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ジム防衛考察スレッドpart7

1 :ピカチュウ :2018/01/09(火) 22:20:09.63 ID:NYzyNGJDM.net
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↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。

ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514821155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


68 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 16:52:59.17 ID:yRwLyDXL0.net
ルンパッパ
ヤルキモノ
エビワラー
こいつらが置いてあるジムは賑やかそうだw

69 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 17:56:09.38 ID:ts2jEPuJp.net
>>64
相手の回復薬消費を狙うのもいいよな
金ズリ防衛に向いてる気がする

70 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 18:15:47.20 ID:5XC0T9xk0.net
>>46
ちょっと手を加えてみた

カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス(49.5s)
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s) ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s)
B ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)

カイリキーを交代させる間に挟むポケ (最適っぽい奴の撃退時間)
S サーナイト(14.2s) ピクシー(17.2s)
A ベトベトン(17.2s) ソーナンス(18.6s) ドンファン(18.9s) カイリュー(17.1s) ギャラドス (13.6s)
B ヤドラン(18.4s) フシギバナ(14s) スリーパー(17s) ドククラゲ(15.6s) ニドクイン(14s)

どこにいてもやれる耐久ポケ
シャワーズ(21s) ミロカロス(20.4s) ハリテヤマ(14s)

カイリキー弱点以外にはとりあえずで秒数入れたけどあまりアタッカーチームに入れてないやつが最適だったり与ダメ要素考慮するかとかあるから判断難しいね

71 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 18:28:47.74 ID:hp8aO25T0.net
>>68
四股踏むハリテヤマも追加で

72 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 19:43:05.57 ID:7f5n8Mqba.net
>>71
バリヤードは?

73 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 20:58:04.90 ID:Ix6I+Qru0.net
>>70見ると
ラプラス・ハガネールはブラッキーと同格に格下げが妥当っぽいな

あと、>>46見たとき
ハリテヤマはないやろ〜
って思ったが、やっぱりなさそう

どこにいてもやれる候補の代替案としては
ドンファン(19s)、ランターン(19s)、
ヨルノズク(18s)、ニョロトノ(17s)、デンリュウ(17s)
あたりだろうか

74 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 21:17:13.25 ID:jeyw4vByd.net
相手の素早い金ズリに対抗するには技術面よりも最新携帯の処理スピード(6sからiPhone Xに替えた)の恩恵がでかい!
メモリ喰うエロ動画や無駄なアプリ等消して色々試したが激変したのは買い替え
カクカクからヌルっと高速でギリ引きつけ避けたり2周目3周目の切り替わりがハンパない
落ちないしテクニックが向上したと誰しもが錯覚してしまう
ゴプラの円距離も一回り有効になった気もする
通知即ポケモン画面金ズリ投入も圧倒的に速い
そんな金ないよって人は中古の7でも実感するだろう。
泥の人?ごめん泥は知らん

75 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 21:19:41.08 ID:QIeX/Ax90.net
ハリテヤマが好まれるのはバンギ封じが主な理由かな
レイド前の共闘見ててもカイリキー以上にバンギは使ってる人多いからね
個人的にはどっちにも効くカウじゃれドンファン推したい

76 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 21:25:02.22 ID:L/Bz+jeE0.net
バンギ封じはしなくていいや
むしろバンギ使ってくれ。おっせえから

77 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 21:51:47.33 ID:P2eeW1mGM.net
ベトベトンの後にハリテヤマ置いてるの本当にセンス無いよなー。

78 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 21:53:27.57 ID:8te6cbsWa.net
>>75
なるほど
ハリテヤマとカウじゃれドンファンをそういう見方をするのは面白いな

79 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 21:58:31.32 ID:0tOAnDM6d.net
ハリテヤマとか雑魚すぎてこれを置く意図がわからん

80 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 22:03:41.47 ID:zOcl6TzQ0.net
>>77
毒相手だしサイドンを想定した説

81 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 22:13:06.36 ID:L/Bz+jeE0.net
>>79
エスパーに攻撃力お化けが揃ってるからなあ
格闘なんか置いても瞬殺される

82 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 22:13:58.16 ID:Ix6I+Qru0.net
>>75
ホエルオーと同じで、でかくて面白い枠かな
ホエルオーよりは硬い
でもかくとうタイプとして置くならニョロボンのほうがたぶんマシ

>>80
エスパーで通っちゃうね

83 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 22:19:43.03 ID:Mc0/i3z/0.net
ジムの置き順考えている人なんて実質ほぼ皆無でしょ
バンギラス置かないだけ褒められるレベル

84 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 22:20:36.14 ID:hp8aO25T0.net
ハピナスの後にバンギ置くやつなんなの?

