ジム防衛考察スレッドpart7

1 ：ピカチュウ ：2018/01/09(火) 22:20:09.63 ID:NYzyNGJDM.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514821155/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

820 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 15:15:55.30 ID:t6tICxY90.net

>>819
さらに言えば>>761のカビサイのようにあえて格闘を一貫させて爆裂パンチを撃たせることで
その後ギャラドスに交代したらエッジが間に合うようになるんだよな
被害を最小限に抑えるためには開幕滝ポンギャラドスが賢い

821 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 15:17:24.50 ID:5ozMj2/lp.net

俺はサイドンバンギラスって並んでいると
カウンターじゃれつくのドンファン出すかな
ちょうど2体倒しきるぐらいでお役御免になる

822 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 15:48:44.18 ID:nP/nl/b/M.net

サイドン3周落としてからバンギ3周落とします

823 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 15:54:37.12 ID:OHB1h4kY0.net

サイドンゴローニャカイリューの並びだとふぶきカイオーガさいきょっ

824 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:01:18.39 ID:0XS09FfDM.net

サイドンはリフブレジュカインの格好の餌食で楽しいしお得意様やな。

825 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:07:38.59 ID:VFrqB/EdF.net

サイドンはカイオーガ使うと紙装甲だぞ

826 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:09:54.86 ID:0QfHeMiF0.net

なんか初心者スレみたいやな

827 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:21:23.94 ID:qCXsNQPMd.net

今時 サイドン置く奴いるのかww

828 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:30:23.21 ID:b4nz8UcWd.net

>>827
CPが高いだけに瀕死にしておかないと色々面倒

829 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 16:40:29.84 ID:GXl4/Exr0.net

サイドンの泥かけごっそり削られるからうざい

830 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 17:22:06.35 ID:B5MAgBRxp.net

>>820
お手本みたいなレスだな
どうすればポケモンをより活躍されられるかを考えるのがこのスレだし、カイオーガ出したらサイドンなんてヨユーとか誰でも分かるっつーの

831 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 18:02:21.76 ID:bopBmXRR0.net

>>826
考察スレなのに文章長いと読めなくて叩く落ちこぼれが多いからな
昔からピクシーの露骨な工作もひどかったし
まともなやつもいるが大体がこんなスレ見限ってる

832 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 18:05:57.23 ID:5ozMj2/lp.net

>>820
もうちょジム戦に慣れてくると
倒しきる前に次のポケモンに交代したりするよね
それで開幕直後にゲージ技を撃てるようにしたり
まあ並び次第なところもあるけれど

833 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 18:33:06.70 ID:zFxvtZue0.net

>>832
次の相手が交換強制だったら
個人的にはトドメをゲージ技にして
貯めモーション中に交代画面出すのが多いかな

834 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 19:58:21.46 ID:i2bNs+b/0.net

サイドン、バンギ、ギャラ置く奴は初心者か地雷
CP高いの置きたいならフル強化じゃれつくケッキングかクローカイリュー置けよ三下

835 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:09:15.34 ID:wLRUVusUd.net

cp高い＝強いと思ってるライトは結構いる

836 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:34:28.31 ID:2UpsUwt0d.net

たった今ハピバンギケッキカイリュカビギャラの金ズリマンを3人で相手して
金ジム到達したところだわ。かけら消費もできたし使える馬鹿は使い倒すに限る。

837 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:40:42.40 ID:9nkZTlM80.net

今落としたジム(意識高い系)
ハピナス→ナッシー→カビゴン→サーナイト→ラッキー
だった。

占領後、
ラッキー(俺)→ハピナス→バンギラス→カビゴン→ギャラドス
になった(意識低い)。

838 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:42:46.90 ID:9nkZTlM80.net

修正
今落としたジム(意識高い系)
ハピナス→ナッシー→カビゴン→サーナイト→ラッキー
だった。

占領後、
ラッキー(俺)→ハピナス→バンギラス→カビゴン→ハリテヤマ→ギャラドス
になった(意識低い)。

839 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:47:07.07 ID:bSuPNzm50.net

きのみの制限もあるからジム置きしたら全員にきのみあげろとは言わないが
せめてハピナスくらいにはきのみあげてほしいよなぁ

840 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:47:22.86 ID:57DGp9yZr.net

