ジム防衛考察スレッドpart11

1 ：ピカチュウ：2018/02/27(火) 11:36:07.45 ID:nLsAeEho0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1518021874/

401 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 19:26:23.61 ID:ubzQz16c0.net

そんな事よりさ、防衛の並び順を反対にしてくれないかな
一番最初に置く奴が一番後ろになるように
頑張ってジムバトルやってジムを落とした人間が多色複垢野郎やらに一人だけ真っ先に蹴り出されて一番損するっておかしいだろ

402 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 19:28:29.66 ID:YcmlFOHp0.net

複垢同色にぽっぽを先頭に置かれて落とされやすくなりますわ

403 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 19:38:19.63 ID:l3wuqKfWa.net

>>401
そのアイデアいいね

404 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 19:40:30.37 ID:dU69VkWUp.net

最後の人は急いで置こうとするから、まずハピナス置いてくれないと思うけどよろしいか

405 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 19:40:57.39 ID:ubzQz16c0.net

もしくは6つのうちの何番目に置くかを決められるようにするとかさ
バトルパーティみたいな枠をポチッと押せるようにして

406 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 19:46:13.29 ID:dU69VkWUp.net

>>405
これが望ましいんだけどね
サイドンシャワーズが並んでいたら間に草耐性持ちを置くとか、ハピナスがいなかったら自分のハピナスを先頭に置いたりできるし

407 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 19:51:33.53 ID:ubzQz16c0.net

>>406
並び順をチェックするのも楽になるしね
例えば3番目の枠にハピナスが置いてあったらじゃあ先頭はラッキーで、2番目はサーナイトでも挟んどくか、
みたいな感じで簡単に順番を操れるし

408 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 20:00:28.86 ID:kgZC7K+20.net

ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

409 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 20:08:05.23 ID:l3wuqKfWa.net

>>405
それはどうかなあ
飴ポケ置くやつがなにを考えるか…

410 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 20:51:00.90 ID:u7w6dR/40.net

>>401
ハピナスで蓋するには6人目に期待する必要がありまどろっこしい
→残枠2〜3を副垢で埋めて最後に本垢でハピナスを置く複垢が英雄視される
→しまいにはガチ勢の間で蓋ハピ目的での複垢が流行り出す

411 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 20:58:30.62 ID:wMPtgZQG0.net

>>407
自分で決められるようにしたら後ろから埋まっていくだけだよ

412 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 21:00:14.61 ID:ubzQz16c0.net

それでもよい
先頭蹴り出しの方がよほど納得いかぬ

413 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 21:04:08.28 ID:gy39kZTGd.net

視界のジム全部自色にしないと気が済まない廃人に
これ以上アメを与えたらどうなることやら

414 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 21:10:14.34 ID:d9hb9bf/a.net

自分の思い通りにならないと気が済まない人には何言っても無駄よ
他の人も条件は同じなんだから

415 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 22:39:40.69 ID:Y8tB1o/L0.net

理想　ハピナス→ピクシー→ラッキー→サーナイト→カビゴン→ベトベトン

現実　ハピナス→ピクシー→ラブカス→モココ→プクリン→ヤドン

416 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 22:55:27.89 ID:r8Xv07VfM.net

>>415
ハピナス、プクリン、ラッキー、ラブカス、モココ、ピンクミニリュウ

417 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 23:39:06.10 ID:2aeSthHI0.net

ピンク系で
https://i.imgur.com/3paD3NS.jpg

418 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 23:43:00.01 ID:+P23zvMS0.net

最初に置いたやつが一番後ろはきっついわ
大体ハピナス置くだろ？金ズリするだろ？また前に置かれるだろ？

ハピナス帰ってコネーじゃん

419 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 23:53:27.76 ID:300RFFfJ0.net

