ジム防衛考察スレッドpart7

1 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 22:20:09.63 ID:NYzyNGJDM.net

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↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514821155/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

13 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:06:40.00 ID:NYzyNGJDM.net

保守

14 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:08:33.22 ID:NYzyNGJDM.net

保守

15 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:09:27.93 ID:NYzyNGJDM.net

保守

16 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:09:46.37 ID:/ce6yT2F0.net

単純に相性最悪のキャラで殴られた時に耐えられる時間順で並べるとどんな表になるんだろうな

17 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:10:15.40 ID:NYzyNGJDM.net

保守

18 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:11:18.21 ID:NYzyNGJDM.net

保守

19 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:11:58.89 ID:R0Z7EAUva.net

ほ

20 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:12:16.57 ID:NYzyNGJDM.net

保守

21 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:14:38.49 ID:pOB3wAIE0.net

保守

22 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:19:18.63 ID:OKhK+rXN0.net

とりあえずハピラキカビ以外の候補30体ぐらい挙げるか

23 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:25:27.40 ID:R0Z7EAUva.net

サーナイトピクシィシャワーズ

24 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 23:55:46.76 ID:gSHIjqCOd.net

攻めてくるやつの対ノーマルの主力が気合玉ミュウツーだとわかってる場合だと
ハピカビラッキーの間には何を挟むべきでしょうか？

シャドボスリーパーとかチャージシャドボサーナイトもアリですかね？

25 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 00:02:10.76 ID:L/Bz+jeE0.net

カイリューでいいんじゃないですかね

26 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 00:06:43.58 ID:mnYl8j59d.net

そこはカイロス先輩の出番だろう

27 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 00:23:27.69 ID:QIeX/Ax90.net

カイロスパイセンは無駄にCP高いから防衛雑魚とわかってても割と威圧できそう
サーナイトはやっぱり社員だけどシャドボスリーパーは良さそうだね

28 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 01:53:58.17 ID:aNft/6DJa.net

フォレトスはあかんか

29 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 02:00:30.13 ID:ZIgvNUqw0.net

>>28
火2重弱点があかん

30 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 02:25:34.76 ID:c+xEifIGa.net

>>29
火ポケでごり押しされそうなのが連続しなければ？

31 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 02:26:45.79 ID:TjJCtTfN6.net

ハリテヤマの100が孵化したけど防衛に使えるという認識でいいのかな？

32 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 02:27:05.44 ID:YgPVP2rgM.net

>>24
だましうちあやしいかぜのネイティオとかよくね？

33 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 02:44:40.50 ID:13x97kUId.net

>>31
たとえカンスト100でもカイリキーやカイリューでゴリ押せる
よほど砂に余裕あるならどうぞ
同じものばかりでは飽きてくるのはわかるが実戦配備できるのはほんのひと握りではなくひとつまみしか居ない

34 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 03:25:59.16 ID:QIeX/Ax90.net

二重弱点でも炎草はわざわざ出す人少ないからいいかもな
逆に電気格闘弱点はそれだけでかなりマイナス

35 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 03:31:26.44 ID:muuhCRfF0.net

カイリューならカンスト100ハピもゴリ押せるけれども

36 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 04:07:39.48 ID:dE5iW4owp.net

ジム置き最強ランキング

SS
ハピナス

S
ラッキー
カビゴン

A
ケッキング
ハガネール
シャワーズ
ブラッキー
ラプラス
ミロカロス

B
ランターン
ドンファン
ソーナンス
ヨルノズク
ミルタンク
トドゼルガ
ピクシー
ニョロトノ
ベトベトン

C
ジーランス
デンリュウ
カメックス
ヤドラン&ヤドキング
スリーパー
サイドン
ウインディ
キュウコン
オーダイル

37 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 04:09:15.32 ID:hp8aO25T0.net

ブラッキーが2位はないわ

38 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 04:12:32.56 ID:Uq9NgNNS0.net