85 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 22:25:45.24 ID:zOcl6TzQ0.net
>>84
CP至上主義

86 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 22:34:21.83 ID:qAPs/+WX0.net
いつもポケモンBOXをCP順に並べてるから残り枠1の駅ジムなんかは焦ってバンギ置くこともあるw

87 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 22:46:12.16 ID:N9P6OVR8d.net
このスレも定番になってきたね
もうちょっとこのスレ見て参考にしてくれる人が増えるといいな たまに飴にする気まんまんのが置かれる

88 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:10:04.59 ID:H1rFUcN+a.net
駅ジムなんかで共闘なった時見てるとアタッカーはバンギ使ってる人がいちばん多いんじゃないかな。

カイリキーよりバンギとかサイドンをよく見かけるから、ハピの後にニョロボンとかけっこうありだと思う。

89 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:15:24.70 ID:GbEOKCV40.net
カイリキーの普及率って意外と低いのかもしれない
バンギレイドでもカイリキー一度も出さないトレーナーとかざらだもんな
ネットでは最重要ポケモン扱いされてるけどその知識ってあんま普及してない気がする

90 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:16:13.76 ID:9mD4QTTq0.net
ニョロボンやハリテヤマ置いたら自動選択でバンギラス使ってた人達が自動選択でミュウツーとかに変わりそうじゃん
ハピナスをバンギで倒してくれるなら時間かかるからあり

91 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:17:01.83 ID:ydzXgEC60.net
ハピナス→シャワーズ→ラッキー→カイリュー→カビゴン→ピクシー

こんな感じ?

92 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:19:13.96 ID:H1rFUcN+a.net
バンギレイドで話したおっちゃんはバンギにいちばん強いのはシャワーズって自信満々で言ってたからな。

93 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:25:38.79 ID:sdpBqqZ+M.net
攻めてくるバンギ相手に格闘置くくらいなら水でいいわ

94 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:31:20.95 ID:zOcl6TzQ0.net
1体目をカイリキーに強くバンギラスに弱いポケモンに
2体目をハピナスに
だったらバンギラス続投しやすいし金ズリ防衛もしやすいかもね

95 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:47:51.77 ID:s80McgKR0.net
最近はバシャーモにルンパッパにラグラージ等の3世代目のポケモンをジムに置くのが
マイブームになりつつあるわ
バシャーモはノリで置いてる部分はあるがラグラージとルンパッパってジム置きにもそこそこいけるんじゃね?

96 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:51:08.23 ID:E/OOdCp5a.net
>>91
ハピナス→カイリュー→ラッキー→サーナイト→カビゴン→ピクシー

ハピの後ろにカイリューは意外とやりずらいCP高いし暴風が怖いから
ラッキーの後ろに対格闘◎のサーナイト、シャインorシャドボがいい
カビゴンの後ろにはピクシー、堅い上に格闘に有効

97 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:54:41.65 ID:E/OOdCp5a.net
>>95
ラグラージは弱点草だけだからベトベトンみたいに草に強いポケモンの後ろに置けば強いと思う

98 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:58:10.99 ID:QIeX/Ax90.net
>>95
ルンパッパとラグラージは耐久そこそこで弱点突かれにくく等倍ゴリ押しになりがちだからいいかもね
水対策にはギャラドス置かれてることが多いのもあって大抵電気で対策するだろうし

99 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:04:26.22 ID:fApt7FcRM.net
>>88
それは恐らく、自動選択のままじゃないかな。
共闘だとポケモン選んでる暇無いから。

100 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:05:51.71 ID:8vJ5n04c0.net
俺の自動選択いつもサイドン推してくるんやけど
バンギならまあそのまま使ってもいいがサイドンさんはなあ

101 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:13:20.78 ID:el3XYG4eM.net
サイドンは全員瀕死にしてるわ。

102 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:15:30.45 ID:x6c9zDFS0.net
なるほどサイドン瀕死にしとくのいいな

103 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:25:42.80 ID:XaQ21yVH0.net
サニーゴ置いてる人いない?

