ジム防衛考察スレッドpart7

1 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 22:20:09.63 ID:NYzyNGJDM.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514821155/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

773 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 01:51:26.77 ID:CqVaugBu0.net

置かれないよりマシ

その通りなんだよな
バトル間の無駄な時間が長すぎるからね

774 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 01:54:15.23 ID:a0DNiM/Ea.net

>>771
いやそれはそうなんだけど、色んな人がいるから必ずしも思い通りにはいかないのが常で、
それをこのスレでゴチャゴチャ言っても仕方ないってことだろ

775 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 01:55:30.35 ID:t6tICxY90.net

守る気があるポケモン置いて順番も考えられてる感じあるしな
カイリキーバンギカイリューで一貫できなきゃジムとしちゃ上出来
PL30程度あればいいし現実そこまでまともな並びになることは少ない

776 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 02:04:51.83 ID:T16eOVRG0.net

>>772
> ギャラが単に二重弱点だからダメってのは散々否定されてきたんじゃない？

その意見こそ散々否定されてきたんじゃない？
カイリュー用に岩統一ゴロかエッジバンギ入れとけば、それで合わせて処理できるし。
代わりはピクシー、ベトベトン、ソーナンス、今ならサーナイト等それも散々言われてきたのでは。

>>774
色んな人がいるから思い通りに行かないって言い出したら、それこそここの存在価値(考察する必要性が)無くなるじゃん。

777 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 02:13:11.70 ID:JfEnAnVS0.net

思い通りにいかないって言っても考察する価値はあるよ

むしろ6体並びで考察するより
思い通りに行ってない状態のジムで
自分が何を置くと効果的か考える、というのも楽しいのではないだろうか
まあ今日は寝るが

おやすみなさい

778 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 02:14:41.44 ID:t6tICxY90.net

>>772
サイドンギャラのいい所は電気ポケモンにゲージ溜めさせないことだしな
バンギラスをサイドンで封じて次のギャラにエッジを撃たせないのもいい
格闘貫通のトレードオフでギャラが最大限仕事できる構成だから悪くない

779 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 02:15:43.66 ID:a0DNiM/Ea.net

>>777
そうそれ
現実にあったジムのスクショを貼って皆で考えたり

780 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 03:29:29.51 ID:i7mkpFjr0.net

格闘貫通させるよりはマシだけどギャラは電気枠入れて対策してる人が多すぎる
バンギリングマや飴ポケ置くよりはマシぐらい

781 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 03:36:51.64 ID:wvZYwzBQp.net

今のやる気減退の壁はCPどれくらい？
まだ2300??

782 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 03:47:26.90 ID:3ebbQvRla.net

>>781

>>350 の感じらしい

783 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 03:48:06.19 ID:NrC6mnol0.net

ギャラドスより、例え飴ポケでもPL30以上で格闘耐性持ちの方が使える
ホーホーとか

784 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 03:49:28.85 ID:NrC6mnol0.net

間違えた
ヨルノズクだ

785 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 03:55:33.69 ID:i7mkpFjr0.net

ヨルノズクはもっと認知されるべき
ランターンも
そしてランターン可愛い

786 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 03:56:42.90 ID:NrC6mnol0.net

ヨルノズク等倍だったわ…

787 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 04:11:47.52 ID:i7mkpFjr0.net

ノーマルあるからなあ
飴ポケ枠で格闘耐性あり高耐久ならドククラゲかな
どっちも電気弱点で弱点突かれやすいのは減点かもね

788 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 04:15:29.70 ID:YZdud4mK0.net

HP Top20 　 HP 攻 防 最大CP
01 ハピナス 　510 129 229 3219
02 ラッキー 　500 060 176 1469
03 ソーナンス 380 060 106 1024
04 ホエルオー 340 175 087 2258
05 カビゴン　 320 190 190 3355
06 ハリテヤマ 288 209 114 2765
07 プクリン　 280 156 093 1906
08 ケッキング 273 290 183 4548
09 ラプラス　 260 165 180 2603
10 シャワーズ 260 205 177 3157
11 ホエルコ　 260 136 068 1424
12 ランターン 250 146 146 2077
13 エンテイ　 230 235 176 3377
14 プリン 　 230 080 044 713
15 トドゼルガ 220 182 176 2606
16 ナマズン　 220 151 142 1991
17 ルギア 　 212 193 323 3598
18 サイドン　 210 222 206 3300
19 ベトベトン 210 190 184 2709
20 ガルーラ　 210 181 165 2463

