ジム防衛考察スレッドpart10

1 ：ピカチュウ：2018/02/08(木) 01:44:34.40 ID:tb+GpW7/0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1517064278/

233 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 00:59:50.99 ID:hFJK4g2m0.net

>>232
サンキュー
抜けとか調べてない技とかあると思うからなんかあったら教えてくれ

234 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 01:04:00.19 ID:yiUezHK60.net

となると
ハピナス→ヤドラン→カビゴン→ヤドキング→ラッキー→シャワーズ

が最強か

235 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 01:28:33.07 ID:CtgQjdM0d.net

ミロカロス最速がカイオーガの滝ドロで14.8秒というのは
さすがになにかのミスじゃないだろうか

236 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 01:31:32.24 ID:yiUezHK60.net

対格闘カイリキーだけを想定するなら格闘三重耐性持ちのゲンガーとかも面白いけど他使えば瞬殺だからなぁ

237 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 01:34:06.38 ID:hFJK4g2m0.net

>>235
編集中のコピペミスでした
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒（カイリキー）| 21.2秒（ライコウ 　[電Wボル]）

238 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 01:46:36.44 ID:sEVF198c0.net

>>234
自分が攻める立場なら、カイリキー、ライコウで終わるからむしろ嬉しいかも

239 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 02:13:38.03 ID:nLsD1qBy0.net

ランターンもおかしい･･･

240 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 02:27:09.87 ID:hFJK4g2m0.net

ランターンってウツボット使うよりも早く倒せるやついる？

241 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 02:28:48.32 ID:hFJK4g2m0.net

あぁ技か
ランターンはチャージドロポンの数字です

242 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 02:34:24.50 ID:hPJnVocQd.net

・ソーナンス [カウミラ] 17.9秒（ゲンガー　 [Wシャド ]）

243 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 03:01:37.29 ID:K8k3hnj7M.net

ベトベトンなかなか頑張ってるやん。育てて良かった。

244 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 03:03:57.88 ID:/1bcP+NO0.net

金ズリも考慮すると2周目の速度も考えて、一本ゲージと多ゲージを総合的に比較したいかなー
ソラビリフブレとか、ドロポンアクテとか

後は攻め手の駒の育成度合い、ウツボ、ケンガーに比べライコウ、カイオーガとかね
と言ってもPL35が出る今はそこまで気にすることじゃないのかな
まぁジュカインイノムーがスタメンなので丸投げで結果を知りたいだけっていうね

245 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 03:09:02.51 ID:hFJK4g2m0.net

特殊な条件下のものは個人で調べてくれ

246 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 07:54:25.23 ID:/1bcP+NO0.net

表現を丸めるつもりで最下段の付け足しではあったけど
雑な言い方をすればカタログと実測では違うのでは？と言いたかった
叩き台のつもりとしてタイムを調べたのだと思ったけれどゴールだった様でそこを勘違いして申し訳ない

247 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 08:00:39.12 ID:VXeuJrTta.net

実測と違うのは当然だろ
あくまで指標にどうぞって話なのにアホなんかなと

248 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 08:46:26.42 ID:cMde4lim0.net

メタグロスたんヨルノズクに負けて涙目

249 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 09:29:32.29 ID:p/rWCNtTM.net

>>246
自ら調べもしないくせに謎の上から目線ｗ

250 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 09:46:42.48 ID:CAeq0esg0.net

>>230
ブラッキーの意外な粘り強さに驚き。
図鑑埋めて放置してたけど育ててみるかなあ。
攻める側として考えるとハピカビと同じカイリキーでいけちゃうのがマイナスか。

251 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 09:55:40.60 ID:bnAbY5rxr.net

>>230
これカイリューはルージュラの方が早く倒せるんじゃない？

252 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 10:06:43.69 ID:/1bcP+NO0.net

