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ジム防衛考察スレッドpart7
- 1 :ピカチュウ :2018/01/09(火) 22:20:09.63 ID:NYzyNGJDM.net
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↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514821155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 94 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:31:20.95 ID:zOcl6TzQ0.net
- 1体目をカイリキーに強くバンギラスに弱いポケモンに
2体目をハピナスに
だったらバンギラス続投しやすいし金ズリ防衛もしやすいかもね
- 95 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:47:51.77 ID:s80McgKR0.net
- 最近はバシャーモにルンパッパにラグラージ等の3世代目のポケモンをジムに置くのが
マイブームになりつつあるわ
バシャーモはノリで置いてる部分はあるがラグラージとルンパッパってジム置きにもそこそこいけるんじゃね?
- 96 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:51:08.23 ID:E/OOdCp5a.net
- >>91
ハピナス→カイリュー→ラッキー→サーナイト→カビゴン→ピクシー
ハピの後ろにカイリューは意外とやりずらいCP高いし暴風が怖いから
ラッキーの後ろに対格闘◎のサーナイト、シャインorシャドボがいい
カビゴンの後ろにはピクシー、堅い上に格闘に有効
- 97 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:54:41.65 ID:E/OOdCp5a.net
- >>95
ラグラージは弱点草だけだからベトベトンみたいに草に強いポケモンの後ろに置けば強いと思う
- 98 :ピカチュウ :2018/01/10(水) 23:58:10.99 ID:QIeX/Ax90.net
- >>95
ルンパッパとラグラージは耐久そこそこで弱点突かれにくく等倍ゴリ押しになりがちだからいいかもね
水対策にはギャラドス置かれてることが多いのもあって大抵電気で対策するだろうし
- 99 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:04:26.22 ID:fApt7FcRM.net
- >>88
それは恐らく、自動選択のままじゃないかな。
共闘だとポケモン選んでる暇無いから。
- 100 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:05:51.71 ID:8vJ5n04c0.net
- 俺の自動選択いつもサイドン推してくるんやけど
バンギならまあそのまま使ってもいいがサイドンさんはなあ
- 101 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:13:20.78 ID:el3XYG4eM.net
- サイドンは全員瀕死にしてるわ。
- 102 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:15:30.45 ID:x6c9zDFS0.net
- なるほどサイドン瀕死にしとくのいいな
- 103 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:25:42.80 ID:XaQ21yVH0.net
- サニーゴ置いてる人いない?
- 104 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 00:56:25.66 ID:BdGtEnH30.net
- 俺もサイドンは全て瀕死にしてる。
最近はバンギも使いどころ無くなったので同様。
サニーゴは取った当初は置いてたけど、すぐ飽きたw
- 105 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 02:13:25.11 ID:Aemn68C3p.net
- なるほど瀕死にしとくのいいな
- 106 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 02:29:29.64 ID:fqMrNWXw0.net
- さっきPL35のナマズン拾ったんだけどジム置きにどうだろうか
こういう時手持ちポケモン並べてトレーニングできると便利なんだけどな
- 107 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 03:15:23.81 ID:Aemn68C3p.net
- ほんとそれ
トレーニングないせいで決まったメンツとばっか
そらカイリキーゲーになるわな
- 108 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 07:08:02.39 ID:YbRksd200.net
- >>101
>>102
>>105
可哀想だからやめなサイ
- 109 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:02:20.73 ID:itG/wcXb0.net
- >>85
ならケッキングを置くべきだな
- 110 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:11:34.54 ID:q0jbCL0np.net
- >>108
休ませてやってるんだから可哀想ではない
- 111 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:26:37.14 ID:6ptZwaiaa.net
- >>96
この並び良いな。
- 112 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:29:36.47 ID:0Xllsgx70.net
- >>89
TL35以上ならカンストカイリキーは一体は持っている印象だけど、それ以下なら持っていない人多いと思うよ。
- 113 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:30:19.85 ID:uQeLQNeyd.net
- 先頭ハピナスのあとみんなやたらカビゴン置きたがるよねえ
カイリキー使いにんまりなのに
- 114 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:32:48.92 ID:0Xllsgx70.net
- >>67
わかるw
この前別のジム2連チャンで破壊光線ケッキングでガッカリした。