104 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:56:25.66 ID:BdGtEnH30.net
俺もサイドンは全て瀕死にしてる。
最近はバンギも使いどころ無くなったので同様。
サニーゴは取った当初は置いてたけど、すぐ飽きたw

105 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 02:13:25.11 ID:Aemn68C3p.net
なるほど瀕死にしとくのいいな

106 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 02:29:29.64 ID:fqMrNWXw0.net
さっきPL35のナマズン拾ったんだけどジム置きにどうだろうか

こういう時手持ちポケモン並べてトレーニングできると便利なんだけどな

107 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 03:15:23.81 ID:Aemn68C3p.net
ほんとそれ
トレーニングないせいで決まったメンツとばっか
そらカイリキーゲーになるわな

108 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 07:08:02.39 ID:YbRksd200.net
>>101
>>102
>>105
可哀想だからやめなサイ

109 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:02:20.73 ID:itG/wcXb0.net
>>85
ならケッキングを置くべきだな

110 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:11:34.54 ID:q0jbCL0np.net
>>108
休ませてやってるんだから可哀想ではない

111 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:26:37.14 ID:6ptZwaiaa.net
>>96
この並び良いな。

112 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:29:36.47 ID:0Xllsgx70.net
>>89
TL35以上ならカンストカイリキーは一体は持っている印象だけど、それ以下なら持っていない人多いと思うよ。

113 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:30:19.85 ID:uQeLQNeyd.net
先頭ハピナスのあとみんなやたらカビゴン置きたがるよねえ
カイリキー使いにんまりなのに

114 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:32:48.92 ID:0Xllsgx70.net
>>67
わかるw
この前別のジム2連チャンで破壊光線ケッキングでガッカリした。

115 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:34:57.02 ID:itG/wcXb0.net
別にハピナスの後にカビゴンはありだと思うけど。
特に、なかなか6枠埋まらない場所では。

116 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:37:11.28 ID:GysHT8v90.net
弱いと言われてたケッキング
4500超えると防衛強いわ

117 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:37:40.07 ID:A2gPc4XNd.net
>>112
TL35ではカンスト出来ないんだが

118 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 09:07:27.73 ID:jNmudAb8M.net
>>96
これ割と現実的だね。
自分もサーナイトはよくハピカビの後に置いてる。
ピクシーは高個対値がいないから、変わりに高PL(と言っても34)のブーピッグを置いたりしてる。
最近強化が必要なポケいなくて砂貯まってきたから、暴風カイリューでも強化してみようかな。

119 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 09:13:27.72 ID:m0TVdnyvr.net
防衛時間とは別に、相手に対する与ダメもきになるな、そう考えるとやっぱカイリューはハピラキのあいだに挟むのに安定感ありそう

120 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:02:17.30 ID:AXOXibuo0.net
カイリューは技も結構重要でテルクロが一番だけど所持率低そうやね

121 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:18:04.99 ID:J/aMvMssd.net
>>119
同じやつが攻めてくるのがわかってるなら、薬の消耗を狙う構成もアリだと思う。


>>120
俺みたいに技ガチャ失敗率の高い人は鋼クローの在庫かなり抱えてると思うよ。
わざマシンノーマルは余るし。

122 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:23:26.98 ID:mWjMP00B0.net
ハピナス後のサーナイトつえーわ
うっかりカイリキーでそのままやろうとしたら念力だけで即死級の威力
神エッジに交代しても社員が待ってるし

123 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:26:22.79 ID:jqWsfvxJa.net
ピクシーは技1が軽いからまだゴリ押せるけどサーナイトはあかんな。念力が重すぎる。