789 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 04:19:54.37 ID:3ebbQvRla.net

格闘二重耐性(0.51倍)のポケ
バタフリー/ スピアー/ ストライク/ クロバット/ モルフォン/ バリヤード/ アリアドス/トゲチック/ ネイティオ/ ヤンヤンマ/ アゲハント/ ドクケイル/サーナイト/ゴースト系

格闘耐性＋無効(0.364倍)のポケ
ゲンガー

790 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 07:39:12.73 ID:0OBpgtDsd.net

>>788
これみるとプクリンもっと評価されていいかも
フル強化の置かれるとやっかいだな

791 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 07:53:37.77 ID:xZLLq24j0.net

>>757
コブラって何？

792 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 07:56:37.14 ID:1FYeKEbv0.net

>>790
防御低すぎるやつは基本的にすぐ死ぬからなぁ
無駄にノーマルついてるせいで格闘等倍だし

793 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 08:01:47.16 ID:O0SEdvEEM.net

>>762
自分のポケには木の実入れて欲しいよね。置き専に限ってその後のメンテもほとんどしないし…。

794 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 08:02:10.89 ID:B5MAgBRxp.net

>>791
cobra→arboc→アーボック

795 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 08:07:05.05 ID:BoYDCfk+M.net

ハピナス→サーナイト→ケッキング→カビゴン→ピクシー→ラッキー
レイド前とかならこれが最強
ポイントはケッキング→カビゴンで確実に格闘ポケモンを削るとこだな
仮にハピナス落とされても10分は守りきれる

796 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 08:13:07.79 ID:woyE9iC8a.net

>>795
カンストでこの並びだと1周目でカイリキー3,4体消費しそう
はい、避けるの下手ですw

797 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 08:29:08.04 ID:5ozMj2/lp.net

>>793
微妙にあと10コインって時とかは餌やりやらないなぁ
置いた直後に余っている木のみをみんなに鱈腹あげてあとは放置にしちゃう
逆に粘られたりすると困るw

798 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 08:30:42.04 ID:x39iXkM+M.net

俺がオリンピックに出たら金メダルでオセロができるぜ
でお馴染みのイカしたあいつのことだよ

799 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 08:33:27.05 ID:nbXdfx+2a.net

>>794
ヘェ〜〜〜〜

800 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 09:12:15.97 ID:QvQQIUGEM.net

>>788
ハリテヤマがなかなか。
バンギ相手なら攻めでも使えるし、汎用性高そうな気がする。

801 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 09:15:37.72 ID:nbXdfx+2a.net

>>800
ただ現状では、どちらにも結構使えるってのより、どちらかに特化してるのを2つ持つ方がいいんだよね

802 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 09:37:50.29 ID:QvQQIUGEM.net

>>801
そりゃまぁそうだ。
100持ってるから、何か理由付けて育てたいなーと思ってねｗ

803 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 10:19:38.91 ID:5ozMj2/lp.net

>>746
>>748
亀レスで失礼
やはりピンクの防波堤は出来るだけ前列に立たせた方がいいのかね
味方の士気がというのはよくわかる
レイド前でハピナスがいないジムなので守るのやめるって人も多そうだしね

804 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 11:11:31.28 ID:oZ7FP56R0.net

>>790
ピクシーみたくフェアリー単タイプで技1にエスパー技あれば評価高かった

805 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 11:38:18.35 ID:ePe0v6VCd.net

カウ爆複が複数体いると交代が面倒だからカイリューギャラドスナッシーあたりは半減されても押しきっちゃうな

806 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 12:05:54.01 ID:kE/BXZNfa.net

相手のCPによるわ。弱いならそのままいく
3000近くあるならさすがに交代する

807 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 12:12:10.57 ID:N+0Y0sehd.net

ボルチェンカミナリパンチのライチュウ置いても、ウザくないよな？
ハロウィン仕様の100がいるのだけど

808 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 12:19:52.37 ID:5ozMj2/lp.net

>>807
そういう変化球の技構成はむしろ戦ってみたいかな

809 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 12:33:23.87 ID:3ebbQvRla.net

ボルチェンのデンリュウはけっこうダルかったぞ。ボルチェンが重い重い。

810 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 12:34:47.05 ID:RkilXhn9M.net

>>800
俺もなかなか良さげだなと思ったんだけど、ミュウツーやサーナイトの所有率が上がってきたら辛いかもね
でも、カイリキーを交代させるには十分そうだし、100ならフル強化してみてもいいんじゃないか？