- 115 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:34:57.02 ID:itG/wcXb0.net
- 別にハピナスの後にカビゴンはありだと思うけど。
特に、なかなか6枠埋まらない場所では。
- 116 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:37:11.28 ID:GysHT8v90.net
- 弱いと言われてたケッキング
4500超えると防衛強いわ
- 117 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 08:37:40.07 ID:A2gPc4XNd.net
- >>112
TL35ではカンスト出来ないんだが
- 118 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 09:07:27.73 ID:jNmudAb8M.net
- >>96
これ割と現実的だね。
自分もサーナイトはよくハピカビの後に置いてる。
ピクシーは高個対値がいないから、変わりに高PL(と言っても34)のブーピッグを置いたりしてる。
最近強化が必要なポケいなくて砂貯まってきたから、暴風カイリューでも強化してみようかな。
- 119 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 09:13:27.72 ID:m0TVdnyvr.net
- 防衛時間とは別に、相手に対する与ダメもきになるな、そう考えるとやっぱカイリューはハピラキのあいだに挟むのに安定感ありそう
- 120 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:02:17.30 ID:AXOXibuo0.net
- カイリューは技も結構重要でテルクロが一番だけど所持率低そうやね
- 121 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:18:04.99 ID:J/aMvMssd.net
- >>119
同じやつが攻めてくるのがわかってるなら、薬の消耗を狙う構成もアリだと思う。
>>120
俺みたいに技ガチャ失敗率の高い人は鋼クローの在庫かなり抱えてると思うよ。
わざマシンノーマルは余るし。
- 122 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:23:26.98 ID:mWjMP00B0.net
- ハピナス後のサーナイトつえーわ
うっかりカイリキーでそのままやろうとしたら念力だけで即死級の威力
神エッジに交代しても社員が待ってるし
- 123 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:26:22.79 ID:jqWsfvxJa.net
- ピクシーは技1が軽いからまだゴリ押せるけどサーナイトはあかんな。念力が重すぎる。
- 124 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:32:50.98 ID:U9QEQgX00.net
- >>121
確かにてるくろはウザい。自分も100のはがくろを持ってたから育てた。
とは言え、100でもなければ今わざわざ育てないかな。
てる暴はカイリキーソロレイドにも使えるから、そっちの方がまだ優先度高いと思う。
- 125 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:38:20.42 ID:DoZrFrB+d.net
- サーナイト強いから
バンギのわざ1アイアンテールにする選択肢が出てきた
- 126 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:39:05.69 ID:DoZrFrB+d.net
- ホエルオーもなかなか強いよな
しねんのずつき使えるし
- 127 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 10:48:56.24 ID:JwMPKAri0.net
- >>122
神エッジなら社員は簡単に避けられる
- 128 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 11:01:27.84 ID:yecv33ylM.net
- サーナイトにはがぼうカイリュー試してみたいな
- 129 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 11:03:54.45 ID:jfa7I8H20.net
- ミューツークソ強いな
ハピナスでも一瞬で溶けてカビゴン半分削って交代とかw
防衛の概念が消し飛ぶレベル
- 130 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 11:26:12.46 ID:vI00Tk790.net
- エアプおつ
- 131 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 11:35:49.35 ID:S9W9zsL90.net
- >>73更新
カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス(49.5s)
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)
カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s) スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s)
どこにいてもやれる耐久ポケ(最適っぽいヤツでの撃退時間)
シャワーズ(21s) ミロカロス(20.4s) ドンファン(18.9s)
ランターン(19s)、 ヨルノズク(18s)
ニョロトノ(17s)、デンリュウ(17s)
「カイリキーを交代させる間に挟むポケ」はランクづけが難しいね
フェアリー系は皆がよく出すバンギカイリューに耐性あるから評価上げたくなるしソーナンスとかは時間稼ぎにはいいけど与ダメは低いし
- 132 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 11:47:47.64 ID:n13rMpUYa.net
- >>131
ランクづけはわかりやすくなるけど
この段階ではしなくてもいいと思うよ
- 133 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:03:11.13 ID:AXOXibuo0.net
- 上に入ってないけどクロバット、ストライク、ネイティオ忘れてたわ
カイリキーに2重耐性で飛行技優秀
- 134 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:12:00.73 ID:vsk+6GQC0.net
- 対策ポケモンの弱点突ける技持ってるポケモンって何がいたっけ?
