位置偽装や複垢を叩くサーチチーター

1 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 09:39:04.02 ID:jRgqZjGw0.net

多すぎ
一体どういう心理なんだろう
チーター同士の同属嫌悪？

21 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 13:42:46.02 ID:lyez5ydc0.net

嫌われたり叩かれたりするのは「他が不利益を被る」からなんだよ
オフラインゲーなら誰からも叩かれないぞ

22 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 13:45:33.16 ID:jRgqZjGw0.net

マジゴが動かしてる膨大な数のbotがサーバリソースを圧迫していることは紛れもない不利益だし
田舎レイドの野良参加者は複垢や位置偽装に助けられている面もあって一定の利益がある

そんな簡単に利益不利益と線を引けないでしょ

23 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 13:48:19.54 ID:dPLNG9tha.net

>>22
＞ 田舎レイドの野良参加者は複垢や位置偽装に助けられている面もあって一定の利益がある

位置偽装は人が集まる場所でしかレイドやらないぞ？
なんでわざわざ成立するかしないかのところでやると思ってるのか知らないけど
位置偽装を救世主扱いには無理がある

24 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 13:55:36.14 ID:rnIwW5sg0.net

マジレスしようか？
サーチする=自らbotを操作するなどして本来取得できない離れた位置の情報とかを取得する行為
これは完全にチート行為
やってはいけない事
やってる事は規約で禁止されている位置偽装や不正なAPI利用や複数アカウント使用など駄目なことばかり
初期にあったPokémon GO Live Mapみたいなのがまさにそれな

しかし既に誰かがサーチを行った結果がネット上に公開されている場合
それを見ること自体には全く規約に触れる部分がない
だからネットに載ってる情報見ることは完全に白

要するにサーチするのは駄目だけど既にサーチされて公開されてしまった情報は規制しようがないしその情報を利用するのもしないのも自由

複垢は当然規約で駄目だから駄目
同列に考えてるのは規約の文章が読めないアホだけだぞ

25 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 13:57:27.51 ID:jRgqZjGw0.net

ジムで他の参加者との駆け引きがある以上
「他の参加者にとっての利益」は「自分にとっての不利益」になる

例えば野生のPL35FFFのハピナスが出現したとする
運良くニアバイで見つけて捕獲した人にとって
他ユーザーにサーチで捕まえられることは不利益になる

「サーチチーターのせいで頻繁にFFFハピが置かれるようになって崩しにくくなった」
「位置偽装のせいで頻繁にジムが崩されるようになって防衛時間が伸びなくなった」

これはまったく同じレベルの不利益でしょ

26 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 13:58:40.82 ID:zRY5rdI5p.net

>>12
何言ってるかわからんぞ

マジゴがAなんだろうけど

27 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:01:49.86 ID:xmsleZ0GM.net

>>21
正規からしたら不利益あるじゃん
サーチ見て来る人が混ざるとEXパス抽選で不利になるし
ジムバトルだって不正ポケが相手だし
オフゲーなら叩かれないのは同意だが

28 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:04:14.78 ID:QuDyFnbt0.net

>>22
同意
もはやEXの配布もあまあまだし
レイドのほうでの位置偽装復アカはどうでもいい感じ
ただジムで大暴れしてる奴はあかんやろうな

29 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:07:35.86 ID:bOp6F4+U0.net

利益不利益とかじゃなくて
規約で良いか駄目か
これ以外の判断基準なんて全くの無意味なんだよ

30 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:09:07.63 ID:P4rlScj20.net

つまりサーチと偽装のハイブリッドの俺は大正義ということか。安心した。

31 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:19:43.54 ID:HZiYDVeBd.net

>>30
複垢に手を出せばパーフェクトだ！

32 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:19:50.09 ID:qiiiGF4wM.net

サーチって一言で表しちゃうのが勘違いを生むんだよな
サーチするのはチートだけど
サーチされた情報を見るのはチートでも何でも無い

33 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:28:30.14 ID:F+5XMk/fp.net

マップは位置偽装の技術で作られてるのに
マップ使ってる奴が位置偽装が！とか言ってて笑える
位置偽装が死ぬと同時にマップも死ぬんだぞ？
システム分かってない文系は黙ってた方がいい大恥かくぞ

34 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:28:47.30 ID:zRY5rdI5p.net

>>32
パチンコ換金の三点方式理論だなw

35 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:30:00.01 ID:PP1tceoIa.net

