
撃てるならばうちでは戦力になるわ
吹雪相手のメンツに困っている
- 717 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 21:22:01.48 ID:ccZ8uauj0.net
- >>716
前のポケモンがふぶき食らって死んだなら一発は打てる
前のポケモンがギリ耐えてたきのぼりで死んだら登場即死の可能性もある
という感じだから2匹目ならコントロールしやすいんじゃねと思うわ
- 718 :ピカチュウ:2018/01/18(木) 21:34:38.56 ID:5ozMj2/lp.net
- >>717
レスありがとう
二体目のカンストライコウを育てるのが手っ取り早いのだろうが
それもつまらないのでデンリュウ育てるのも視野に入れてみる
ホウオウ前まではタイプ一致で弱点をつける高火力ポケモンがレイドの主力だったけれど
だいぶ考え方を変えなきゃいけなくなってきたよね
まあ幅が広がるのはこちらの頭の使いどころと好意的に捉えようw
- 719 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 00:32:52.92 ID:xg5jY7HA0.net
- デンリュウFFFpl37で滝登り3発と吹雪1発耐えるから電磁砲は撃てそう登場後すぐなら吹雪も避ければ電磁砲2発いけるかもね
- 720 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 00:34:47.50 ID:jp3GvI3a0.net
- カイリュータワーとかやってた頃からしたら比べ物にならないほど選択肢は増えたよなぁ
- 721 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 06:06:37.84 ID:Y4YeWyBWp.net
- デンリュウはかみなりだったら発動早いから多少はマシかな?うまく避けて二発打てれば電磁砲より良さげなんだけど…二発目のかみなり打つ前に避けバグで死ぬのかな
- 722 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 09:47:16.50 ID:is+uEJStd.net
- 騙されてデンリュウなんかに砂入れるなよ
あんなのレイドで全く使いもんにならない
- 723 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 12:21:06.05 ID:Eh/4CCnid.net
- 節約するならブーストカイオーガかみなりにして用意
ドロポンふぶき用
- 724 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 12:38:28.33 ID:NkZv3j330.net
- 色々考えるのも楽しいけどかみなりカイオーガが確実だよね。
高個体がいるならそれに砂突っ込むのがベターな判断。
あとサンダースだめかと思ったけど出だしでふぶきを食らわなければ
かみなり1発は打てるんだな。使えなくはない。
- 725 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 12:42:31.18 ID:oPN0WcnVM.net
- 吹雪カイオーガ相手に噛み噛みバンギ真面目にありなように思えてきた
ナッシーもバナも吹雪1発で即死だけど、バンギは耐えるというまさかの衝撃
2850ナッシーと3600バンギは耐えた
2600以下のナッシーと2200バナは即死
ソラビ撃てないんならバンギの方がダメージ稼げてるよな?
- 726 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 12:44:30.77 ID:y+Cj/83ya.net
- カミナリカイオーガは今使うべきだね
納得の個体手に入れたら砂入れて使う
技スペなんて溜まる一方だし。
- 727 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 12:45:18.35 ID:Eh/4CCnid.net
- 時々曇りならバンギいいね対吹雪
- 728 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 12:46:22.40 ID:JzyxetKBa.net
- 吹雪だと4074カンスト雷が先頭にドヤるわ。頼もし過ぎる(笑)。
- 729 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 13:33:21.40 ID:vyBpFoIH0.net
- 男は黙ってボルトチェンジ電磁砲デンリュウ一拓
- 730 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 13:48:04.30 ID:FfULwKjg0.net
- カンストウィンディ持ってたから吹雪に使ったけどワイルドボルト一応3発撃てたわ
強いか知らんけどw
- 731 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 14:59:45.61 ID:DAvJTWnBM.net
- >>725
ナッシー吹雪耐えるんか
- 732 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 15:00:29.14 ID:jp3GvI3a0.net
- 腕に自信がなければ抱え落ちしないことを最優先にすればいいよ
- 733 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 16:33:35.83 ID:tDtNa2L3p.net
- >>725
おちつけ
ナッシーは耐えるのか?絶えないのか?
- 734 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 17:50:12.91 ID:WJGw2aH8d.net
- カンストナッシーHP162に対して吹雪のダメージ150
防御HP個体値最高ならpl35.5でも1残る
- 735 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 18:01:19.60 ID:CWNiQ8Ah0.net
- >>734
あれ?滝登りのダメージ分は?通常技ってダメージ0?
交代即退場が無いだけじゃないのかな?
- 736 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 20:43:39.39 ID:AIIVsVPS0.net
- 耐えるか耐えないかなら耐えるよ
ただ耐えるだけ
- 737 :ピカチュウ:2018/01/19(金) 20:56:36.36 ID:jxCbWztHd.net
- >>735
勿論滝登り1発でも入ってたら駄目だね
交代後即の吹雪なら避けバグ圏外だよというだけ
吹雪と滝登り数発を耐えない特攻要員としてはリフブレジュカインと10万サンダースを自分は使ってるかな
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