ソラビキュウコンみたいに水ポケで攻めたらソラビでやられるみたいな
キュウコン自体が防衛向きじゃないってのは置いといて
- 135 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:16:34.85 ID:lRewcz2Or.net
- そりゃハピナスだな思念社員
あとカイリューか氷と妖が鋼弱点だし
- 136 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:19:36.31 ID:+UUIylJSp.net
- 地震と吹雪を使える単水タイプがいるらしいケロ
- 137 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:24:56.08 ID:jqWsfvxJa.net
- ワイルドボルトウインディとかな
- 138 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:29:05.90 ID:BV+gt579d.net
- カウンターを使えるエスパーポケモンがいるそーなんす
- 139 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:31:23.49 ID:qSE8VfLYa.net
- 気合玉のフーディンゲンガー
- 140 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:33:44.67 ID:n13rMpUYa.net
- >>134
ウインディ ワイルドボルト
- 141 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:38:28.32 ID:n13rMpUYa.net
- >>135
これはあるな
鋼カイリューならカイリューで、ドラテカイリューなら氷でってのが安全策
あとどうでもいいけどフェアリーを妖と略すのに違和感がある
精のほうだろ
- 142 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 12:57:35.26 ID:4InSe9AU0.net
- 精とかえっちなこと想像しちゃうだろ!!!
・・・というかネット上で本家含めて一番多い表記が妖精の妖なんだから仕方なくね
- 143 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:00:28.54 ID:ffN7STyGM.net
- 精と言われると精霊、エレメンタル、風の精霊とかそんなん思い浮かぶな
ファイヤーサンダーフリーザーグラードンとかの神に近いイメージ
なのでポケゴのフェアリーは妖のがしっくりくるかな
- 144 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:00:31.64 ID:jTGoW0aY0.net
- 高LVプレイヤーのウインディ配置はワイルドボルトが多いので水ではいかない
これ常識
- 145 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:03:16.48 ID:lRewcz2Or.net
- >>141
どこも妖表記だからねしょうがないね
- 146 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:05:23.93 ID:4InSe9AU0.net
- 第三世代で精霊っぽいのはレジ系とかか
- 147 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:07:05.00 ID:vI00Tk790.net
- >>144
ワイルドボルトだろうが食らわなければなんてことはない。ウインディーなんてすぐ死ぬし
- 148 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:07:40.77 ID:UZeFfGhed.net
- レイド前にハピナス倒しにカイリキーで参戦したら先客にバンギ3体囲んで20秒経ってんのに半分削れて無かったのはたまげたよ
何も考えずに何にでもバンギ使う層は思ってたより多いだろね
- 149 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:09:22.08 ID:vI00Tk790.net
- わざと違う垢で先に入って何も攻撃せずに時間稼ぐ奴がいたんですよ~
- 150 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:15:24.93 ID:k6GqQh2KM.net
- サーナイトには100%の鋼ソラビホウオウをカンストさせて使ってるわ
エスパーは等倍だけどフェアリー軽減出来るし
- 151 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 13:20:50.22 ID:n13rMpUYa.net
- >>142>>144
まぁ今更なんだけどね
妖は妖怪や妖艶にも使われるしな
サーナイトはそうかもしれないw
>>143
木々の間に隠れているような小さななにかを指し示すみたい
a small being, human in form, playful and having magical powers
- 152 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 16:14:01.71 ID:VhruZHDDa.net
- >>134
ベトベトンあくのはどう
- 153 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 16:15:20.94 ID:2Mt2+gwU0.net
- ティンカーベルとかだよね
あれは英国産だからピクシー呼称かな
- 154 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:17:34.67 ID:p41cDUeAa.net
- ジム置きは相性補完を考えておいて欲しいよね
ハガネールの後ろにはギャラドスがいい、ハピナスとかセンスがない
ハガネールの弱点は格闘・地面・水・炎
この弱点をすべて半減できるのがギャラドス
そしてギャラドスの弱点は電気・岩
これらはハガネールが半減出来る
前後でお互いの弱点を補完しあうっていうのはジム防衛において大事、やっちゃいけないのは弱点の一貫性を作ること
- 155 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:30:42.29 ID:itG/wcXb0.net
- ギャラドスはライコウ出せば簡単に死ぬから、
相性補完しても意味なくなる。
ハピナス置かれてないなら、さっさとハピナス置いた方がいい。
- 156 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:35:27.48 ID:4+eR4FMda.net
- >>155
それ言い出すと交代させること自体に意味がなくなる
- 157 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:36:47.34 ID:jTGoW0aY0.net
- >>155
ド正論!