落としてくれた人が蹴りだされるのはほんと可哀想

420 ：ピカチュウ：2018/03/08(木) 23:56:35.85 ID:BULrrrVea.net

旧ジムじゃあるまいし言うほど蹴り出しなんかないからどうでもいいわ
むしろ8時間20分経過したら蹴り出してくれて結構です

421 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 00:02:19.06 ID:JsIBcrBH0.net

やる気ゲージが満タンに見えてもまだMAXじゃない事よくあるから置いた時に木の実やって欲しい
そもそも自分の置いたポケモンにもちゃんとやって欲しい
あのちょっとのゲージでも遠隔だと金ズリじゃないとMAXにしきれない

422 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 00:03:19.32 ID:DA5awdkza.net

対戦ランダムにすりゃ良いよ
蹴り出しするのに10回くらい必要とか今よりは減るよw

423 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 00:18:27.78 ID:yKY0pa6n0.net

ピンクミニリュウはピンクジムのエース
いや、ピンクハクリュウが最強か

424 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 00:23:52.87 ID:EAs+DyKz0.net

共闘割り込み先置き野郎を蹴り出す必要もあるから一長一短

425 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 00:45:32.40 ID:cSApFely0.net

ウインディカンストで3200ハピっていける？

426 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 00:52:47.09 ID:wa/M8Um50.net

10分未満で帰る 砂500 コイン0
4時間10分で帰る 砂250 コイン25
8時間20分で帰る 砂0 コイン50

こうすれば即更地魔にも存在価値が生まれる

427 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 00:56:12.60 ID:RIwH+CtP0.net

過疎ジムで多色復垢が砂取り放題になるかも

428 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 00:57:32.47 ID:JsIBcrBH0.net

50コインまでの時間短縮やコイン絡ませないとかで良いだろう
そもそも8時間も防衛とかが尋常じゃないんだよ

429 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:03:01.61 ID:T96vMhs+0.net

次スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1520524537/

430 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:03:41.54 ID:wa/M8Um50.net

>>427
もちろん砂も上限ありだよ
砂は希少性低いから上限上げてもいいけど、上げ過ぎると
「砂回収用に雑魚で固めてるのにハピ入れんなクソ」とか言い出す輩が現れそう

431 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:05:17.91 ID:441+VCq+0.net

結局防衛考察よりも愚痴ばっかのスレになるんならジムバトル総合スレにさっさと統合しとけや　ボケ

432 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:07:59.29 ID:441+VCq+0.net

金ズリガー
複垢ガー
管理人ガー
家ジムガー
更地マンガー
蹴り出しガー
横入りガー
雑魚置きガー
中途半端なCPのハピガー
青ガー赤ガー黄ガー

ピクシーの1匹もカンストせずこんな愚痴ばっか垂れてる奴らしかいないスレいらんわな
ジムバトル総合スレと内容完全に被ってるしさっさと統合しろ　邪魔だ

433 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:12:52.47 ID:441+VCq+0.net

9割がジムバトル総合スレと全く同じ愚痴じゃねーかよ
防衛考察らしいことしてんの？このスレ
たまにカンスト前提の撃破時間コピペ貼ったかと思えば机上論でマウント取ってるだけで実際にカンストしてる奴なんていないし
内心では「ピクシーやソーナンスをカンストする奴は馬鹿」とか見下しながら語ってるの見え見えだぞ
だから防衛論より個人的な愚痴の方が語りたくて仕方ないんだろ
さっさと終われこの糞スレ　ジムバトル総合スレに統合して次スレは二度と立てるなよ

434 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:32:55.71 ID:S2UlAERc0.net

そんで結局一体目はカンストハピナスがだいたいどこも置かれると思うんだけれども、2体目は何を置くのが正解なのさ？
ここのスレの結論は何？
カビゴン？ラッキー？サイドン？カイリュー？

435 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:36:42.58 ID:Eaeo8AmV0.net

シャワーズだろ

436 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:46:35.18 ID:A5XABUvR0.net