防衛の技構成から見て指標でもなく本当に叩き台だと思い込んだ私が本当に本当に悪かったです
上から目線に見えたのも謝ります、大変申し訳ありません
上記理由でツールを使って調べていませんので、自ら調べはしないはまさにご指摘通りです
現ゲージ仕様で2000戦くらいの結果から、多ゲージにも着目して欲しいと思っただけです

253 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 10:20:00.38 ID:bnAbY5rxr.net

>>230
・ハガネール [ドラ噛み] 21.74秒（カイオーガ）
・ソーナンス [カウミラ] 15.89秒（ゲンガー [Wシャドー）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 18.24秒（ルージュラ　 [いぶきなだれ]）
・ニドクイン [噛み地震] 14.79秒（カイオーガ　 [滝ポン]）
・ヤドラン　 [念力冷ビ] 15.34秒（ゲンガー　 [Wシャドー]）
・メタグロス [バレラス] 17.3秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ヤドキング [念力サイ] 13.94秒（ゲンガー　 [Wシャドー]）
・カイリュー [テルリン] 13.19秒（ルージュラ[息吹なだれ]）
・フシギバナ [蔓ソラビ] 13.19秒（ブースター [渦オバヒ]）
・ボーマンダ [テル流星] 13.19秒（ルージュラ [息吹なだれ]）

254 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 10:51:03.53 ID:W04OaRLkM.net

>>250
そう、割と優秀なんだけどそのマイナス面がでかいんだよなー
個人的には育てる価値無しだと思う

255 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 11:02:11.61 ID:JlPPAjhPH.net

ブラッキーに実あげてもアメはイーブイだからな

256 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 11:12:11.45 ID:bnAbY5rxr.net

>>230
なんかおかしいと思ったらゲージ技回避で計算してたのね>>253は忘れて

257 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 11:15:42.05 ID:7QAdTC1Fa.net

>>252
他ゲージでも表の相関から大体わかるだろが
お前は馬鹿か

258 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 12:17:11.18 ID:QYDyazq/a.net

この前いた荒らしっぽいからNG入れとけ
屁理屈と感覚の話ばっかでデータ一つも出さないから

259 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 12:20:59.02 ID:lvBAII/jx.net

ワッチョイが無いからすぐ荒れる
ワッチョイ無しはすぐ落ちたけどな

260 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 12:22:23.78 ID:hFJK4g2m0.net

>>256
カイリューはルージュラの方が0.2秒早かった
・カイリュー [テルリン] 35.0秒（カイリキー）| 14.6秒（ルージュラ [息吹冷パ]）

261 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 12:37:00.10 ID:A5ssIfB20.net

エラー29の10分ペナルティはよ無くせよ

262 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 12:40:21.18 ID:A5ssIfB20.net

>>206
戦う相手がいる場合はエラー起きない
逃げて再戦する時に裏で相手が別の人に倒されてたらエラー起きる
そしてエラー起きるだけならいいけどなぜか10分ペナルティ発生

263 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 12:42:52.20 ID:UJ00+mhXd.net

メタグロスもろいとかって噂だから厳選して作る意欲があがらない

264 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 12:48:55.16 ID:hFJK4g2m0.net

>>263
CP高いってだけでカイリキー避けとしても微妙だな

265 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 12:57:04.66 ID:qJktsG9L0.net

トロピウスを防衛で期待してたんだけどなぁ
限定になっちゃったし

266 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 13:06:10.05 ID:L64mA08Va.net

>>254
自分も同じ結論に達した。

267 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 13:21:04.00 ID:cMde4lim0.net

>>263
高CPで対カイリキー優秀でゲンガーで来られてもエスパー統一ならそのそこ反撃出来るし
ケッキングより良いんじゃね？
たぶんタワー化に貢献できるっしょ･･･

268 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 13:57:53.39 ID:qJktsG9L0.net

>>229
ところどころ粗が見えるけど最適アタッカーは何基準？
作者が思うところの最適で討伐時間を調べたカンジかな？

269 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 14:23:56.93 ID:LHrhe0MVd.net