ギャラはバンギと同じで置いてはいけない
あっちゅう間のボーナスステージである
- 158 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:39:47.43 ID:yIwKeAYX0.net
- サーナイトとかブースターで瞬殺だし
- 159 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 18:51:42.93 ID:8vTcgf5/r.net
- いやそこはハッサムだろ
- 160 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:08:34.82 ID:itG/wcXb0.net
- いやそこはゲンガーだろ
- 161 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:14:00.16 ID:XGMvt9QdF.net
- ブースター:19.4秒
ハッサム:19.1秒
ゲンガー:14.2秒
優勝はゲンガーって言った人で
- 162 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:27:52.50 ID:4MvwlXvD0.net
- ゲ…ゲンガーは念力で死ぬし…
- 163 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:32:51.44 ID:aVlftxKJa.net
- まじゲンガーでサーナイトやってみ。うちのは不意打ちヘド爆やけど瞬殺やで。もちろん念力は完璧に避けなあかんけど。
- 164 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:42:44.43 ID:itG/wcXb0.net
- >>163
念力避けずに脳死連打でどうなるか試して欲しい
- 165 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:48:08.23 ID:itG/wcXb0.net
- ジュペッタの方がゲンガーより余裕あって良いかもね。
- 166 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 19:56:04.75 ID:jTGoW0aY0.net
- その辺に落ちてるロゼッタで始末してたわ
ゲンガーが良いのねありがとう
- 167 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 20:01:00.37 ID:kZ7EEaxE0.net
- 姫かな?
- 168 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 20:14:17.11 ID:4InSe9AU0.net
- ゲンガーは大体一戦でボロボロになるからなあ
- 169 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 20:18:13.87 ID:o+tVfH7k0.net
- どうやったらエラー29になるん?
- 170 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 20:19:04.33 ID:yYDdhNYea.net
- ゲンガーに継戦力は求めてないしむしろ1匹必殺のバ火力枠
クスリガーっていうならピーキーなポケモンは使えないよ
- 171 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 20:19:07.77 ID:vsk+6GQC0.net
- 一応PL40 100%同士のゲンガーと防衛サーナイト(念力社員)でシミュレートすると
ゲンガー技2シャドーボールだと脳死連打でギリギリ勝てる
- 172 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 20:21:40.65 ID:NB+uvkPhp.net
- 相性補完なんて意味ないでしょ
些細な嫌がらせでしかなく実効力は無いよ
相性を考えられるガチ勢は交代するだけだし、オススメで適当に殴るだけのライト勢にももちろん意味はない
ガチ勢に焦点当てて金ズリ防衛まで考えるとむしろ逆効果
一体ずつ追い出しモードになるから一貫性とか関係なくなる
格闘ポケを徹底的に消費させるメンツの方が良いと思うね自分は
- 173 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 20:46:12.20 ID:rELb4QTH0.net
- フェアリーは今ならはがねホウオウで安全に処理できるよ
- 174 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 20:59:09.34 ID:SPG76oEBa.net
- >>169
・GPSが乱れて範囲からはみ出る
・今から戦うはずのポケモンがもう倒されてしまっていて、ジムにいない
・ポケモンを倒した直後、そのまま次の戦いに入らず逃げる
こんなもんかの
- 175 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 21:02:33.04 ID:itG/wcXb0.net
- >>172
ケッキング ラッキー カビゴン ハガネール ハピナス ラプラス
こんな感じか
- 176 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 21:19:33.19 ID:NEVELlfZ0.net