ジムの人数をサーチ出来るツールも違反だけど
サーチされた情報を見るのはチートでもなんでもない

誰かにツールでサーチさせておいて自分はweb版で閲覧だけしておくのが一番

36 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:32:26.40 ID:iL8R1rRbp.net

複垢も偽装も大して普通のユーザーと変わらんしな
いてもいなくても変わらない
普通のユーザーを複垢だとか偽装だと思ってるとイライラしてくるし
やってる事同じでも感情１つで変わってくる結局はどう思ってるかだけ

37 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:46:19.15 ID:viNNFHcMp.net

今一度サーチが無くなった世界を見てみたい
サーチ依存の人達がポケgo辞めたらレイドとかどんな具合になるのか

38 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:49:48.05 ID:X+T0UoeaM.net

ガチ勢はそれでも辞めないんじゃない？
パチンコみたいにこれしかやることない
生き甲斐なんだろうから

39 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 14:53:15.81 ID:HZiYDVeBd.net

>>38
そんな卑屈になるなよ
お前にもきっと他の生きがいが見つかるさ

40 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 15:40:35.00 ID:aRMGni4Ia.net

>>20
レイドで有利ってそりゃチート利用してチーターが味方になってんだからそりゃ有利にはなるわな
全ユーザーに有利って要はチートツールが全ユーザーに利用可能なようにばらまかれてるから有利ってことだろ
チート使えば有利になるよ大丈夫皆使えるから皆の利益ってこれがクソ以下の状況だって言う簡単なこともわからんのか
あの制作者前にも他のゲームで同じことやってるけどチートツールばらまくとか本当に害悪だと思うわ

41 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 15:54:10.15 ID:iiZLzk5Fp.net

>>32
その通りだけどそれは朝鮮理論です。人に汚いことさせて自分は間違ってないって通すクズです。

42 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 15:54:34.36 ID:rjKB6nxY0.net

個人的には
�@サーチ
�A位置偽装
�B複垢
の時、基本別にやっててもらっても構わないけど
�A�Bはジムバトル（レイドは除く）さえしなければ叩かれるような事じゃないと思う

43 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 15:55:53.45 ID:C8GZA8jDF.net

サーチの問題点は不法侵入や車でgoを助長してる所だよな
まだ位置偽装や複垢の方がマシ

44 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 16:05:11.06 ID:tZ0wT01Ba.net

>>42
同意
他人に関わろうとするから嫌われる
サーチ単体はリアルでも迷惑かけてるし問題外

45 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 16:16:23.00 ID:rjKB6nxY0.net

>>44
よく読んでサーチ否定して無い

サーチ→○
位置偽装→ジムバトルしなければ○
複垢→ジムバトルしなければ○

っていう意味だよ

46 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 16:23:53.93 ID:9IVVOZOAM.net

>>44
恥ずかしいね君

47 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 16:31:02.55 ID:Y6RWFIYX0.net

>>45
ジムバトルで使うポケモンはサーチで揃えた奴だけどいいのか?

48 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 16:36:21.20 ID:QuDyFnbt0.net

ええんやで

49 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 16:43:12.16 ID:jfVG//5Pa.net

>>45
チートなんて全部人と関わるなですむのになんでサーチだけ例外なんだ?

50 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 18:15:47.94 ID:xmsleZ0GM.net

>>42
なんでサーチ産置いたり使ったりで
バトルしても叩かれないと思うの？
偽装や複垢と違ってサーチだけokな理由を述べてくれ

51 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 18:38:49.16 ID:JPU/sxDbd.net

まさかサーチ使っててサーチ使いを叩いてないよな

52 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 18:40:48.52 ID:ns18eVzh0.net

>>50
まずは日本語で書いてくれないか

53 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 19:05:55.42 ID:gbz/JKx5p.net

なんでサーチはいつまで経っても野放しなの？

54 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 19:12:16.44 ID:5qTsSfGwa.net

>>53
ナイアンが無能だからだよ
でもサーチ(不正行為)していい理由にはならないよね

55 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 19:17:45.43 ID:gbz/JKx5p.net

罰則が無いんじゃ不正行為辞める理由も無いよなぁ
本当無能運営

56 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 19:30:51.35 ID:KKUr1qoC0.net

>>51
まあ使ってない身からすると一見矛盾してるように見えるけどサーチ自体がクソだから別に問題ないと思うぞ
正直使わなきゃ勝負にならないって言い分もわからないでもない
本当に叩かれるべきはサーチを作って金儲けしてる奴だと思うし

57 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 19:33:36.71 ID:g0XVa2GzF.net