>>268
討伐時間の短いものじゃないの？
他にはどんな基準がある？

270 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 14:29:54.16 ID:qJktsG9L0.net

>>269
ごめん表現がわかりにくかったね
ピクシーとか最速はゲンガーシャドヘド13秒くらいとかのはずだし作者はどうやって最速を調べたのかなと

271 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 14:31:22.81 ID:QYDyazq/a.net

>>270
232で修正済み
間違いはあるだろうからもっと早いパターンがあるなら指摘してあげれば？

272 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 14:31:23.99 ID:qJktsG9L0.net

13秒はないな　17秒くらいか

273 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 14:34:29.17 ID:qJktsG9L0.net

>>268
ほんとだスマンね
ただ何で調べたか気になったんだよ、、

274 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 14:37:33.76 ID:QYDyazq/a.net

まぁ対カイリキーのデータとかほぼ手動で調べてるんだろう
パート10まできて誰もデータ整理してなかったんだから文句言わずに協力してあげれば？

275 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 14:41:33.06 ID:qJktsG9L0.net

え、、だから何で調べたかをしり

276 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 15:08:28.15 ID:LHrhe0MVd.net

>>274
文句ではないと思うよ
疑問を呈することは協力になる

277 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 15:13:18.92 ID:QYDyazq/a.net

>>233を見る限りわざわざ手動で調べてるんだろう
抜け漏れあったら教えてくれって言ってるし

278 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 15:40:49.57 ID:LHrhe0MVd.net

まぁこればっかりは本人待ちだね

279 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 15:45:02.63 ID:fhcFEWuT0.net

間違ってるのがあるっていうのであればデータ提供よろ

280 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 15:46:33.18 ID:fhcFEWuT0.net

>>275
ポケマピって書いてあるぞ

281 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 16:38:18.88 ID:qJktsG9L0.net

>>280
時間のシミュレーションはそれだよね
ただシミュレーションするときポケモンは手動で入力するからどうやって選んだのかなぁと思って
同じポケマピ内に最速ポケを探せるツールもあるんだけどそれと一致してないものもあるから気になった

282 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 16:54:38.37 ID:v5MXFmGfa.net

>>281
ならどれが間違っててどの技が最適かってことを指摘してあげなよ

283 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 17:11:25.27 ID:4UbSKC5sd.net

本人が来れば済む話だし待てば？

284 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 17:12:04.08 ID:fhcFEWuT0.net

>>281
最速検索機能とかあったっけ？
カウンターリストのことならあれはゲージ技避ける条件とか指定できないしそもそも倒すまでにかかる時間順じゃないよ

285 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 17:14:48.11 ID:yiUezHK60.net

>>284
攻撃ポケモン無入力

286 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 17:23:01.28 ID:fhcFEWuT0.net

あれは防衛側の技指定、ゲージ技の回避の指定できない

287 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 17:24:37.14 ID:yiUezHK60.net

最速で討伐するのに相手の技は関係ないと思うが
通常のジムバトルでわざわざ被弾してゲージ貯めるなんてしないし

288 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 17:32:35.17 ID:Ccslw93Da.net

>>287
それがバトルシミュレータ上だと防衛側のポケモンによっては割と変わっちゃうんだよね
だからめんどくさくて誰もやらないんだと思う

289 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 17:59:32.90 ID:Gf4WTRZN0.net

技1の一回分も変わらんし
シミュレートばっかでジム戦したことなさそう

290 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 18:09:45.73 ID:Ccslw93Da.net

最速の話をしてるわけでね

291 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 19:24:44.72 ID:AyAvO8UAa.net

でも最速ポケモン当てる前提で考えても無意味なような

292 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 19:26:59.12 ID:AyAvO8UAa.net

わざわざジム攻めにゲンガー拾ってきたり、ルージュラ育てたりしないもの
通常使うカイリキー、ライコウ、カイリューあたりで最適な奴の秒数書いた方が実戦的では

293 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 19:27:55.03 ID:a4+4ZLE/a.net