読んでないけど、またアレがレスしたってのは雰囲気でわかった

437 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:47:44.66 ID:nbPacOvAr.net

カンストのポケモンを置くことに時間的な意味はあまりないんだけど、同じジムに防衛好きな人がいるとこの人防衛やる気あるなって思われて金ズリ防衛が成功しやすい
攻撃者が防衛ポケモンの最大CPを知ってる人であれば、カンストハピナスのあとカンストピクシーでしかも金ズリをしっかり入れてきてるとなると長丁場になるかもってわかるしね
もちろん攻められている時に自分も金ズリやるのが前提だけど、カンストのポケモンを置くことは敵味方に自分は防衛やる気ありますよっていうアピールになる

438 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:50:49.67 ID:Eaeo8AmV0.net

>>436
あれってなんだ？

439 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:54:51.09 ID:CPE97sel0.net

>>432
ゲンガー抜けてるから追加な

>>434
結論なんて出ないけどサーナイト、ミロシャワ、じゃれドンのどれかじゃね
交代させたくなるようなやつで尚且つ消耗させられるある程度火力あるのが好ましい
ピクシーは火力イマイチなのとピンクジム建設アシストしてしまうから2番目以外にしたい

440 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 01:59:19.63 ID:441+VCq+0.net

次スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1520524537/

441 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 02:05:55.70 ID:e4SSoNSHM.net

ピンクジムは ハピナス ピクシー ラッキー ヤドン/ヤドキング プクリン グランブル みたいな並びだと割りと時間もかかるし薬の消費も増えるから面倒なんだけど
あまり強化してないのとか今拾いましたみたいなの置く人が混じる可能性が高いからなぁ

442 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 02:40:12.53 ID:441+VCq+0.net

どうせピクシーもヤドランもヤドキングもグランブルもカンストしてないくせに上から目線で物言うな
糞スレ終われ終われ終われ終われ終われ終われ終われ終われ終われ終われ終われ終われ終われ

443 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 02:41:41.54 ID:JyK8TKkB0.net

ケッキング

六体はノーマルあくのエスパーフェアリー技並べる

444 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 03:21:47.88 ID:WB0qZdzBa.net

>>415
現実
ハピナス、雑魚、雑魚、雑魚、雑魚、雑魚
１時間以内に陥落

445 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:06:19.24 ID:441+VCq+0.net

>>444
今のガチ勢の定義今のガチ勢の定義
今のガチ勢の定義今のガチ勢の定義今のガチ勢の定義
今のガチ勢の定義今のガチ勢の定義今のガチ勢の定義今のガチ勢の定義
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446 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:32:17.33 ID:77QrTt+na.net

>>260
レベルはどう公平にみても
黄色>>>青色>赤色だよ

447 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:38:43.07 ID:cKph8VxEx.net

カンストハピナスなんて殆ど見ないぞ　CP3000越えさえも殆ど見ないわ　ハピナスにしてハピナスであらずだな　

448 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:38:44.04 ID:cKph8VxEx.net

カンストハピナスなんて殆ど見ないぞ　CP3000越えさえも殆ど見ないわ　ハピナスにしてハピナスであらずだな　

449 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:42:05.95 ID:Yi2OTjnl0.net

防衛スレ民「ピクシーとかソーナンスをカンストしてる奴は馬鹿。野生産PL35で十分」

防衛スレ民「これが撃破時間ランキングだ！（カンスト前提）」

450 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:42:23.24 ID:Yi2OTjnl0.net

防衛スレ民「金ズリガー複垢ガー管理人ガー家ジムガー更地マンガー蹴り出しガー横入りガー雑魚置きガージジババガーLINEグループガー中途半端なCPのハピガー青ガー赤ガー黄ガー 」

良識派「ジムバトル総合スレに統合すれば？」

防衛スレ民「失せろゴミ」

451 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:42:44.33 ID:Yi2OTjnl0.net