ラプラスの冷凍ビーム優秀だな
今日ひさしぶりに出会ったけど冷凍ビーム連チャンで飛んで来るのなｗ

39 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 04:14:35.69 ID:kdLFi1rm0.net

>>33
ハリテヤマ、ガッサ、カイリキー等の格闘が置かれてる時には何が最適？
バンギにするわけにはいかないし、やはりカイリキーでごり押し？

40 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 04:37:58.25 ID:Yw7+055Xa.net

皆、カイリューに食傷ぎみかもしれんが、ドラテクローのカイリューは強いだろ
防衛に適したポケモンのひとつ

41 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 06:22:51.81 ID:Bl6SKugt0.net

ハガネールとブラッキーが耐えるってマ？

42 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 07:05:45.27 ID:zOcl6TzQ0.net

>>39
そんなんミュウツーかルギアか、なくてもエーフィやナッシーはだいたいの人がもっとるし

43 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 07:48:55.68 ID:4tsJN5F5M.net

>>42
フーディンではあかんのか？

44 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 08:00:44.75 ID:L/Bz+jeE0.net

格闘なんか耐性あるカイリューで殴ればいいじゃん

45 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 09:12:48.42 ID:I6ZmqYKur.net

>>41
最適なポケモン選んで何秒耐えれるかのランキングじゃね？
２個前のスレにも書いてあったし

46 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 10:38:21.54 ID:WGSK8yM+0.net

カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS　ハピナス　
S　ラッキー　カビゴン
A　ケッキング　ラプラス　ハガネール
B　ブラッキー　サイドン
カイリキーを交代させる間に挟むポケ
S　サーナイト　ピクシー
A　ベトベトン　ソーナンス　ドンファン　カイリュー　ギャラドス
B　ヤドラン　フシギバナ　スリーパー　ドククラゲ　ニド夫妻
どこにいてもやれる耐久ポケ
シャワーズ　ミロカロス　ハリテヤマ　
今のジム結構やってるけどこんな感じと思うわ　

47 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 10:47:11.34 ID:mnYl8j59d.net

ピクシーはジムにハピラキしかいない状態で置くとピンクジムにされかねない諸刃の剣
使いどころは慎重にw

48 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 10:57:30.72 ID:I1rvCUkbd.net

それはそれで良し
むしろ期待してるくらいかな

49 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 11:18:22.73 ID:UwMeNNk3a.net

ピンクジムかなり硬いよな

50 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 11:28:06.92 ID:15jp8YWe0.net

カイリキー交代させるのに
連続ぎりシザクロストライクはどうですか
そりゃサーナイトには相当劣るけど
一応ミューツーが来ても対応可

51 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 11:42:37.86 ID:UwMeNNk3a.net

カウ爆カイリキー3、テルリンカイリュー、胃袋カイリュー、鋼暴風カイリュー
このパーティでほぼ対応できそう

52 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 11:43:37.84 ID:GbEOKCV40.net

>>46
これおおむね納得できる

53 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 11:44:18.88 ID:ZIgvNUqw0.net

連続切りは防衛だと弱すぎる
あれは攻撃で連打できるから強い

54 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 11:45:33.56 ID:I6ZmqYKur.net

>>51
てるりんギャラドス置いときますね

55 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 11:49:45.65 ID:UwMeNNk3a.net

>>54
そんなんおったなw
胃袋ちゃんでチマチマいくしかないわ
オワコンとか言うなよ？

56 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 11:51:17.67 ID:qAPs/+WX0.net

そのランキング、じゃれつく持ってるプクリンが入ってないじゃん

57 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 12:47:59.20 ID:Qr5Co8kCd.net

>>56
結局カイリキーでタコ殴りだからなぁ

58 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 12:48:27.33 ID:7f5n8Mqba.net

>>46
ケッキングのゲージ技の威力を考えるとSかとも思ったけれど、耐久性も考えるとAが妥当だね。

59 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 12:56:50.88 ID:ol1hL0Rf0.net

>>51 鋼暴風カイリュー を使うとは分ってるな

60 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 12:59:19.70 ID:mnYl8j59d.net