>>292
そういうのは自分でやれば？

294 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 20:21:04.02 ID:hFJK4g2m0.net

>>229の修正版
2017/02/05 20:00版
※ポケマピのバトルシミュレーター使用
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40、タイムの小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛ポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ
※攻撃ポケモン、技はポケマピのツールを参考にしながら人力でチェック
※間違い、さらに早い組み合わせの情報があれば教えてください

【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス　 [思念社員] 48.9秒（カイリキー）
・ラッキー　 [思念社員] 39.9秒（カイリキー）
・サーナイト [念力社員] 38.4秒（カイリキー）| 11.7秒（ゲンガー　 [Wシャド ]）
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒（カイリキー）| 17.9秒（ゲンガー　 [Wシャド ]）
・カイリュー [テルリン] 35.0秒（カイリキー）| 14.6秒（ルージュラ [息吹冷パ]）
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒（カイリキー）| 17.3秒（エーフィ　 [念力未来]）
・ヤドラン　 [念力冷ビ] 32.8秒（カイリキー）| 15.7秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒（カイリキー）| 13.9秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒（カイリキー）| 16.6秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒（カイリキー）| 22.5秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒（カイリキー）| 21.2秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒（カイリキー）| 11.6秒（ミュウツー [念力最古]）
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒（カイリキー）| 15.3秒（ミュウツー [念力サイ]）
・ピクシー　 [思念社員] 28.1秒（カイリキー）| 14.4秒（ゲンガー　 [影ヘド爆]）
・カビゴン　 [思念のし] 28.5秒（カイリキー）
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒（カイリキー）| 13.6秒（エーフィ　 [念力未来]）
・メタグロス [バレラス] 25.7秒（カイリキー）| 17.4秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒（カイリキー）| 15.5秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ランターン [充電ドロ] 24.6秒（カイリキー）| 17.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒（カイリキー）| 13.2秒（ルージュラ [息吹吹雪]）
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒（カイリキー）
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒（カイリキー）
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒（カイリキー）| 16.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒（カイリキー）| 18.9秒（ライコウ　 [電Wボル]）
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒（カイリキー）

295 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 20:22:54.60 ID:hFJK4g2m0.net

>>294
続き
【「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力順】
・ハピナス　 [思念社員] 48.9秒（カイリキー）
・ラッキー　 [思念社員] 39.9秒（カイリキー）
・カビゴン　 [思念のし] 28.5秒（カイリキー）
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒（カイリキー）
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒（カイリキー）
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒（カイリキー）
・シャワーズ [水アクテ] 22.5秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ミロカロス [滝波乗り] 21.2秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 18.9秒（ライコウ　 [電Wボル]）
・ソーナンス [カウミラ] 17.9秒（ゲンガー　 [Wシャド ]）
・ランターン [充電ドロ] 17.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・メタグロス [バレラス] 17.4秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ベトベトン [まと波動] 17.3秒（エーフィ　 [念力未来]）
・ニョロトノ [泥波乗り] 16.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・スリーパー [念力影玉] 16.6秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ヤドラン　 [念力冷ビ] 15.7秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ドンファン [体当戯れ] 15.5秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 15.3秒（ミュウツー [念力サイ]）
・カイリュー [テルリン] 14.6秒（ルージュラ [息吹冷パ]）
・ピクシー　 [思念社員] 14.4秒（ゲンガー　 [影ヘド爆]）
・ヤドキング [念力サイ] 13.9秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・フシギバナ [蔓ソラビ] 13.6秒（エーフィ　 [念力未来]）
・ボーマンダ [テル流星] 13.2秒（ルージュラ [息吹吹雪]）
・サーナイト [念力社員] 11.7秒（ゲンガー　 [Wシャド ]）
・ニドクイン [噛み地震] 11.6秒（ミュウツー [念力最古]）

296 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 20:26:10.95 ID:hFJK4g2m0.net