不毛だ。

58 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 19:37:01.46 ID:S+2fecRSa.net

>>55
＞罰則が無いんじゃ不正行為辞める理由も無いよなぁ
チンパンかよ
＞本当無能運営
念

59 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 19:47:38.45 ID:VacZQF3od.net

どんな種類のチーターでも自分視点しか語れないゴミクズの奴らばっかだから仕方ないよ！

60 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 19:59:41.36 ID:u8cgT6ela.net

>>56
位置偽装とか迷惑行為とかうざいのってだいたいあのくくさまとかいう奴のせいだよな
いい影響って単にチート使ってる奴が味方してくれてクリアできたことをいい影響とか本人が擁護してんじゃないかと疑いたくなるわ

61 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 20:00:12.37 ID:fkTO/Ejn0.net

要はインチキしてでもゲームに勝ちたいという事だな

62 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 20:08:16.20 ID:qiiiGF4wM.net

・サーチを行なう
・位置偽装する
・複数のアカウントを利用する

これらは全部規約違反の行為だから許されることではない

しかしながら第三者によって既にサーチされた情報を利用するのは規約違反ではないしこれに対する批判はただの感情論でしかない
その情報を利用することによって問題が起こっているとすれば単に利用者のマナーやモラルの問題であって同一視すべきではない
危険な運転や不法侵入のような行動は論外だが
安全を確保して周りに迷惑をかけずに利用するなら規約上何ら批判されるべき所は無い

63 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 20:25:55.07 ID:KKUr1qoC0.net

>>62
それ最近よく見るけどガチで本人か?
非公式ツールの利用は規約違反じゃなかったか
サーチは情報の集め方とかからしても悪質だからセーフにしてもらえる可能性はない
さすがに掲示板とかあんまりにも間接的すぎるとあれだけどアプリやweb版利用するのは確実にアウトだよ

64 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 20:26:14.82 ID:HGptVLV1d.net

チート(サーチ使用)するのが前提のゲームってなんだかな
もう個体値ランダムにするとか、ポケモンの出現時間全部10秒とかにすればいいのに
10秒なら位置偽装でも間に合わないだろうし

65 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 20:42:57.50 ID:hTetCnY9p.net

規約違反だからと盲目的にサーチ批判してる人って友達居なさそう

66 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 20:43:16.34 ID:2W39iQG7d.net

>>63
非公式だからではなく、チートするツールだから、それ以外の機能も含めてツールの使用自体が規約違反

67 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 20:46:16.55 ID:exjircHQa.net

ジム廃止
EX廃止
個体値ランダム化

誰も望んでない機能を廃止するだけでチートが全部無意味になる！
凄い！

68 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 20:52:07.25 ID:DNxriRQW0.net

>>67
ジム廃止→少なくとも今の仕様であんまり楽しんでる人いない 
EX廃止→それこそユーザー間の情報交換だけでもなんとかなる 
個体値ランダム化→いうてtl30以下はランダムでレイドでもランダムだし

69 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 21:26:25.59 ID:X+T0UoeaM.net

>>39
うんハマりそうだったけどミニリュウ祭りとレックウザ戦で伝説ポケモンとやらをとって少し落ち着いたからまた読書に戻るよ

70 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 21:51:15.40 ID:8zOSaGez0.net

近所のジムを荒らしまくってる奴
２垢だったのが最近４垢になって
毎回ハピナス、ラッキー、マイナン、プラスル置いてく
ジム落としてもすぐに取り返される　（こっちは公園にいるのに人は来ない）
もうポケモン辞める

71 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 22:11:35.69 ID:DNxriRQW0.net

マジゴで通知飛ぶしどのジムがどうなってるか簡単に把握できるからな
あれある限りずっとそうだよ

72 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 22:12:41.51 ID:Xynz7pZ4a.net

>>65みたいなストローマンこそ友達いなさそう
クネクネになってろよ

73 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 22:14:00.54 ID:cr10KHnb0.net

周りとコミュニケーションを取れてないから周りのみんながサーチ使ってるって知らないんだろうねw

74 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 22:17:44.91 ID:AsQi8Ofgd.net

まぁ、別に一人でゲームするなら、それはそれでいいんだけどさ
それなら他人がサーチ使ってゲームを有利に進めてようが気にならないと思うんだよなー

75 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 22:18:40.64 ID:DNxriRQW0.net

回りのみんなサーチ使ってたとしてそれがどうなんだ?
そんなに友達ほしいのかよw

76 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 22:25:14.71 ID:qiiiGF4wM.net