防衛スレ民「ハピナスの後ろにピクシー（PL35）置いたったわ。ワイ防衛分かってるやろ。ﾄﾞﾔｧ」

良識派「どうせ置くならカンストさせよう」

防衛スレ民「ピクシー如きに砂入れるとか馬鹿じゃね？カンスト厨は失せろ」

452 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:43:11.62 ID:Yi2OTjnl0.net

防衛スレ民「ピクシー/サーナイト/クロバット/ベトベトン/ソーナンス/マリルリetcなんて天候ブーストのPL35拾ってきて済ませば十分」

真の防衛マスター「俺は全部カンストさせてるぞ」

防衛スレ民「そういう非合理な真似する奴は上級者じゃない。上級者はハピラキにしか砂入れない。」

良識派「じゃあカンスト前提で議論するこのスレに意味あるの？」

防衛スレ民「黙れ！失せろゴミ」

453 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:43:32.81 ID:Yi2OTjnl0.net

防衛スレ民「雑魚置くな！格闘弱点並べて置くな！考えて置け」

防衛スレ民「何置いても潰される時は潰されるぞ」

防衛スレ民「潰されるとか言ってる奴は複垢金ズリできない雑魚ｗｗｗ」

防衛スレ民「複垢は違法だろ！俺の近所でもジジババが複垢で〜」

防衛スレ民「結局複垢金ズリが最強なんだからお前らにできることは中途半端なCPのハピを置かないことぐらいだ」

防衛スレ民「いや順番は考えろ。ハピの後ろにはピクシーやサーナイトを置け。ポッコラは許さん。」

以下無限ループ

454 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:43:58.56 ID:Yi2OTjnl0.net

「どうせハピ以外は目糞鼻糞だから砂入れる価値ない。野生のPL35でいい」と内心では思ってる奴らが
他人がジムに置くポケモンの自由を許さず「ハピの後ろにはピクシーやサーナイトを置け」と糾弾する醜悪さ

455 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:44:33.07 ID:Yi2OTjnl0.net

次スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1520543909/

今の防衛考察スレが糞の掃き溜めだと思ってる奴はこっちのスレに来て存分に愚痴ってくれ

456 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:54:50.60 ID:Yi2OTjnl0.net

次スレのテンプレにこれ入れろ

以下の話題はジムバトル総合スレでお願いします。
・複垢、金ズリ防衛、家ジム、管理人ジム、蹴り出し、横入り、雑魚置きなどの問題についての議論
・個人的な愚痴や日記

以下は禁句
「ハピ以外は目糞鼻糞」
「○○なんて砂入れる価値ないから野生産のPL35で十分」
「複垢金ズリが最強だから何置いても同じ」

※どんなポケモンでもカンスト前提で議論します。

457 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 06:55:28.85 ID:Yi2OTjnl0.net

>>456を守れないならこのスレは不要。さっさとジムバトル総合スレに統合しろ。邪魔だ

458 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 07:07:21.11 ID:Yi2OTjnl0.net

お前らは鳥取で不法侵入してサイホーン取った奴と同レベルのゴミ。
お前らは鳥取で不法侵入してサイホーン取った奴と同レベルのゴミ。
お前らは鳥取で不法侵入してサイホーン取った奴と同レベルのゴミ。お前らは鳥取で不法侵入してサイホーン取った奴と同レベルのゴミ。お前らは鳥取で不法侵入してサイホーン取った奴と同レベルのゴミ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

459 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 07:23:01.13 ID:/c95KHey0.net

過疎ってくると、ジムから帰ってこいボタンが欲しいね
夜置いたら朝には帰宅してほしいの

460 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 09:18:37.00 ID:y1rvFMvX0.net

一部が空論の数字だけで満足してるのが引っかかるのは同意

461 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 09:26:48.80 ID:CPE97sel0.net