二重弱点持ちの中ではサイドンはだいぶマシ
ギャラドスは滝のぼり竜巻にしたらライコウにちょっとだけ報いることができるかもしれないね、それでもすぐ倒されるのには変わりないだろうけど

841 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 20:56:10.61 ID:i7mkpFjr0.net

>>837
うちの地域の同色だとなぜかロゼリア、フシギソウ、ヤンヤンマがハピカビ並に置いてあるからまだ高い方だ
他色はエスパー挟んできたりちゃんと考えられてるから潰しながら嘆いてる

842 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:02:01.26 ID:q6i+Ww+dd.net

ギャラドス 初心者

シャワーズ ガチ勢

843 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:05:51.47 ID:aEq0KHTp0.net

>>840
たきのぼり･たつまき は無理な組み合わせでしょw

844 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:11:15.42 ID:R7zN915Sd.net

ドラテ竜巻もキツイって言われてたけど、滝登りはそれ以上だもんな

845 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:14:13.88 ID:RkilXhn9M.net

>>843
竜巻持ち個体を技マシンではいかんのか？

846 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:17:34.06 ID:/Q7+ZxBE0.net

たつまきは5ゲージだから好きだったわ
なぜ3ゲージにしたんだよ

847 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:24:10.65 ID:G8ipbArZ0.net

ジムのパーティーどんな感じ？
カイリキー、バシャーモ、カイリュー
ライコウ、ミュウツー、バンギラス
基本がこの形なんだけど
バシャーモ抜いて鋼技ハッサム入れたがいいかなあ

848 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:30:33.26 ID:h4Vm7RfW0.net

旧ジムをやってた皆さん
カイリューの勝利数を教えて下さい
ちなみに僕のカイリューは5200勝してます

849 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:40:31.31 ID:aEq0KHTp0.net

そもそもカイリューでジム挑まない

850 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:40:54.13 ID:aEq0KHTp0.net

>>845
その手があったか、すまぬ(´･ω･`)

851 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:43:43.66 ID:5ozMj2/lp.net

>>833
それもありだよね
でもたまになかなか交代のタップできずに無慈悲な攻撃を食らうことがあるw

852 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:50:47.29 ID:VmkrvSMAa.net

>>798
ヒュー

853 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 21:59:13.56 ID:yaOFyxiX0.net

入れ替わりの激しい地区でハピナス サーナイト シャワーズ カイリュー ラッキー リザードンのジムが完成して珍しく1日保った
リザードンがベトベトンとかピクシーだったらもっと理想的になってたのかな

854 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:19:12.51 ID:JfEnAnVS0.net

>>791
こち亀レベルの歴史を持つ漫画の主人公で
100mを5秒で走れる設定

855 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:23:29.90 ID:h4Vm7RfW0.net

>>853
いや技1に念力持ってるのがいいから
フーディン、ヤドラン、ヤドキングのどれかだな

856 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:30:28.64 ID:JfEnAnVS0.net

参考情報
耐久力の目安はHP×防御ということで
(HP種族値+15)×(防御種族値+15)のランキングTOP20

01 ハピナス 128100
02 ラッキー 98365
03 カビゴン 68675
04 ハガネール 57420
05 ケッキング 57024
06 ブラッキー 54325
07 ラプラス 53625
08 ジーランス 53535
09 シャワーズ 52800
10 ミロカロス 52685
11 サイドン 49725
12 バンギラス 48805
13 ソーナンス 47795
14 ミルタンク 46330
15 トドゼルガ 44885
16 ベトベトン 44775
17 ドンファン 44655
18 ドククラゲ 44100
19 ギャラドス 43460
20 ヤドラン・ヤドキング 42845

見落としあったらゴメン

857 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:31:31.52 ID:JfEnAnVS0.net

つづき
22 ゴローニャ 42700
23 カイリュー 42552
24 スリーパー 42550
25 ランターン 42665
26 フォレトス 42405
27 ヨルノズク 41710
28 ラグラージ 40850
29 ガルーラ 40500
30 ニョロトノ 40365

圏外で評価高いやつ
ピクシー 38130
デンリュウ 36465
マリルリ 35905
サーナイト 35485

858 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:32:02.26 ID:aEq0KHTp0.net