>>63 >>66
具体的に規約のどの部分に抵触するか提示してよ

77 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 22:51:05.60 ID:cr10KHnb0.net

>>76
利用規約
本規約において明示的に許容される場合を除き、〜略〜
（c）本アプリをリバースエンジニアリング、逆コンパイル若しくは逆アセンブルすること、又は（d）何らかの方法により複数のユーザーが本アプリの機能性を利用できるようにすることはできません。
↑これ

トレーナーガイドライン
不正行為はやめましょう。〜略〜
変更を加えた、また非公式のソフトウェアを使用すること。
複数アカウントでプレイすること。（1プレイヤー 1アカウントでお願いします。）
アカウントの複数人での共有。
位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用。←これ
アカウントの販売や交換。もし不正行為の疑いがある方を発見した場合は、ヘルプセンターから連絡してください。

78 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 22:55:27.44 ID:DNxriRQW0.net

>>76
規約には禁止行為としてトレナーガイドラインを参照しろと書いてあるだろ
そしてそのトレーナーガイドラインにはチートとして非公式のツールの利用はダメだとはっきり書いてあるそしてそれはベナルティの対象になりうるともな
さらにマジコについて質問したところテンプレかもしれんが「現在、公式に承認されている Pokémon GO のサードパーティ (第三者) のアプリやサービスはございません。」という回答がきた
これでまだ規約に触れないと思うならもう知らん

79 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 22:55:37.68 ID:fsuiISBFa.net

>>75
ていうか友達に使ってる奴もいれば使わない奴もいるわ
みんな使ってるとか言ってる奴こそ友達少ないんじゃないか？

80 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:09:29.59 ID:gWbrTNTN0.net

>>62
こいつはガチバカ

81 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:17:20.78 ID:hV7ML1J9M.net

>>52
普通に分かるだろ
でなんでサーチは叩かれないと思ってんの？

82 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:26:01.09 ID:OY/EHaU/a.net

>>79
そいつは少し会話しただけで友達と呼んでる可能性が高い

83 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:26:57.41 ID:ShCPktcAa.net

サーチ無かったら糞つまらんぞ

84 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:31:23.30 ID:hV7ML1J9M.net

>>83
俺はそうは思わないし
つまらないならプレイしなくていい
不正してまでやりたいなら何言われても仕方ないよね

85 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:35:53.26 ID:vBS/XQoB0.net

つまらないなら他のゲームすれば良いじゃん
不正行為してまでポケモンgoにしがみつく必要無いよ

普段から不正行為をしてマウンティングしたいけど他のネトゲでは出来ない(または他のゲームを知らない)から簡単で罰則が無いポケモンgoを狙ってるなら分からんでもないが

86 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:40:25.31 ID:qiiiGF4wM.net

>>77
第三者がサーチして得た情報を利用してゲットする行為の何処が
「リバースエンジニアリング」
「逆コンパイル」
「逆アセンブル」
「複数のユーザーがポケモンGoの機能性を利用できるようにすること」
「変更を加えた、また非公式のソフトウェアを使用すること」
「複数アカウントでプレイすること」
「アカウントの複数人での共有」
「位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用」
になるんですか？

>>78
トレーナーガイドラインにそんな文言はありませんが？
非公式のソフトウェアのことですかね？
ちなみに「公式のソフトウェア」と言うのはGoogle PlayもしくはApp Storeで配信されているポケモンGoアプリのことです
では「非公式のソフトウェア」とは何でしょうか？
ポケモンGO以外の全てのソフトウェアは非公式と言えますが仮にもしもそういう意味だとすると
スマートフォンに入っているポケモンGo以外の全てのアプリは「非公式のソフトウェア」に該当するので全員が規約違反ってことになります
なのでこの意味で捉えるのは明らかに誤りで、もっと限定された意味の言葉であることがわかります
となると非公式のソフトウェアと言うのはこの文脈であればPTCアカウントやGoogleアカウントに非正規のAPIを利用してログインし個体値などを取得するようなアプリや
ポケモンGo本体を改造して本来存在しない機能などを搭載したものなどにかなり限られるのは明白です
したがって少なくともウェブブラウザが非公式のソフトウェアに該当して規約違反になるというのは明らかに無理がある理屈です
その理屈が通るのであればすべてのユーザーは規約に違反していることになります

87 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:42:13.53 ID:l+8nMpsxd.net

こういうスレを見て思うのは
「自分は正しい」と思ってる奴はたいがいクズ
ってことだな

88 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:46:22.04 ID:bMb+M26fa.net