>>292
＞通常使うカイリキー、ライコウ、カイリューあたりで最適な奴の秒数書いた方が実戦的では

少なくとも「最適で倒せるポケモンの秒数よりは時間がかかる（＝カイリュー、ライコウだと〇〇秒以上はかかる）」ってわかればいいかと思って書いてないわ

もし調べてるor調べる予定があるなら共有してほしい（願望）

297 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 21:18:31.53 ID:NxvzydEba.net

>>293
うん、勝手にやってもう既に何置くかとか決定してる
ただ最適ポケモンをあてる前提に疑問を感じたから言っただけ

298 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 21:31:19.48 ID:hFJK4g2m0.net

>>297
別に強制してるつもりはないから興味ないならスルーしていただければOK
・機種依存の話
・回線とかの環境依存の話
・体感の話
・縛りプレーの話（俺はゲンガーは育てない、俺は時間気にせずブイズで戦う等）
この辺は「俺は違う」で終わって何にもならないのでデータ的にどうか？っていうことを考えてるだけだから（このスレ防衛考察スレだし）

299 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 21:42:56.05 ID:Ce6qsrRJd.net

「データ的には」
これは大きな要素になるな

もちろん
＞・機種依存の話
＞・回線とかの環境依存の話
＞・体感の話
＞・縛りプレーの話（俺はゲンガーは育てない、俺は時間気にせずブイズで戦う等）

も実戦では大事だが、まずはデータをベースにしてそこに付け加えて考察していくのが順序としてもスマートだし

ということで、まずは色んな考察の基礎となる、他の様々な要素を取り除いた純粋なデータ作りをするという方向性
これに賛成

300 ：ピカチュウ：2018/02/15(木) 21:47:47.59 ID:cMde4lim0.net

>>298
データありがとう大変参考になった
お疲れ様です

301 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 00:48:57.43 ID:pJLrwwg90.net

こう見るとゲンガーの出番が意外とあるね

302 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 00:53:19.75 ID:urgC+xbt0.net

毒タイプがなければもっと使い勝手良かった

303 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 01:35:55.66 ID:fDQsiUCD0.net

それもう22年前から散々言われてる事だから･･･ゲンガーだってそれ言われたら傷つくんだぜ･･･

304 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 02:18:59.82 ID:KcKPNPpVd.net

文句言うだけの人よりも
例え間違ってたり主観入ってても
データ一覧提供してくれる人のがよっぽど有用だよね

305 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 02:46:19.72 ID:u7MGWe91d.net

>>288
この差はなんなんだろう
やっぱ被弾によるゲージの溜まり方なのか

306 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 03:58:05.74 ID:PPQBDG9va.net

>>304
間違いは修正すりゃいいだけだからな
結局文句言ってるやつで訂正データ貼るやついなかったし

>>305
避けなしでも技によってタイム変わるからそうだろうね

307 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 07:20:28.91 ID:NY6SDJFlp.net

グランブルは当たりだよな？


「最も面倒なジム　グランブル→ハピナス→ピクシー→カビゴン→ヤドラン→ラッキー　に決まる」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1507334097/
最終レス476　2017年10月16日

【速報】最も面倒なジム、ゲンガー→ハピナス→カイリュー→カビゴン→シャワーズ→ラッキー　に決まる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1505809494/
2017/09/19

308 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 07:40:44.06 ID:JZ/GSmAWM.net

>>307
ベトベトンがない
やり直し

309 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 08:18:25.85 ID:AbhJ+Z0wd.net

>>306
文句言ってる奴っている？

310 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 09:19:55.47 ID:BK0CpTZXd.net

うざい管理人がいたまいばすジムがポケストになったw
管理人息してるかな

311 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 09:34:20.97 ID:xqc1bwZyM.net

>>310
してないでしょう

312 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 09:35:50.59 ID:DTDPm+2jr.net

ついにポケGOで自殺者が出たのか…

313 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 09:37:03.45 ID:ZzRtNYQ60.net