カビゴンとケッキングって耐久性自体はそんな差はないよね

61 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 13:06:02.78 ID:QIeX/Ax90.net

ケッキングに限ったことじゃないけど相手の技が破壊光線とかで全然降ってこないと違うだろこのハゲー！って潰しながら心の中で叫んでる

62 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 13:10:56.04 ID:I6ZmqYKur.net

2700のサーナイトが置いてあって倒しに行ったらチャージビームシャドボだった哀しみ

63 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 13:30:10.47 ID:28CvvJYqd.net

ハピナス、ピクシー、ラッキー、ヤドラン、プクリン、ヤドキング
倒すのやる気失せる

64 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 13:57:36.66 ID:4sfk7Q0d0.net

カイリキー以外使うなよって
感じでエスパーフェアリー技持ってる
ノーマル6体揃えたのがめんどそうだな

65 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 14:08:11.68 ID:s80McgKR0.net

PL35のルンパッパ出来たからジムに置いてみたけど
ジムに1匹だけ陽気に踊ってるからシュールに見えてワロタわｗ

66 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 14:25:34.91 ID:j49Th0Ly0.net

2700ベトベトンを肥やしにしとくのもったいないから
まとわりつく、あくのはどうに技変更したんだが
あくのはどう出すのにわざマシン10以上使わされた

67 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 15:46:26.84 ID:qbpIN/Ked.net

敵のケッキングの技がじゃれつくじゃなかった時の肩透かし感は異常

68 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 16:52:59.17 ID:yRwLyDXL0.net

ルンパッパ
ヤルキモノ
エビワラー
こいつらが置いてあるジムは賑やかそうだw

69 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 17:56:09.38 ID:ts2jEPuJp.net

>>64
相手の回復薬消費を狙うのもいいよな
金ズリ防衛に向いてる気がする

70 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 18:15:47.20 ID:5XC0T9xk0.net

>>46
ちょっと手を加えてみた

カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS　ハピナス（49.5s）
S　ラッキー(37.8s)
A　カビゴン(27.0s)　ケッキング(24.3s)　ラプラス(22.5s)　ハガネール(22.5s)
B　ブラッキー(21.6s)　サイドン(19.8s)

カイリキーを交代させる間に挟むポケ (最適っぽい奴の撃退時間)
S　サーナイト(14.2s)　ピクシー(17.2s)
A　ベトベトン(17.2s)　ソーナンス(18.6s)　ドンファン(18.9s)　カイリュー(17.1s)　ギャラドス (13.6s)
B　ヤドラン(18.4s)　フシギバナ(14s)　スリーパー(17s)　ドククラゲ(15.6s)　ニドクイン(14s)

どこにいてもやれる耐久ポケ
シャワーズ(21s)　ミロカロス(20.4s)　ハリテヤマ(14s)

カイリキー弱点以外にはとりあえずで秒数入れたけどあまりアタッカーチームに入れてないやつが最適だったり与ダメ要素考慮するかとかあるから判断難しいね

71 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 18:28:47.74 ID:hp8aO25T0.net

>>68
四股踏むハリテヤマも追加で

72 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 19:43:05.57 ID:7f5n8Mqba.net

>>71
バリヤードは？

73 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 20:58:04.90 ID:Ix6I+Qru0.net

>>70見ると
ラプラス・ハガネールはブラッキーと同格に格下げが妥当っぽいな

あと、>>46見たとき
ハリテヤマはないやろ〜
って思ったが、やっぱりなさそう

どこにいてもやれる候補の代替案としては
ドンファン(19s)、ランターン(19s)、
ヨルノズク(18s)、ニョロトノ(17s)、デンリュウ(17s)
あたりだろうか

74 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 21:17:13.25 ID:jeyw4vByd.net