このゲームを起動するたびに思うよ、全国のアパートを転々としたいと。

859 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 22:54:22.32 ID:JfEnAnVS0.net

>>856
04〜10は
40最適アタッカーでも20秒以上、
40カイリュー・ライコウ・カイリキー・バンギいずれかの等倍ゴリ押しで25〜30秒くらい
とても硬いのでどこに置いても頼りになる

11〜20の二重弱点持ち以外は
40最適アタッカーで20秒弱
40カ・ラ・カ・バの等倍ゴリ押しで20〜25秒くらい
結構硬いので順番によっては頼りになる

ピクシー・デンリュウ・サーナイト等は当然これらより脆いが
タイプの相性や攻撃面でそれを補っている

860 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:11:11.02 ID:KYjuMv4Va.net

>>847
カイリキー3サーナイトライコウシャドボミュウツー
ピクシーサーナイトはミュウツーでゴリ押してる

861 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:33:17.37 ID:i7mkpFjr0.net

>>847
カイリキー3、ライコウ、噛噛バンギ、てるりんカイリュー
カイリューは主に3周目と対カイリュー用

862 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:38:52.14 ID:uBJlPuOha.net

>>847
バシャーモ抜いてミュウツー

863 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:40:15.80 ID:zFxvtZue0.net

>>847
カイリキー2、ジュカイン、ライコウ、かみかみバンギ、鋼ハッサム
金ズリ次第でバンギはカイリューか氷にする時もある

864 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:43:53.74 ID:bOmqSSYGx.net

ケッキングを除くとサーナイト、ミロカロスが第三世代で防衛人気だけど結局ライコウでゴリ押しすれば余裕なんだよなー。
カイオーガ出た事でライコウ2体持ち多いし、結局はすぐ倒されるよ。

865 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:44:21.53 ID:0QfHeMiF0.net

ミュウツーなんとなく入れてたけど
全く使わんからとうとう外してもた

866 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:46:55.13 ID:nKJ1bta/0.net

>>856
減少率まで考えるとハガネールブラッキーってかなりいいんだな

867 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:48:11.82 ID:bOmqSSYGx.net

ライコウって攻撃ギャラドスより強いし、動きも素早くゲージ溜まるのも早い。
そして技が強い。
バンギ、カイリューと並んでごり押し通用タイプだと思ってる。

868 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:48:34.79 ID:oZ7FP56R0.net

気合玉にするとお役御免だけど
等倍ゴリ押し枠としてのシャドボミュウツーは使い易いよ

869 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:48:44.11 ID:1Nt9Vu2za.net

>>865
カンストさせてる？

870 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:52:03.60 ID:nKJ1bta/0.net

>>857
いないけどプクリンって実際どうなんだろ

871 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:54:02.27 ID:VC03752Ka.net

>>868
技1は何にしてる？
シャドボで相手はハピカビ以外にあててるの？
教えてください

872 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:54:09.23 ID:oZ7FP56R0.net

カンストプクリン誰も置いてくれないからどうなのか分からん
まあ使われないってことはそういうことだろうけど

873 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:56:28.00 ID:zFxvtZue0.net

ライコウは確かに強いけどミロカロスは十二分に仕事する
プクリンは柔らか過ぎる
サーナイトは脳死でハッサム使ってるけどライコウだとどんくらいなんだろ

874 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:58:51.13 ID:zuKnWeURa.net

プクリンカンストさせてるけど自分では試せないからなぁ。悪くはないと思うんだけど。

875 ：ピカチュウ ：2018/01/18(木) 23:59:21.46 ID:oZ7FP56R0.net

>>871
動きが軽いしゲージ溜まりやすいからサイコカッターにしてる
ただ念力の火力も中々癖になるしぶっちゃけ好みの問題

876 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:00:53.49 ID:GlL+jCBla.net

>>870
100カンストさせてるけど使えない
可愛いから許してる

877 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:02:03.43 ID:cpieVfg6a.net

みんなカイリキー、カイリュー、バンギ、ライコウあたり使ってて炎ポケいないからやっぱフォレトスを推していきたい。

878 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:03:05.06 ID:GlL+jCBla.net