124 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:32:50.98 ID:U9QEQgX00.net
>>121
確かにてるくろはウザい。自分も100のはがくろを持ってたから育てた。
とは言え、100でもなければ今わざわざ育てないかな。
てる暴はカイリキーソロレイドにも使えるから、そっちの方がまだ優先度高いと思う。

125 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:38:20.42 ID:DoZrFrB+d.net
サーナイト強いから
バンギのわざ1アイアンテールにする選択肢が出てきた

126 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:39:05.69 ID:DoZrFrB+d.net
ホエルオーもなかなか強いよな
しねんのずつき使えるし

127 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:48:56.24 ID:JwMPKAri0.net
>>122
神エッジなら社員は簡単に避けられる

128 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 11:01:27.84 ID:yecv33ylM.net
サーナイトにはがぼうカイリュー試してみたいな

129 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 11:03:54.45 ID:jfa7I8H20.net
ミューツークソ強いな
ハピナスでも一瞬で溶けてカビゴン半分削って交代とかw
防衛の概念が消し飛ぶレベル

130 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 11:26:12.46 ID:vI00Tk790.net
エアプおつ

131 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 11:35:49.35 ID:S9W9zsL90.net
>>73更新
カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス(49.5s)
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)

カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s)  スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s)

どこにいてもやれる耐久ポケ(最適っぽいヤツでの撃退時間)
シャワーズ(21s) ミロカロス(20.4s) ドンファン(18.9s)
ランターン(19s)、 ヨルノズク(18s)
ニョロトノ(17s)、デンリュウ(17s)


「カイリキーを交代させる間に挟むポケ」はランクづけが難しいね
フェアリー系は皆がよく出すバンギカイリューに耐性あるから評価上げたくなるしソーナンスとかは時間稼ぎにはいいけど与ダメは低いし

132 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 11:47:47.64 ID:n13rMpUYa.net
>>131
ランクづけはわかりやすくなるけど
この段階ではしなくてもいいと思うよ

133 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:03:11.13 ID:AXOXibuo0.net
上に入ってないけどクロバット、ストライク、ネイティオ忘れてたわ
カイリキーに2重耐性で飛行技優秀

134 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:12:00.73 ID:vsk+6GQC0.net
対策ポケモンの弱点突ける技持ってるポケモンって何がいたっけ?
ソラビキュウコンみたいに水ポケで攻めたらソラビでやられるみたいな
キュウコン自体が防衛向きじゃないってのは置いといて

135 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:16:34.85 ID:lRewcz2Or.net
そりゃハピナスだな思念社員
あとカイリューか氷と妖が鋼弱点だし

136 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:19:36.31 ID:+UUIylJSp.net
地震と吹雪を使える単水タイプがいるらしいケロ

137 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:24:56.08 ID:jqWsfvxJa.net
ワイルドボルトウインディとかな

138 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:29:05.90 ID:BV+gt579d.net
カウンターを使えるエスパーポケモンがいるそーなんす

139 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:31:23.49 ID:qSE8VfLYa.net
気合玉のフーディンゲンガー

140 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:33:44.67 ID:n13rMpUYa.net
>>134
ウインディ ワイルドボルト

141 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:38:28.32 ID:n13rMpUYa.net
>>135
これはあるな
鋼カイリューならカイリューで、ドラテカイリューなら氷でってのが安全策

あとどうでもいいけどフェアリーを妖と略すのに違和感がある
精のほうだろ

142 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:57:35.26 ID:4InSe9AU0.net
精とかえっちなこと想像しちゃうだろ!!!