相手の素早い金ズリに対抗するには技術面よりも最新携帯の処理スピード（6sからiPhone Xに替えた）の恩恵がでかい！
メモリ喰うエロ動画や無駄なアプリ等消して色々試したが激変したのは買い替え
カクカクからヌルっと高速でギリ引きつけ避けたり2周目3周目の切り替わりがハンパない
落ちないしテクニックが向上したと誰しもが錯覚してしまう
ゴプラの円距離も一回り有効になった気もする
通知即ポケモン画面金ズリ投入も圧倒的に速い
そんな金ないよって人は中古の7でも実感するだろう。
泥の人？ごめん泥は知らん

75 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 21:19:41.08 ID:QIeX/Ax90.net

ハリテヤマが好まれるのはバンギ封じが主な理由かな
レイド前の共闘見ててもカイリキー以上にバンギは使ってる人多いからね
個人的にはどっちにも効くカウじゃれドンファン推したい

76 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 21:25:02.22 ID:L/Bz+jeE0.net

バンギ封じはしなくていいや
むしろバンギ使ってくれ。おっせえから

77 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 21:51:47.33 ID:P2eeW1mGM.net

ベトベトンの後にハリテヤマ置いてるの本当にセンス無いよなー。

78 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 21:53:27.57 ID:8te6cbsWa.net

>>75
なるほど
ハリテヤマとカウじゃれドンファンをそういう見方をするのは面白いな

79 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 21:58:31.32 ID:0tOAnDM6d.net

ハリテヤマとか雑魚すぎてこれを置く意図がわからん

80 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 22:03:41.47 ID:zOcl6TzQ0.net

>>77
毒相手だしサイドンを想定した説

81 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 22:13:06.36 ID:L/Bz+jeE0.net

>>79
エスパーに攻撃力お化けが揃ってるからなあ
格闘なんか置いても瞬殺される

82 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 22:13:58.16 ID:Ix6I+Qru0.net

>>75
ホエルオーと同じで、でかくて面白い枠かな
ホエルオーよりは硬い
でもかくとうタイプとして置くならニョロボンのほうがたぶんマシ

>>80
エスパーで通っちゃうね

83 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 22:19:43.03 ID:Mc0/i3z/0.net

ジムの置き順考えている人なんて実質ほぼ皆無でしょ
バンギラス置かないだけ褒められるレベル

84 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 22:20:36.14 ID:hp8aO25T0.net

ハピナスの後にバンギ置くやつなんなの？

85 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 22:25:45.24 ID:zOcl6TzQ0.net

>>84
CP至上主義

86 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 22:34:21.83 ID:qAPs/+WX0.net

いつもポケモンBOXをCP順に並べてるから残り枠1の駅ジムなんかは焦ってバンギ置くこともあるw

87 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 22:46:12.16 ID:N9P6OVR8d.net

このスレも定番になってきたね
もうちょっとこのスレ見て参考にしてくれる人が増えるといいな たまに飴にする気まんまんのが置かれる

88 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:10:04.59 ID:H1rFUcN+a.net

駅ジムなんかで共闘なった時見てるとアタッカーはバンギ使ってる人がいちばん多いんじゃないかな。

カイリキーよりバンギとかサイドンをよく見かけるから、ハピの後にニョロボンとかけっこうありだと思う。

89 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:15:24.70 ID:GbEOKCV40.net

カイリキーの普及率って意外と低いのかもしれない
バンギレイドでもカイリキー一度も出さないトレーナーとかざらだもんな
ネットでは最重要ポケモン扱いされてるけどその知識ってあんま普及してない気がする

90 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:16:13.76 ID:9mD4QTTq0.net

ニョロボンやハリテヤマ置いたら自動選択でバンギラス使ってた人達が自動選択でミュウツーとかに変わりそうじゃん
ハピナスをバンギで倒してくれるなら時間かかるからあり

91 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:17:01.83 ID:ydzXgEC60.net

ハピナス→シャワーズ→ラッキー→カイリュー→カビゴン→ピクシー

こんな感じ？

92 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:19:13.96 ID:H1rFUcN+a.net

バンギレイドで話したおっちゃんはバンギにいちばん強いのはシャワーズって自信満々で言ってたからな。

93 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:25:38.79 ID:sdpBqqZ+M.net