>>877
炎使うとしたら趣味でリザードンにしてる
リザードン大好き

879 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:04:07.01 ID:cpieVfg6a.net

>>878
おれも炎ポケはリザードンだw
愛着あるからなぁ。

880 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:08:47.16 ID:mvOr75+E0.net

南池袋に出没している赤の
「shigepapa26」
近い所を拠点としている青のTL40のトレーナー名を侮辱する名前で複垢を作成。
服装もその人と全く同じ。
その人がジムに乗せると以前は必ず6番目になるのを待って、複垢でCP10コイキングを乗せていたストーカー。
完全無視されているのか、そもそも気付かれていないのか当のTL40はマイペースでジムに乗せ続ける。
最近は飽きたのか、空しくなったのか、6番目に置くのは諦めて、テキトーなときに置く半端者。
50歳後半過ぎ

881 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:09:10.57 ID:GlL+jCBla.net

>>879
リザードン好きがいて嬉しいw
ジムでは活躍できないけど愛着でちゃうよな…w
本気で行くときはブーちゃん100カンスト使ってるのは秘密

882 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:09:52.91 ID:uIRq5pUt0.net

39で止まってるけど
ありゃハピナス相手には使い勝手悪いって

883 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:09:56.79 ID:EgzWKHGj0.net

リザ、バクフーン、そしてウインディ
使う機会ないのにフル強化したわ
後悔はしてない

グロスレイド、カモーン！

884 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:10:16.68 ID:5YTZL4Xcd.net

その日の天気で防衛もアタッカーも決めるのがたのしい天候ブーストの威力は侮れない
強風カイリュー大好き

885 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:11:43.02 ID:y4jLzAcFM.net

バンギはさすがにもうないな
自動選択の頃ならまだしも

886 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:25:32.74 ID:Bcolg08J0.net

バンギもカイリューもないよ

887 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:38:39.48 ID:cGk9cytD0.net

>>835
俺の100カンストケッキングが最強！！
はかいこうせんを喰らえ！！

888 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:43:34.46 ID:EgzWKHGj0.net

>>874
技１がなぁ
はたくは、攻撃向きだし
悪技じゃ、カイリキーやバンギに効かないし

889 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:45:43.30 ID:FRXUF5Wda.net

プクリン
ピンクジム防衛において可愛さから手を出せないという点で強いかもしれない…

890 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:51:45.84 ID:Y4dF1yRMx.net

高CPよりタチ悪い奴は色違いの自慢よ
あと、バリヤードとかヘラクレスとかね
ガチ防衛楽しんでる俺としてはザコ色違いが1番腹が立つ

891 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:56:51.86 ID:Y4dF1yRMx.net

>>890
あと、ラッキーは強化しなくても使えると思ってるアホ
700ー800の卵から生まれたばかりのラッキーなんて足手まとい
せめてPL30にしろと思う
BIG3はカンスト置いてほしいね
後は個々に任せるが
ハピ 3100以上
カビ 3200以上
ラッキー 1400以上

892 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 00:57:44.75 ID:IOl1NOFYd.net

>>848
オレの胃袋は9000勝だわ

893 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 01:16:58.88 ID:MfV6pRPIa.net

>>890
カンスト赤ギャラはアリ

894 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 01:22:24.53 ID:K2nMuvIi0.net

>>890
ヘラクレスは神話の英雄だから強そう

895 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 01:34:01.63 ID:uLff/hG10.net

>>870
プクリンは>>857圏外組よりさらに下
31860

これは等倍のカイリキーやライコウで20秒かからないレベル
HPは高いが防御の低すぎて結局脆い

896 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 01:39:14.69 ID:znyj/mai0.net

それでも僕は！
ベトベトンを育てるのをやめないッ！

897 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 01:43:45.70 ID:sZ8UGDiE0.net

ブラッキーとか上位だけど実際そんなにきついのか？

898 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 02:12:35.59 ID:fWc7EvyF0.net

>>897
どうなんだろうね
まあかくとうが抜群の時点で実用性には乏しいと思うけど

899 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 02:17:47.51 ID:Y4dF1yRMx.net

