ジム防衛考察スレッドpart12

1 ：ピカチュウ：2018/03/19(月) 06:50:01.67 ID:2q3qSAoi0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
ジム防衛考察スレッドpart11
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1519698967/

123 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 18:12:37.34 ID:7rRsRkdCd.net

>>117
交代させる間に挟むポケモンは、最適ポケでランク分けした方が良くないかな
どこにいてものポケと合体させてもいいかも

124 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 18:13:23.93 ID:dMBHG06k0.net

>>122
ならないよ。紙だもん

125 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 18:47:10.40 ID:CnT1e2Oj0.net

なるだろ
PL40たたりめシャドボゲンガー相手だと34.6秒もかかる
PL30でも28.2秒、交代しないとだるいわ

126 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 19:05:52.13 ID:YiLQd2ec0.net

確かに>>2に入れてもいいぐらいだ
秒数もさることながら、ゲージ避けしてもカイリキーへの与ダメがかなりでかい

弱点つかれると確かに紙だけど、
それでも念力サイコミュウツー+ゲージ避けで11.59sだから
テンプレの他候補と比べて特段見劣りするわけでもない

127 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 19:12:34.70 ID:yTf6xQmld.net

>>87
この方は既婚女性板のポケモンGOに金ずりは一日一回のルールって知らないのって書き込んでどこに住んでると苦情の相次いだ方です
まさか男性じゃないですね？どこに住んでいるの？説明してよ！

128 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 19:12:58.84 ID:YiLQd2ec0.net

追記
ナッシー使われると10s切ります
それが難点と言えば難点？

129 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 20:13:25.30 ID:BccmUH/q0.net

>>118
確かにそうだと思う。このスレにいるような高レベルのトレーナーは一部だから。
大抵はカイリキー複数の戦力持ってないから、普通にノーマルタイプのカンストクラス並べたら相手はキツイ

130 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 21:15:35.70 ID:nDN9Cvzi0.net

カイリキーストッパーって意味あるのかね？

131 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 21:16:26.53 ID:0be5O1U20.net

>>100
2人で防衛してるから金ズリ無くなるまで続けられるよ
複垢じゃ無いよ

132 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 21:24:43.46 ID:w6ZCoe2A0.net

>>130
念力みたいなタイプ一致、弱点、重い技1持ちはうざいと思うよ
まぁやってみりゃわかる

133 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 22:33:37.45 ID:O5DlVBQt0.net

今日ジムのcp2500ぐらいのサーナイトに金ずり何十回も入れられて結局倒せなかった
ハピナスならともかくサーナイト一匹倒せないとは

134 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 22:46:18.83 ID:sqD6BBCA0.net

>>3 に、ラプラスちゃんも入れてあげてください・・・

135 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 23:51:18.12 ID:rVyByJcs0.net

あとはマリルリ

カイリュー、バンギ、カイリキーに強い

136 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 23:54:06.26 ID:r42dnTSD0.net

そろそろジム変えて欲しい

137 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:13:40.30 ID:EanNMZQp0.net

>>136
確かにね

必要な所は金ジムにしたのでわざわざ金ジム増やそうとか思わないんだよね

新しいジム方式に変更して クルクルポンして全部リセットでいい

138 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:52:00.73 ID:5tuKjnZPM.net

サーナイト俺も手こずったな
ミュウツー出してみたけど社員のダメージがエグいゲンガーはもっと紙だしニドキングでも出してみればよかったかな？

139 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:03:12.47 ID:zp5NxS9U0.net

>>138
念力社員ばかりだからはがねタイプ出しておくと楽

140 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:06:24.62 ID:PbKNm7VG0.net

ハッサムでもメタグロスでもお好きなのを

141 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:28:49.08 ID:0WYJZVde0.net