文句だけ言うとほならねって話になる

462 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 09:26:52.54 ID:l70rahZu0.net

>>459
同意！

人里離れた神社仏閣に置くとCP値無くなっても誰もトドメを刺さず数日放置されっぱなしがままある

463 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 09:39:28.43 ID:KFT1E/2za.net

>>456
最後の行以外は賛成だな
カンスト前提にするなら、せめて「自分が置く時は」くらいでないと

>>460
各種データは材料としては大事だけど、そこで完結してたらいかんよな

464 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 10:17:04.73 ID:lm0V3FaUK.net

>>260
TLとPL解放が無ければ攻撃され放題なのはどの色も変わらないよ
うちの地域は未だにカイリューバンギサイドンギャラドス置かれるし

465 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 13:00:55.33 ID:y1rvFMvX0.net

カイリューサイドンは鍛えてくれていればあまり気にならないかな
特にカイリューはその後にハガネールを置きやすいし
とはいえ個人的に作りたいのは
ハピ、ドンファン、カビ、ミロカロス、ケツ、ラキ

一匹ずつ削るの止めてくだしあ；；

466 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 15:18:35.15 ID:8BGeHrW2a.net

金ズリ対策で1匹ずつが最近はデフォだな

467 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 15:41:19.18 ID:oK3+8gpk0.net

先頭ハピだけ瞬殺して、5匹は一気通貫だな
金ズリこないなら最速だし
金ズリ来たら、もうポイント稼ぎと割りってしばらくしゃぶる

468 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 15:52:38.75 ID:sqi4ECUSa.net

金ズリ防衛は相手が一匹ずつ倒すスタイルじゃなければ、二回攻撃されるのを待たず一回攻撃だけでしかも全員に金ズリまく

防衛側が気づいて複数で金ズリしてると思わせかつ時間制限にもひっかからないし、大抵攻撃側は早い段階で諦めるので結局金ズリと時間の節約になる

ていうか自分が攻撃側ならこれされたら引き上げるので

469 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 15:52:54.83 ID:nPkBHEJrd.net

カンストピクシー置けって言われてもろくな個体捕獲出来ないんだよ
400体以上捕まえてFFAが最高とか
♂だから確保してるけど
他にははたく持ちのDFEくらい
こんなんでも育てた方がいいの？

470 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 16:05:52.85 ID:Ejl0yRKG0.net

>>469
個体がないなら別にいいんだよ
それは「ピクシー（種族）に砂入れる価値がない」じゃなくて「この個体に砂入れる価値がない」だから
普段順番考えろとか雑魚置くなとか言っておきながら
「ピクシーなんてカンストさせる価値ないから野生産PL35でいい」とか内心では思ってて
どんなポケモンでもちゃんとカンストしてる奴を非合理な馬鹿だと見下してる態度がありありな奴らを俺は叩いてんだよ

471 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 16:13:05.31 ID:H3wz+uRF0.net

>>468
それで引き下がらなかったらどうする？

472 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 16:31:13.51 ID:yNSOfrg2a.net

砂貧乏人とそうでない人で考え方違うし議論の意味あるかな？
少なくとも俺は固体値98%以上のカンストポケしか配置しない
未カンストポケを配置するトレーナーを見ると「雑魚トレーナーだなぁ」とは思うが腹は立たない（所詮は他人）
防衛用のカンストポケを10体程度を揃えるのってそんなに大変か？
砂が足りないって人はいったい何に砂を使ってるのか聞きたい

473 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 16:50:10.79 ID:nPkBHEJrd.net

>>470
ありがとう。ピッピよく出現する地域だしピクシーは育成してジム置きしたいんだけど
はたくはレガシーだし残したいんだが、PL30辺りから様子見でPL35〜カンストっていうのが自分みたいなライト層だと思う

>>472
配信初日からプレイして先日やっとTL38になった程度の自分だとPL39が数体でカンストどころじゃないよ
みなさん高個体値カンスト以外は雑魚だから迷惑みたいな流れは辛いです