- デンリュウをどっかにはさめないかな
割かし硬いけど
- 177 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 21:37:51.77 ID:o+tVfH7k0.net
- >>174
サンクス
- 178 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 21:54:27.98 ID:F137U17V0.net
- かみかみでいいわな
ほぼ全員持ってるでしょ
- 179 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 22:05:52.76 ID:fABhdsHYM.net
- ポケモンの相性がどうとかどうでもいいし。それと何が防御に強いとか陳腐な話だろ
ジムに近い住居が最高で後はジムまでの距離。そして副垢無限に作成可能なんだから金ズリも無限に取得可能だし防御がどうとか。。。要するに糞ゲーム
- 180 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 22:08:45.63 ID:A0HkzQvX0.net
- やっとコラッタ100手に入れたんでCPHPだけじゃなく個体値反映も加味してほしい
- 181 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 22:22:59.92 ID:fABhdsHYM.net
- googleアカウントで幾らでも無限にキャラ作成可能....10キャラ作って毎日1キャラ金ズリ2個取得で1日20個金ズリ取得可能...毎日金ズリ防御で余裕...攻撃側の回復薬より金ズリ取得のが楽なんだから...
糞ゲームだわ
- 182 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 22:28:36.31 ID:LUCMQfJ5M.net
- >>179
なんでここにいるの?w
- 183 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 22:35:46.25 ID:fABhdsHYM.net
- 知らない人へ~このゲームgoogleアカウントで幾らでも複数アカウントでプレイ可能です。そしてそれを使って幾らでも金ズリを取得可能です。罰則なんて何もないのでやり放題です。
- 184 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 22:39:03.81 ID:YbRksd200.net
- 金ズリ金ズリ金ズリ…それしか言えんのか猿ゥ!
- 185 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 22:52:10.14 ID:fABhdsHYM.net
- 複数のアカウント作ってレベル1のレイドバトルに参加すると必ず金ズリ2個貰えます。10キャラ作れば1日20個
20キャラ作れば1日40個金ズリ取得可能。高レベルのキャラがジムを回って回復薬を取得するより低レベルキャラを複数作って金ズリゲットする方が楽です。
- 186 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 22:57:40.01 ID:SPG76oEBa.net
- >>182>>184
気にしなくていい
書いてあるのはここに書いても無駄なことだから、どうしても気になるならNGしてもなんの差し障りもないよ
- 187 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 23:04:00.34 ID:fABhdsHYM.net
- >>186
真実を書かれると問題でもあるの?
ハラスメントとか誰かを罵倒とかしてるわくじゃなく実際の話ですよ。
- 188 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 23:13:57.71 ID:fABhdsHYM.net
- 自宅からジムに届く人は複数googleアカウントでポケモンのトレーナーのキャラを作りましょう。複数作る事で罰則は有りません。100%ないです。20キャラ作って毎日金ズリ40個集めてひたすら防衛に使っても問題なしです。
- 189 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 23:18:57.08 ID:YbRksd200.net
- いいのが拾えた
https://i.imgur.com/Zc3cXea.jpg
- 190 :ピカチュウ :2018/01/11(木) 23:28:29.88 ID:PHYjPRn40.net
- だからもうノーマル並べて
カイリキー消費させるのが一番うざい
既に三体ノーマルなんだし
- 191 :ピカチュウ :2018/01/12(金) 00:05:14.91 ID:gmoylN+Ya.net
- >>189
考え方としてはアリだな
ハピカビラキの他にはケッキング、プクリン辺り?
- 192 :ピカチュウ :2018/01/12(金) 00:45:29.17 ID:9pnFf/B60.net
- 割とカウじゃれドンファン
- 193 :ピカチュウ :2018/01/12(金) 00:50:15.51 ID:KeXGZh0P0.net
- ヘビボンもじゃれも防衛向きな技だからいいね
じゃれの方が効く相手多そうだけども
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