>>86は他スレでも現れた知ったかぶり野郎だからスルー推奨
気に入らないならここで訊かず臨時ダイヤルにかけてろよ

89 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:48:00.33 ID:JGKS59mLd.net

反論できないからスルー推奨w

90 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:50:26.32 ID:bMb+M26fa.net

>>89
いや納得できないなら臨時ダイヤルにかけてその御高説聴いてもらうといいよってこと
それが正しいなら公式もその通りと賛同してくれるはずだからさ

91 ：ピカチュウ：2018/03/12(月) 23:59:26.32 ID:NWYQROeN0.net

3Fばっか捕まえて不正じゃないアピは無理があるw
サーチ除く偽装と複垢はバトル駄目とかも謎だし
自分の不正に甘すぎな

92 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:01:29.28 ID:LJo6Na1DM.net

結局誰もサーチされた情報を利用することが規約違反だって明確な根拠を提示出来ないんだよな
時々出てくる意見はもれなく規約の日本語すらきちんと読み取れていない人ばかり
論理的に反論できなくなったらスルー推奨とか感情に任せた批判ばかり
こっちが真面目に理屈で説明してるのが馬鹿らしくなるわ

93 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:02:55.70 ID:CQ65TzlZ0.net

このスレは位置偽装達のレスが少ない気がするな〜
もっと気合い入れてサーチ叩かなきゃダメだろお前ら
ほら

94 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:04:27.38 ID:/xKdp1txd.net

>>93
このスレは位置偽装容認のサーチ使用者が多いからなー
位置偽装も熱が入らないんじゃないか

95 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:06:02.15 ID:Ts6l3mBt0.net

毎度のことだが、自分を叩く奴もまた別の悪に手を染めてるっていう思い込みはどっからくんの？どういう育ち？片親？

96 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:12:35.53 ID:ziVtJvLwM.net

正規からするとサーチマンも偽装も複垢も等しく障害物だわな

ルールに沿ってないやつの相手をする…
偽装複垢にカンカンな君らはよく分かってるはずw

97 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:14:38.64 ID:/xKdp1txd.net

>>96
いや、だからね
複垢偽装がいくらいようとなんとも思ってないの
自分以外のあらゆるトレーナーの動向に興味がないの
前提が違うのよ

98 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:16:41.20 ID:WejGt2jpa.net

>>86
レイドバトルの対戦相手の情報が事前にわかるような機能を持ったツールを使うことが違反

＞第三者がサーチして得た情報を利用してゲットする行為の何処が
行為そのものではなく
＞「位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用」
レイド待機人数をbotを使って調べているならば、利用者自身が操作出来る時点でこの「ツールの利用」が規約違反

他の方法であっても、利用者が更新することでポケモンGO以外のソフトウェアでアクセスすることが違反

99 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:24:42.07 ID:LJo6Na1DM.net

>>98
？
俺がいつ「レイドバトルの対戦相手の情報が事前にわかるような機能を持ったツール」の話をしたの？

100 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:25:59.60 ID:urSy5+vpp.net

>>86
そんな読解力では中学受験もままならんなw

101 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:27:15.49 ID:LJo6Na1DM.net

>>100
だから具体的に反論してよね

102 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:29:48.81 ID:ktrwBP2NM.net

ネトゲなんだから不正は駄目だろ
他者に興味ないとか通用しなくね

103 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:33:37.15 ID:WejGt2jpa.net

>>99
マジゴにはついてるからアウト

もちろん待機人数も出現ポケモンの情報も更新出来ない、情報を伝達するだけのツールなら問題ない
ツイッターとかラインとかはOK

104 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:44:06.45 ID:LJo6Na1DM.net

>>103
最初から俺は第三者がサーチして得られた情報を利用してポケモンを捕獲する行為は規約違反じゃないとしか言ってないんだが？
そのこと自体は君も肯定しているんだよね？
なんで君はそんなに噛み付いてきたの？

105 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:52:13.10 ID:WejGt2jpa.net

>>104
その主張そのものは正しい

マジゴアプリの利用が規約違反であるということには異論はなさそうだけど、
その主張はマジゴの肯定と誤解されかねないので、補足

106 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 00:52:54.45 ID:3qJzJs2Ga.net

あのな、偽装の連中は、此処に居ながら自動化plusとかで錦糸町やコペンハーゲンの盛り場で自動捕獲回収してるからな？
堂々巡りな愚痴に付き合いながらも砂集めは怠らない確り者達なんだよ。
見えない努力が大事って教わった筈だぞ？！