811 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 12:38:08.16 ID:57DGp9yZr.net

ボルチェンとか念力は一発が重いよなぁ 昔のギャラの竜巻が技1みたいなもんだし当然といえば当然か

812 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 12:41:29.85 ID:e2JUYFTC0.net

>>788
あ〜だからハリテヤマとかプクリンとか置く人がいるのかぁ
格闘耐性がなくて最適あてると耐久時間短いから自分的にはなしなんだよな、、

813 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 12:57:27.14 ID:5ozMj2/lp.net

>>811
ハピナスの後に泥かけサイドンを置かれるのもちょっと嫌w
倒すのは楽だけれど避けても結構ダメージ食らうしね

814 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 13:18:40.62 ID:xDq170GVd.net

サイドンはカイリキーでやると抜群で攻めれるのに結構嫌だな
ドサイドンになるともっとめんどくさくなるのか…

815 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 14:12:55.59 ID:Z4CLn/tm0.net

地面を軽減できるギャラドスで攻めるのが良いけど交代が面倒

816 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 14:25:07.03 ID:S6J3VdEGr.net

エッジで死にそうと思ったけど打たれる前に倒せるかね

817 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 14:52:13.93 ID:xDq170GVd.net

やってないけどたきのぼりずっとしてたらドロポン打つ前に倒せそうではある
ギャラにしろカイオーガにしろなみのりかアクテ覚えてくれた方がジム戦では使いやすかったね

818 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 14:56:21.17 ID:RkilXhn9M.net

>>817
そうなんだよね
そう言う意味じゃ、シャワーズは役割残るかもね

819 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 15:05:15.28 ID:xDq170GVd.net

実際だと先頭にいるはずもないし違う結果になるかもしれないけどサイドン対滝ポンギャラカイオーガのカンスト同士をシミュでやってみたらドロポン先にうってそれで倒せた
アクテドロポンシャワーズ、リフブレジュカインだと一発食らうみたいだね

820 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 15:15:55.30 ID:t6tICxY90.net

>>819
さらに言えば>>761のカビサイのようにあえて格闘を一貫させて爆裂パンチを撃たせることで
その後ギャラドスに交代したらエッジが間に合うようになるんだよな
被害を最小限に抑えるためには開幕滝ポンギャラドスが賢い

821 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 15:17:24.50 ID:5ozMj2/lp.net

俺はサイドンバンギラスって並んでいると
カウンターじゃれつくのドンファン出すかな
ちょうど2体倒しきるぐらいでお役御免になる

822 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 15:48:44.18 ID:nP/nl/b/M.net

サイドン3周落としてからバンギ3周落とします

823 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 15:54:37.12 ID:OHB1h4kY0.net

サイドンゴローニャカイリューの並びだとふぶきカイオーガさいきょっ

824 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:01:18.39 ID:0XS09FfDM.net

サイドンはリフブレジュカインの格好の餌食で楽しいしお得意様やな。

825 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:07:38.59 ID:VFrqB/EdF.net

サイドンはカイオーガ使うと紙装甲だぞ

826 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:09:54.86 ID:0QfHeMiF0.net

なんか初心者スレみたいやな

827 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:21:23.94 ID:qCXsNQPMd.net

今時 サイドン置く奴いるのかww

828 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:30:23.21 ID:b4nz8UcWd.net

>>827
CPが高いだけに瀕死にしておかないと色々面倒

829 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:40:29.84 ID:GXl4/Exr0.net

サイドンの泥かけごっそり削られるからうざい

830 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 17:22:06.35 ID:B5MAgBRxp.net

>>820
お手本みたいなレスだな
どうすればポケモンをより活躍されられるかを考えるのがこのスレだし、カイオーガ出したらサイドンなんてヨユーとか誰でも分かるっつーの

831 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 18:02:21.76 ID:bopBmXRR0.net

>>826
考察スレなのに文章長いと読めなくて叩く落ちこぼれが多いからな
昔からピクシーの露骨な工作もひどかったし
まともなやつもいるが大体がこんなスレ見限ってる

832 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 18:05:57.23 ID:5ozMj2/lp.net

>>820
もうちょジム戦に慣れてくると
倒しきる前に次のポケモンに交代したりするよね
それで開幕直後にゲージ技を撃てるようにしたり
まあ並び次第なところもあるけれど

833 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 18:33:06.70 ID:zFxvtZue0.net