474 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 16:52:07.43 ID:Ejl0yRKG0.net

>>472
砂貧乏が言い訳で言ってるケースもあるし
「ハピラキ以外は目糞鼻糞だからそれ以外の防衛ポケに砂入れるなら全部ハピラキに回すべき」っていう
効率厨拗らせた奴のケースもある
どっちかというと前者が後者に乗っかってる感じだな

結局ジム全体の防衛効率を考えるならハピナス→ピクシー→ラッキー→カビゴン→ベトベトンのような形で全てがカンストしてるのが最も効率的だが
個人の効率を考えるならカンストするのはハピラキだけで他の防衛ポケはPL35でいいってことになるから
主観的な効率と客観的な効率をその場その場で使い分けてダブスタで語るクソ野郎が多いんだよ

一方では「雑魚置くな」「順番考えろ」、一方では「ハピラキ以外はPL35でいい」「どうせハピ以外は目糞鼻糞」だろ？これ同じ奴が言ってんだぜ
当たり前のことだがハピ以外も全部カンストしてる状態のジムがベスト。その前提を共有できない奴は消えてもらっていい

475 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 16:53:41.64 ID:Ejl0yRKG0.net

>>474
訂正
×ハピナス→ピクシー→ラッキー→カビゴン→ベトベトン
○ハピナス→ピクシー→ラッキー→サーナイト→カビゴン→ベトベトン

476 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 16:59:38.04 ID:Pcw/qlBVa.net

>>471
今まで最長一時間くらいだったが引き下がらなかった相手いなかった
勿論置いたら必ず金ズリ防衛するわけじゃないが

477 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 17:02:48.69 ID:iMj1KglcM.net

>>421
甘えるな

478 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 17:03:16.81 ID:7/Sx7k04d.net

>>472
いろんなポケモンの100個体をカンストさせてる
これまでで「無駄だなあ」と思いつつも砂を入れたのはアンノーン、オーダイル、キュウコン、ジュゴン、プテラあたりかな
ほとんど使ったことない

479 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 17:06:01.96 ID:4ZaoL+wO0.net

FFF、ゲージ技回避、カウ爆カイリキー（PL40）x思念社員
PL35ラッキー 37.1秒
PL40ラッキー 39.9秒（+2.8秒）
PL35ハピナス 44.4秒
PL40ハピナス 48.9秒（+4.5秒）

PL35→PL40
砂 +88,000個
飴 +118個

このどっちがでかいと思うかだな
やる気MAX時の防衛4秒に砂9万、飴120個を費やす価値があると思えばMAXにすればいい

480 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 17:22:34.09 ID:Y2HU4EPjp.net

>>471
ハピナスとか3000超えかそうでないかで、殲滅速度も変わるので俺も1回食らったら回復するな。
何より俺がハピナスの3000超えを何度も何度もやらされるのが辛いからな。

481 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 18:24:56.02 ID:4kAbiYoVa.net

カンストしてるやつなんてほぼ金ずり防衛してくるわけだし、価値はあると思うぞ
長引く程に差は顕著になると思うぞ

482 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 19:33:31.38 ID:JyK8TKkB0.net

ゴプラ持ってる持ってないで砂の価値は変わってくるからな〜

483 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 19:35:10.61 ID:uXeZgLuOd.net

>>470
えっ、♂の方を確保！？？？…
えっ？マジ♂？

484 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 19:35:58.62 ID:uXeZgLuOd.net

間違えた>>469に安価訂正

485 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 19:39:39.26 ID:XqrE+pjVM.net

>>484
ピッピはオスの方がレアだからだろ

486 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 20:20:16.48 ID:y1rvFMvX0.net