約一年ぶりにこの板来たけど、ジムの仕様とゲームの機能が変わり過ぎていてビビってます
今は50分防衛すれば50コイン貰えるの？めちゃくちゃラクになったんだね

314 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 09:42:06.81 ID:DTDPm+2jr.net

>>313
500分な

315 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 11:21:35.55 ID:octFHmkN0.net

実際50分というか1時間ぐらい防衛で入れ替わり激しくした方が今よりはバトルはするよ
今は8時間20分もかかるから一部の狂人や駅前とかを除いたら多くは潰しあわないようにしてるから
しかもその崩すバトルする人すら決まった人になってきてる

316 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 11:27:26.72 ID:fDQsiUCD0.net

レイド前の待機画面見てもわかるように、ほとんどの人はジム戦してないよな。

317 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 12:02:08.44 ID:BK0CpTZXd.net

>>316
どうせ崩して置けると思ってないし、レイドたまにしかやらない人は手持ちきずぐすりも少なそうだからねえ

318 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 12:58:49.96 ID:Afsg9ct70.net

>>315
1日50コインはそのままでも、ポケモン1体あたりの上限を10コインにするだけで
全然違う様相になりそうだな

319 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 13:08:45.37 ID:urgC+xbt0.net

>>318
徒歩勢→閑散ジムが大量にない限り50稼げない（稼ぐのが大変になる）
車でGO→活発化で危険
偽装勢→人が来ないジムにゴミ置くだけで50稼げる

いいことないわ

320 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 13:14:46.35 ID:Qi0MLmT20.net

そういえばネンドールが話題に上がって無いな
前スレではちょっと良さそうって評価だったのに

321 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 13:25:49.75 ID:urgC+xbt0.net

ネンドール [念力最古] 25.3秒（カイリキー）| 13.0秒（ゲンガー　 [Wシャドウ]）

対カイリキーならなかなかいいかね

322 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 13:31:09.60 ID:urgC+xbt0.net

>>321
ゲージ技回避
ネンドール [念ジャイ] 24.4秒（カイリキー）| 13.0秒（ゲンガー　 [Wシャドウ]）

323 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 13:34:58.62 ID:gGnAKy330.net

必死に金ズリ防衛してくれるのが面白いから
わざと毎日23:30〜24:00の間にジム戦しまくってるけど
ただの嫌がらせだと思われてるんだろうか

324 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 13:38:52.48 ID:Qi0MLmT20.net

おまけに地面タイプなので電気にも強い
一致念力も強いし

325 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 14:08:32.74 ID:fDQsiUCD0.net

>>323
その嫌がらせを楽しむゲームだろw

326 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 14:33:43.68 ID:z5hMpgEgM.net

>>323
どう見ても嫌がらせそのものやんw

327 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 15:18:52.46 ID:AbhJ+Z0wd.net

>>324
ライコウバンギで来ることを予想して技2を地震にするのはアリかも

328 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 15:51:35.74 ID:CviI+N5Wd.net

>>323
自分もよくやるけどもうちょい早めの時間
欠けらが捨てられない性格だから殆どをHP半分で戦ってる
でも結局、欠けらのみでジム戦とクスリを消費してのジム戦をループしてるだけで一向に減らない
ボールも枯渇気味でもう手持ち合計60ほどになった
日付変わったらもちろん潰してポケモン置いてる私怨などは今のところないな

329 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 16:02:24.24 ID:EB0yGB4Za.net

あからさまな複垢だけ落としてるw
〇〇から〇〇4迄同じジムとかせめてもうちょい考えろと思うw

330 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 16:06:09.75 ID:Xn+6PG5rM.net

ネンドールは弱点多すぎないかい？

331 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 17:39:01.52 ID:z5hMpgEgM.net

>>329
悪いと思ってないんだろうな
Twitterでも堂々とサブ垢でゲットとか言ってる奴いる

332 ：ピカチュウ：2018/02/16(金) 18:02:00.33 ID:BDviICO70.net

100％ネンドール持ってるけど育ててもいいんか？