攻めてくるバンギ相手に格闘置くくらいなら水でいいわ

94 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:31:20.95 ID:zOcl6TzQ0.net

1体目をカイリキーに強くバンギラスに弱いポケモンに
2体目をハピナスに
だったらバンギラス続投しやすいし金ズリ防衛もしやすいかもね

95 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:47:51.77 ID:s80McgKR0.net

最近はバシャーモにルンパッパにラグラージ等の3世代目のポケモンをジムに置くのが
マイブームになりつつあるわ
バシャーモはノリで置いてる部分はあるがラグラージとルンパッパってジム置きにもそこそこいけるんじゃね？

96 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:51:08.23 ID:E/OOdCp5a.net

>>91
ハピナス→カイリュー→ラッキー→サーナイト→カビゴン→ピクシー

ハピの後ろにカイリューは意外とやりずらいCP高いし暴風が怖いから
ラッキーの後ろに対格闘◎のサーナイト、シャインorシャドボがいい
カビゴンの後ろにはピクシー、堅い上に格闘に有効

97 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:54:41.65 ID:E/OOdCp5a.net

>>95
ラグラージは弱点草だけだからベトベトンみたいに草に強いポケモンの後ろに置けば強いと思う

98 ：ピカチュウ ：2018/01/10(水) 23:58:10.99 ID:QIeX/Ax90.net

>>95
ルンパッパとラグラージは耐久そこそこで弱点突かれにくく等倍ゴリ押しになりがちだからいいかもね
水対策にはギャラドス置かれてることが多いのもあって大抵電気で対策するだろうし

99 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 00:04:26.22 ID:fApt7FcRM.net

>>88
それは恐らく、自動選択のままじゃないかな。
共闘だとポケモン選んでる暇無いから。

100 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 00:05:51.71 ID:8vJ5n04c0.net

俺の自動選択いつもサイドン推してくるんやけど
バンギならまあそのまま使ってもいいがサイドンさんはなあ

101 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 00:13:20.78 ID:el3XYG4eM.net

サイドンは全員瀕死にしてるわ。

102 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 00:15:30.45 ID:x6c9zDFS0.net

なるほどサイドン瀕死にしとくのいいな

103 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 00:25:42.80 ID:XaQ21yVH0.net

サニーゴ置いてる人いない？

104 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 00:56:25.66 ID:BdGtEnH30.net

俺もサイドンは全て瀕死にしてる。
最近はバンギも使いどころ無くなったので同様。
サニーゴは取った当初は置いてたけど、すぐ飽きたｗ

105 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 02:13:25.11 ID:Aemn68C3p.net

なるほど瀕死にしとくのいいな

106 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 02:29:29.64 ID:fqMrNWXw0.net

さっきPL35のナマズン拾ったんだけどジム置きにどうだろうか

こういう時手持ちポケモン並べてトレーニングできると便利なんだけどな

107 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 03:15:23.81 ID:Aemn68C3p.net

ほんとそれ
トレーニングないせいで決まったメンツとばっか
そらカイリキーゲーになるわな

108 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 07:08:02.39 ID:YbRksd200.net

>>101
>>102
>>105
可哀想だからやめなサイ

109 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 08:02:20.73 ID:itG/wcXb0.net

>>85
ならケッキングを置くべきだな

110 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 08:11:34.54 ID:q0jbCL0np.net

>>108
休ませてやってるんだから可哀想ではない

111 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 08:26:37.14 ID:6ptZwaiaa.net

>>96
この並び良いな。

112 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 08:29:36.47 ID:0Xllsgx70.net

>>89
TL35以上ならカンストカイリキーは一体は持っている印象だけど、それ以下なら持っていない人多いと思うよ。

113 ：ピカチュウ ：2018/01/11(木) 08:30:19.85 ID:uQeLQNeyd.net

先頭ハピナスのあとみんなやたらカビゴン置きたがるよねえ
カイリキー使いにんまりなのに