○○のような形という表現で言いたいことは分かるけど
2枚フェアリー入れて最も効率的と〆るのは何だかなぁ
正直ピクシーは温いし、サーナイトは脆い

487 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 20:32:41.68 ID:dUce4Vgtd.net

カイリキー対策ポケはほとんど水が等倍以上だから
保険にアクテシャワーズか滝ドロギャラドスを入れてる
ハピカビも水等倍だからゲージ溜まってたら打って即カイリキー

488 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 20:44:20.92 ID:WT9+5UPzM.net

>>487
電気も大体等倍以上いけない？と思ったけどドンファンが通らないか

489 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 20:57:59.93 ID:80JI92Wr0.net

ラッキー、サイドン、カビゴン、ケッキング、ハガネール、ハピナス

のジムがあってカイリキーのカモじゃん！
って突っ込んだら思いの外疲れたわ…
カンストカイリキーなんて三体居れば十分だったから後半息切れになった

490 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 20:58:21.19 ID:4ZaoL+wO0.net

カウ爆カイリキーx2・・・対ノーマル、対あく、対はがね、対こおり
念力シャドボミュウツーx1・・・対かくとう、対どく、対エスパー、対フェアリー
アクテシャワーズx1・・・対ほのお、対じめん、対いわ
ショックボルトライコウx1・・・対みず、対カイリュー、対ひこう
マッド地震グラードンx1・・・対でんき、対むし

最近の汎用デッキはこれ
草のみ？フライゴン？
知らん

491 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 21:00:45.19 ID:oK3+8gpk0.net

等倍はパーティ制できてから全く使ってない気がする

492 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 21:04:56.87 ID:4ZaoL+wO0.net

>>491
そうだなぁ
汎用攻撃ポケモンだったカイリューもレックウザレイドくらいでしか使わなくなったわ

493 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 21:39:30.02 ID:DA5awdkza.net

>>489
それなやって見ないとめんどくささわからんよなw
そこに金ズリ入ると薬がいくらあっても足らん
後中途半端にカイリュウ混ざってたりしても交代が面倒だったりするよ

494 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 21:50:55.40 ID:PGldtc3X0.net

レジ系対策にカイリキーとハリテヤマで合計6匹以上は用意しとけよ

495 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 23:38:55.98 ID:E9jh66UM0.net

>>490
グラードン入れてるの？使いやすい？
でんきタイプはあまりジムおきいないイメージがあってあえて対策ポケ使われなさそうだからデンリュウカンストして置いてるんだけど、グラードン使いが増えるとカモなんだよね

496 ：ピカチュウ：2018/03/09(金) 23:56:28.74 ID:4ZaoL+wO0.net

>>495
基本対デンリュウ、サンダース用だけどジムで置かれてるポケモンの大半に等倍で通るから意外と使い勝手いい
じしんは正直微妙だけど攻撃種族値高いし（あんまやらないけど）等倍ゴリ押しでもそれなりに強い

497 ：ピカチュウ：2018/03/10(土) 00:46:36.06 ID:aiL5+iC90.net

>>398
バトガ3000ある人が一人でもいてくれると安心する

498 ：ピカチュウ：2018/03/10(土) 01:11:05.42 ID:QyS+Qv230.net

これ7万9400円やで
http://livedoor.blogimg.jp/vsnpnet/imgs/3/8/382679e4.jpg

499 ：ピカチュウ：2018/03/10(土) 01:30:34.02 ID:2DLMSMMg0.net

>>497
バトル13000以上だけどレイドの時は雑魚だけ出して断捨離してるわ

500 ：ピカチュウ：2018/03/10(土) 02:16:06.45 ID:ZtxCMkMZa.net

>>489
こういうジムはハピナスだけ残して削るのがセオリーだよ

501 ：ピカチュウ：2018/03/10(土) 02:20:35.94 ID:uRSU79+z0.net

実戦用カイリキー一体しかいないからいつもハリテヤマ格闘リングマ動員してるからその気持ちよくわからん