>>897
基本ハピがダントツ
次点カビ、ラッキー
その下 ケッキング
これ以外は似たり寄ったり

900 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 02:18:33.91 ID:Y4dF1yRMx.net

>>899
僅差で残り枠を競ってるだけ
バンギ、ギャラは論外な

901 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 02:25:08.92 ID:aJ1WIixJ0.net

>>897
かくとう技があくに抜群、かつ、ブラッキーのあく技がかくとうにいまひとつだから、
落ち着いてカイリキーで当たればどうってことない。
ただ、慣れてないだろうから初見だと戸惑うかもね。

902 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 02:34:17.69 ID:y+ZOrsM00.net

耐久力って抜群で攻められる前提なら単純に1.4で割って考えていいのかな

903 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 02:39:20.89 ID:4Llkoc+h0.net

>>900
ギャラドスが論外ってのは最大強化のライコウ対面しか考えてないのかね
電気以外には強いし>>439にもあるようにライコウ相手でも戦えることがわかる
PL30程度の半端なサンダースとプレイスキルじゃ瀕死まで持ってくからな

904 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 03:21:42.91 ID:Y4dF1yRMx.net

>>903
気持ちは分かるがギャラは攻めに使って、ジム置きはシャワにしてほしい
あくまでも俺の個人的な見解だから気にしないで
ところで水の話になったからスレ違いで申し訳ないが、同個体値でカンストギャラとPL30のカイオーガだったらさすがにギャラの方が強いよな？？
それによってはカイオーガの捕獲数を考えねばならんからなー

905 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 03:22:33.98 ID:Y4dF1yRMx.net

>>904
たまにそういうツール使って計算してるの見るけど判定できる人がいたら是非聞きたい

906 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 03:26:05.86 ID:Y4dF1yRMx.net

>>905
サイドンとグラードンも気になるがサイドンは技1が重たいから上の条件ならグラードン使うわ

907 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 03:31:51.49 ID:9vrEWRmc0.net

そもそも攻めで水を使うことがない

908 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 03:47:50.25 ID:y+ZOrsM00.net

>>904
全部個体値マックスで対サイドンとギャラ、PL30カイオーガの比較だとわずかにカイオーガの方が1秒早くなった
たきのぼりの威力も1だけカイオーガの方が大きい

909 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 04:26:58.49 ID:Y4dF1yRMx.net

>>908
カイオーガ優秀だなー！
検証ありがとうー！！

910 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 07:19:06.34 ID:yR0u6Ulap.net

>>881
つーかリザは普通に人気高い
初代赤緑で赤が圧勝してたのもパッケージのリザードンがかっこよかったから

911 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 07:57:50.11 ID:HIjGALD00.net

完成されたデザインだよね
メガシンカも二つもらって優遇されてる

912 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 08:24:25.41 ID:3d9Us6DK0.net

車に乗って、ジムに行き、6体パンパンのジムを4ターン10分くらいで落とし、ポケモンを置く作業は手間考えて割に合わなくないですか？置いたポケモンが1時間いないに戻ってくるとやる気失せますね。

913 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 08:38:31.58 ID:5W/BaMZOa.net

>>912
置くジム変えればいいじゃん

914 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 08:57:03.66 ID:0x6p8qQYd.net

>>627
全然

915 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 09:14:47.79 ID:rjFwpL0wd.net

>>912
黄色だが全然気にしない
ザコポケ置いて相手をイラつかせるのが
趣味だから

916 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 09:18:33.98 ID:DtRgtIDg0.net

あまりイラつかせたらリアルトラブルになるぞw

917 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 09:20:16.11 ID:7ltyOGT9p.net

>>911
サトシとヒトカゲの関係を見ている人にとってはそれだけでも思い入れが強いからね

918 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 09:20:24.43 ID:uLff/hG10.net

>>897
こないだシャワーズの後ろにPL30の置いたら勝利付いてたな

自分としては
ブイズジムに置くか
エスパーに強いのでどくポケの後ろに置くか
っていう運用の予定で砂が余ったときに育ててる

よく行くジムでベトベトンをよく見かけるなら育てる価値あると思うよ

919 ：ピカチュウ ：2018/01/19(金) 09:23:10.74 ID:md3wh2Y/M.net

だからあれは勝利ではないと