・・・というかネット上で本家含めて一番多い表記が妖精の妖なんだから仕方なくね

143 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:00:28.54 ID:ffN7STyGM.net
精と言われると精霊、エレメンタル、風の精霊とかそんなん思い浮かぶな
ファイヤーサンダーフリーザーグラードンとかの神に近いイメージ

なのでポケゴのフェアリーは妖のがしっくりくるかな

144 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:00:31.64 ID:jTGoW0aY0.net
高LVプレイヤーのウインディ配置はワイルドボルトが多いので水ではいかない
これ常識

145 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:03:16.48 ID:lRewcz2Or.net
>>141
どこも妖表記だからねしょうがないね

146 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:05:23.93 ID:4InSe9AU0.net
第三世代で精霊っぽいのはレジ系とかか

147 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:07:05.00 ID:vI00Tk790.net
>>144
ワイルドボルトだろうが食らわなければなんてことはない。ウインディーなんてすぐ死ぬし

148 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:07:40.77 ID:UZeFfGhed.net
レイド前にハピナス倒しにカイリキーで参戦したら先客にバンギ3体囲んで20秒経ってんのに半分削れて無かったのはたまげたよ
何も考えずに何にでもバンギ使う層は思ってたより多いだろね

149 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:09:22.08 ID:vI00Tk790.net
わざと違う垢で先に入って何も攻撃せずに時間稼ぐ奴がいたんですよ~

150 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:15:24.93 ID:k6GqQh2KM.net
サーナイトには100%の鋼ソラビホウオウをカンストさせて使ってるわ
エスパーは等倍だけどフェアリー軽減出来るし

151 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:20:50.22 ID:n13rMpUYa.net
>>142>>144
まぁ今更なんだけどね
妖は妖怪や妖艶にも使われるしな
サーナイトはそうかもしれないw

>>143
木々の間に隠れているような小さななにかを指し示すみたい
a small being, human in form, playful and having magical powers

152 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 16:14:01.71 ID:VhruZHDDa.net
>>134
ベトベトンあくのはどう

153 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 16:15:20.94 ID:2Mt2+gwU0.net
ティンカーベルとかだよね
あれは英国産だからピクシー呼称かな

154 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:17:34.67 ID:p41cDUeAa.net
ジム置きは相性補完を考えておいて欲しいよね

ハガネールの後ろにはギャラドスがいい、ハピナスとかセンスがない

ハガネールの弱点は格闘・地面・水・炎
この弱点をすべて半減できるのがギャラドス
そしてギャラドスの弱点は電気・岩
これらはハガネールが半減出来る

前後でお互いの弱点を補完しあうっていうのはジム防衛において大事、やっちゃいけないのは弱点の一貫性を作ること 

155 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:30:42.29 ID:itG/wcXb0.net
ギャラドスはライコウ出せば簡単に死ぬから、
相性補完しても意味なくなる。

ハピナス置かれてないなら、さっさとハピナス置いた方がいい。

156 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:35:27.48 ID:4+eR4FMda.net
>>155
それ言い出すと交代させること自体に意味がなくなる

157 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:36:47.34 ID:jTGoW0aY0.net
>>155
ド正論!
ギャラはバンギと同じで置いてはいけない
あっちゅう間のボーナスステージである

158 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:39:47.43 ID:yIwKeAYX0.net
サーナイトとかブースターで瞬殺だし

159 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:51:42.93 ID:8vTcgf5/r.net
いやそこはハッサムだろ

160 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:08:34.82 ID:itG/wcXb0.net
いやそこはゲンガーだろ

161 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:14:00.16 ID:XGMvt9QdF.net
ブースター:19.4秒
ハッサム:19.1秒
ゲンガー:14.2秒
優勝はゲンガーって言った人で

162 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:27:52.50 ID:4MvwlXvD0.net
ゲ…ゲンガーは念力で死ぬし…

163 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:32:51.44 ID:aVlftxKJa.net
まじゲンガーでサーナイトやってみ。うちのは不意打ちヘド爆やけど瞬殺やで。もちろん念力は完璧に避けなあかんけど。

164 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:42:44.43 ID:itG/wcXb0.net
>>163
念力避けずに脳死連打でどうなるか試して欲しい

165 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:48:08.23 ID:itG/wcXb0.net
ジュペッタの方がゲンガーより余裕あって良いかもね。

166 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:56:04.75 ID:jTGoW0aY0.net
その辺に落ちてるロゼッタで始末してたわ
ゲンガーが良いのねありがとう

167 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 20:01:00.37 ID:kZ7EEaxE0.net
姫かな?

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