サーナイトにはカビゴンの舐め破壊がオススメよ。
耐久性は勿論、削り具合もぼちぼち良い。

さらに付加価値としてカビが舐めた時のサーナイトの「ああん」って表情が萌えるぞ（マジで）

142 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:31:48.13 ID:GnqO/rF5p.net

【ポケモンGO】隠れた強ポケモン！！ソーナンスのジム防衛は超強い！！【ミラーコート】
http://pokemongo-news.com/archives/160250

こちらの動画は攻撃側でのミラーコートになりますが、リングマの攻撃をそっくりそのまま跳ね返していますよね。

そのままそっくり跳ね返すので、ぶっちゃけソーナンスの攻撃種族値がどれだけ低かろうが全く関係ないです。

相手がミュウツーだろうがバンギラスだろうが、なんでも跳ね返します。

143 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:34:14.56 ID:PbKNm7VG0.net

>>141
おまわりさんこいつです！

144 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:44:18.84 ID:CnoyS4FH0.net

サーナイトはシャドボミュウツーやな
ゲンガーも早いけど全避けしないと被ダメがひどい

145 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 02:02:38.55 ID:OAlMn/Lb0.net

ゲンガーのシャドークローだとサーナイトのドレスが破れてしまうんだよな

146 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 06:12:06.54 ID:Wd/zqrYTM.net

サーナイトこそボスゴドラを出すべき相手だよ
鋼で抜群取れて、更に防御力高くエスパーフェアリーどっちも被ダメ軽減出来るから3回をボスゴドラ回復無しでいける
メタグロスでも良いんだけどメタグロスは1ゲージのラスターカノンだからね
アイアンテールから2ゲージ技のヘビーボンバーを撃てるボスゴドラの方が効率が良い

147 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 06:18:58.29 ID:1RLwXaJU0.net

サーナイトには単ゴーストのジュペッタをオススメ
シャドボサーナイト以外ならサクサク削れるぞ
なお被ダメはハンパない

148 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 06:56:55.41 ID:RGZOWUj10.net

ゴースト統一がBFFのジュペッタしかいねぇ･･･他にも2匹いるけど技マシンSPをこいつのために使うのもなあ。

149 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 07:04:12.81 ID:bTflzclpp.net

今時わざマシンスペシャルで迷うって完全無課金のゴミカスだよなあ

150 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 07:05:10.13 ID:yXUR1M9aa.net

やる気全部削ぎ落とすことを考慮しないで
一戦でぼろぼろになるようなアタッカーを推すのは
理論だけで実践してないタイプ

151 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 07:07:44.68 ID:RGZOWUj10.net

>>149
よう廃課金のカス

152 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 07:24:57.49 ID:1RLwXaJU0.net

>>150
そうだな、スマン
ジュペッタ２体カンストで回復無しで３回倒してるから、２体はあるといいかも。

153 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 07:28:38.62 ID:tMHMNy3c0.net

サーナイト見てから入れてるのか一々パーティ組んでやってるのか知らんけど
固定パーティにジュペッタ入れる枠なんてないやろ。ましてや２匹

154 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 07:32:00.26 ID:yXUR1M9aa.net

サーナイトは編成なり回復なりの対策がどうしても必要な
優秀な防衛者ってことだね
ハピナスはもちろん、他にこういうタイプのポケモン
いるかな？ ミロカロス辺り？

155 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 07:50:42.96 ID:E1YY3Lxsd.net

久し振りに
この後何を置く？
最後はシャワーズ
https://i.imgur.com/ONPhpjQ.jpg

156 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 07:58:23.76 ID:yXUR1M9aa.net

>>155
自分でサーナイト置いて、ミロカロスで
締めてもらえると嬉しい

157 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 08:16:25.63 ID:iN9L4oRm0.net

ジム破壊パーティにボスゴドラ入れるか

158 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 09:27:56.81 ID:qpJv3P/Oa.net

サーナイト対策は鋼ハッサムかライコウだわ

159 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 10:05:26.05 ID:ISBYEhQs0.net