>>832
次の相手が交換強制だったら
個人的にはトドメをゲージ技にして
貯めモーション中に交代画面出すのが多いかな

834 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 19:58:21.46 ID:i2bNs+b/0.net

サイドン、バンギ、ギャラ置く奴は初心者か地雷
CP高いの置きたいならフル強化じゃれつくケッキングかクローカイリュー置けよ三下

835 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:09:15.34 ID:wLRUVusUd.net

cp高い＝強いと思ってるライトは結構いる

836 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:34:28.31 ID:2UpsUwt0d.net

たった今ハピバンギケッキカイリュカビギャラの金ズリマンを3人で相手して
金ジム到達したところだわ。かけら消費もできたし使える馬鹿は使い倒すに限る。

837 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:40:42.40 ID:9nkZTlM80.net

今落としたジム(意識高い系)
ハピナス→ナッシー→カビゴン→サーナイト→ラッキー
だった。

占領後、
ラッキー(俺)→ハピナス→バンギラス→カビゴン→ギャラドス
になった(意識低い)。

838 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:42:46.90 ID:9nkZTlM80.net

修正
今落としたジム(意識高い系)
ハピナス→ナッシー→カビゴン→サーナイト→ラッキー
だった。

占領後、
ラッキー(俺)→ハピナス→バンギラス→カビゴン→ハリテヤマ→ギャラドス
になった(意識低い)。

839 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:47:07.07 ID:bSuPNzm50.net

きのみの制限もあるからジム置きしたら全員にきのみあげろとは言わないが
せめてハピナスくらいにはきのみあげてほしいよなぁ

840 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:47:22.86 ID:57DGp9yZr.net

二重弱点持ちの中ではサイドンはだいぶマシ
ギャラドスは滝のぼり竜巻にしたらライコウにちょっとだけ報いることができるかもしれないね、それでもすぐ倒されるのには変わりないだろうけど

841 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:56:10.61 ID:i7mkpFjr0.net

>>837
うちの地域の同色だとなぜかロゼリア、フシギソウ、ヤンヤンマがハピカビ並に置いてあるからまだ高い方だ
他色はエスパー挟んできたりちゃんと考えられてるから潰しながら嘆いてる

842 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:02:01.26 ID:q6i+Ww+dd.net

ギャラドス 初心者

シャワーズ ガチ勢

843 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:05:51.47 ID:aEq0KHTp0.net

>>840
たきのぼり･たつまき は無理な組み合わせでしょw

844 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:11:15.42 ID:R7zN915Sd.net

ドラテ竜巻もキツイって言われてたけど、滝登りはそれ以上だもんな

845 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:14:13.88 ID:RkilXhn9M.net

>>843
竜巻持ち個体を技マシンではいかんのか？

846 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:17:34.06 ID:/Q7+ZxBE0.net

たつまきは5ゲージだから好きだったわ
なぜ3ゲージにしたんだよ

847 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:24:10.65 ID:G8ipbArZ0.net

ジムのパーティーどんな感じ？
カイリキー、バシャーモ、カイリュー
ライコウ、ミュウツー、バンギラス
基本がこの形なんだけど
バシャーモ抜いて鋼技ハッサム入れたがいいかなあ

848 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:30:33.26 ID:h4Vm7RfW0.net

旧ジムをやってた皆さん
カイリューの勝利数を教えて下さい
ちなみに僕のカイリューは5200勝してます

849 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:40:31.31 ID:aEq0KHTp0.net

そもそもカイリューでジム挑まない

850 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:40:54.13 ID:aEq0KHTp0.net

>>845
その手があったか、すまぬ(´･ω･`)

851 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:43:43.66 ID:5ozMj2/lp.net

>>833
それもありだよね
でもたまになかなか交代のタップできずに無慈悲な攻撃を食らうことがあるw

852 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:50:47.29 ID:VmkrvSMAa.net

>>798
ヒュー

853 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:59:13.56 ID:yaOFyxiX0.net

入れ替わりの激しい地区でハピナス サーナイト シャワーズ カイリュー ラッキー リザードンのジムが完成して珍しく1日保った
リザードンがベトベトンとかピクシーだったらもっと理想的になってたのかな

854 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:19:12.51 ID:JfEnAnVS0.net

>>791
こち亀レベルの歴史を持つ漫画の主人公で
100mを5秒で走れる設定

855 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:23:29.90 ID:h4Vm7RfW0.net