107 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 01:03:57.15 ID:1T5NV32V0.net

>>92
サーチされた情報ここがあんたの主張の核だな
要はマジゴ利用するのと人から聞くのとどう違うということを言いたいんだろうな
非公式ツールが限定して解釈されるとしてもゲームから不正な手段で情報を得てそれを公開するツールが入らないというのはおかしな話だとは思わないの？
間接的に見てしまったそれは確かに微妙でも直接アプリやサイトを利用するのはまさに非公式アプリ・サービスの利用じゃないか

108 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 01:11:03.19 ID:WejGt2jpa.net

>>107
>>104>>105
彼（彼女）は、今のところマジゴが規約違反であるということに異論を唱えているようではなさそう

109 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 01:17:39.77 ID:1T5NV32V0.net

>>108
ああもしかしてこの人86と別人か
サーチーで得た情報を利用することが違反になるのかってそれは故意か過失かどんな方法でかとかでなかなか一義的には難しい

110 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 01:19:03.14 ID:1T5NV32V0.net

>>108
ただマジゴのアプリやwebサイト自体を利用するのは確実に違反だけど

111 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 01:31:16.01 ID:WejGt2jpa.net

>>109
「俺」と言っているので別人ではないでしょう

規約では故意と過失の違いはない
ただツールの使用や技術の使用という行為があればそれは規約違反

>>110
webに関しては今のところ「ツール」であるとは言われていないのでグレー（疑わしきは〜式の考えだと今のところ白）
ただし、更新など「技術」の使用は違反

112 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 01:32:42.09 ID:CQ65TzlZ0.net

う〜ん...ここの位置偽装の必死な訴えにはいまいちピンとこないな
なんかガキが必死に屁理屈並べてるようにしか聞こえない
そんなじゃいつまで経っても「サーチと位置偽装は同罪」なんて世界は認識してくれないぞ

113 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 02:15:24.52 ID:1T5NV32V0.net

>>111
まあwebとアプリって差なんてあってないようなもんだしwebで利用できるツールという解釈もできると思う

114 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 02:16:05.03 ID:q0q8yaui0.net

サーチがOKならなんでナイアンはサーチ潰しに躍起になってるんですかね？

115 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 02:17:30.04 ID:SOYuKGzEd.net

>>12
何言ってんだ？

116 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 02:18:03.15 ID:DsPsLIzF0.net

情報の取捨選択はユーザー個人で行えるんだから
白黒分けるなら人づてでもスレでもサーチからの情報とわかっててアクション起こせば
クロじゃん
ましてマジゴのWEB版なら積極的に見に行ってもセーフとか都合よすぎるだろ
位置偽装や複垢と比較しての話じゃないよ

117 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 02:24:24.75 ID:2VgfmK500.net

マジゴweb版はセーフだよ
そしてweb版を経由するマジゴアプリもセーフ
規約読めば書いてるよ

更に言えばマジゴのアプリはナイアンが認めてるからね

だって不正アプリが入っているとポケモンGOを起動出来なくする機能があるんだからマジゴが不正アプリならさっさとポケモンGOの起動の制限すりゃいい

118 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 02:31:02.76 ID:7j6fQhbca.net

>>117
ちなみにまさにそれ聞いたらこのように帰ってくるがw
公式に承認されている Pokémon GO のサードパーティ (第三者) のアプリやサービスはございません。

119 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 02:31:25.16 ID:2VgfmK500.net

規約にもweb版マジゴは対象外って書いてるからね

>行動規範、一般禁止事項、及び当社の執行権

>お客様は、本サービス及びコンテンツの利用にあたって、以下の行為
（一例であり、これらに限定されません。）を行わないことに同意します。

>当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段
（オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。）
を通じて、本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること。

マジゴのweb版は｢当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの｣と書かれている｢その他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザ｣になります

短く書くと
「ナイアン又はマジゴなどの一般的なウェブブラウザ提供以外の技術又は手段を通じて本サービスへのアクセス等は禁止」って書いてるんだよ

だからweb版マジゴは規約違反ではないし
それを経由するアプリ版マジゴも規約違反じゃない

だから違反アプリが入ってたら起動しない機能があると規約にも書かれているポケモンGOが問題なく起動するんだよね

120 ：ピカチュウ：2018/03/13(火) 02:37:30.10 ID:7j6fQhbca.net

>>119
そもそもそれはそういう行為がアウトというだけであってそれしか非公式ツールに含めないという意味じゃなくね