>>853
いや技1に念力持ってるのがいいから
フーディン、ヤドラン、ヤドキングのどれかだな

856 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:30:28.64 ID:JfEnAnVS0.net

参考情報
耐久力の目安はHP×防御ということで
(HP種族値+15)×(防御種族値+15)のランキングTOP20

01 ハピナス 128100
02 ラッキー 98365
03 カビゴン 68675
04 ハガネール 57420
05 ケッキング 57024
06 ブラッキー 54325
07 ラプラス 53625
08 ジーランス 53535
09 シャワーズ 52800
10 ミロカロス 52685
11 サイドン 49725
12 バンギラス 48805
13 ソーナンス 47795
14 ミルタンク 46330
15 トドゼルガ 44885
16 ベトベトン 44775
17 ドンファン 44655
18 ドククラゲ 44100
19 ギャラドス 43460
20 ヤドラン・ヤドキング 42845

見落としあったらゴメン

857 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:31:31.52 ID:JfEnAnVS0.net

つづき
22 ゴローニャ 42700
23 カイリュー 42552
24 スリーパー 42550
25 ランターン 42665
26 フォレトス 42405
27 ヨルノズク 41710
28 ラグラージ 40850
29 ガルーラ 40500
30 ニョロトノ 40365

圏外で評価高いやつ
ピクシー 38130
デンリュウ 36465
マリルリ 35905
サーナイト 35485

858 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:32:02.26 ID:aEq0KHTp0.net

このゲームを起動するたびに思うよ、全国のアパートを転々としたいと。

859 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:54:22.32 ID:JfEnAnVS0.net

>>856
04〜10は
40最適アタッカーでも20秒以上、
40カイリュー・ライコウ・カイリキー・バンギいずれかの等倍ゴリ押しで25〜30秒くらい
とても硬いのでどこに置いても頼りになる

11〜20の二重弱点持ち以外は
40最適アタッカーで20秒弱
40カ・ラ・カ・バの等倍ゴリ押しで20〜25秒くらい
結構硬いので順番によっては頼りになる

ピクシー・デンリュウ・サーナイト等は当然これらより脆いが
タイプの相性や攻撃面でそれを補っている

860 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:11:11.02 ID:KYjuMv4Va.net

>>847
カイリキー3サーナイトライコウシャドボミュウツー
ピクシーサーナイトはミュウツーでゴリ押してる

861 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:33:17.37 ID:i7mkpFjr0.net

>>847
カイリキー3、ライコウ、噛噛バンギ、てるりんカイリュー
カイリューは主に3周目と対カイリュー用

862 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:38:52.14 ID:uBJlPuOha.net

>>847
バシャーモ抜いてミュウツー

863 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:40:15.80 ID:zFxvtZue0.net

>>847
カイリキー2、ジュカイン、ライコウ、かみかみバンギ、鋼ハッサム
金ズリ次第でバンギはカイリューか氷にする時もある

864 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:43:53.74 ID:bOmqSSYGx.net

ケッキングを除くとサーナイト、ミロカロスが第三世代で防衛人気だけど結局ライコウでゴリ押しすれば余裕なんだよなー。
カイオーガ出た事でライコウ2体持ち多いし、結局はすぐ倒されるよ。

865 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:44:21.53 ID:0QfHeMiF0.net

ミュウツーなんとなく入れてたけど
全く使わんからとうとう外してもた

866 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:46:55.13 ID:nKJ1bta/0.net

>>856
減少率まで考えるとハガネールブラッキーってかなりいいんだな

867 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:48:11.82 ID:bOmqSSYGx.net

ライコウって攻撃ギャラドスより強いし、動きも素早くゲージ溜まるのも早い。
そして技が強い。
バンギ、カイリューと並んでごり押し通用タイプだと思ってる。

868 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:48:34.79 ID:oZ7FP56R0.net

気合玉にするとお役御免だけど
等倍ゴリ押し枠としてのシャドボミュウツーは使い易いよ

869 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:48:44.11 ID:1Nt9Vu2za.net

>>865
カンストさせてる？

870 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:52:03.60 ID:nKJ1bta/0.net

>>857
いないけどプクリンって実際どうなんだろ

871 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:54:02.27 ID:VC03752Ka.net

>>868
技1は何にしてる？
シャドボで相手はハピカビ以外にあててるの？
教えてください

872 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:54:09.23 ID:oZ7FP56R0.net

カンストプクリン誰も置いてくれないからどうなのか分からん
まあ使われないってことはそういうことだろうけど