やる気無くしたヨレヨレしか叩かないからラッキーが一番嫌だ

160 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 14:14:16.52 ID:eGgeDaN60.net

>>157
パーティ5個作れるんだし、ボスゴドラいても問題なくね？
俺はカイリキー3匹＋属性バラバラでよく使うの3匹と
ボスコドラ含む属性バラバラの2パーティーをジムバトルで使ってる
属性バラバラの方はジム見てバトル前にポケモン入れ替えもする
残り3パーティは対レイド用で組んでる

161 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 14:22:54.54 ID:CnoyS4FH0.net

ボスゴドラ入れるくらいならハッサム入れるからな

162 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 15:26:16.16 ID:iN9L4oRm0.net

ハッサムは虫技で育てたわ

163 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 15:33:33.05 ID:16uI1K7Q0.net

今更だけど、金ズリで24時間防衛できたけど攻撃してた方が効率いいのな。金ズリやめや

164 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 15:58:52.58 ID:EG6ZFQgD0.net

何を言っても外で必死にスマホ連打してる馬鹿より片手間で金ズリ防衛してる方が勝ち組なんだよね
金ズリ防衛は時間無駄にしてるとか言ってる馬鹿見るたびにあー…って気持ちになる

165 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 16:20:34.74 ID:5tuKjnZPM.net

レイド回数減らすと傷薬が全然足り無いんだけど
耐久メインでバトルやってる人居る？
ルギア、ボスコドラ、パルシェンとか
格闘だとエビサワカポが防御高めだよね

やっぱ普通に攻撃は最大の防御で行ったほうが良いのかな

166 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 16:29:05.57 ID:WhMM5voPd.net

バンギで避け続ければいいじゃろ
どうしても傷薬が足りないってんなら逃げまくればやる気減るからそれで

167 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 17:13:44.73 ID:eGgeDaN60.net

薬足りないって言ってる人はいつもバトル何戦してるの？

168 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 17:18:00.20 ID:yvnc/Foip.net

みんなバトルをがんばっとるんじゃな

169 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 17:46:44.80 ID:L3X1//Lca.net

避けてないだけだと思う

170 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 17:50:35.76 ID:eGgeDaN60.net

なるほどね
バトルやりすぎで薬不足もいれば
回避が下手すぎて無駄に薬消費してるパターンもあるのか

171 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 17:55:58.30 ID:zp5NxS9U0.net

薬足りない人はバトガ3万超えとかかな？

172 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 19:16:30.17 ID:EanNMZQp0.net

>>164
金ズリに時間使ってる奴を見かけたら あー･･･wって感じだろ

173 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 19:26:52.07 ID:YcosdjQLp.net

>>158
自分も鋼ハッサムだなー

鋼プテラ、ゲンガー、ジュペッタ、グロス、シャドボミュウツー
色々やったけど、、、

174 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 20:11:35.44 ID:uqXXKt60a.net

>>138
サーナイトはカイオーガやライコウごり押しで良くね？

175 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 21:21:29.08 ID:pGoSv2kAd.net

さて>>150を踏まえての最適解はどれなのか

176 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 21:35:53.89 ID:9UmIul5c0.net

>>175
カンスト前提で

ゲージわざ避けのシャドボミュウツーがタイムと残体力で
頭一つ抜きん出てる感じ

次点は、
速さと避けやすさのゲージわざ避けハッサム
耐久のメタグロス
かな

ちなみにメタグロスは避けても避けなくてもタイムが
ほとんど変わらなくて、避けなくても体力半分近く残せるので
ひたすら連打で三連戦押し切るのには向いてるかも
一方、この中で比較的高個体値確保して育てやすいのはハッサムだよね

177 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 21:52:56.20 ID:a8kpVYJDM.net

技2は当然避けてたけど技1も避けた方が良いのか
そういえば昔は避けてたけどレイドで火力重視になってからか全く避けてなかったわ

178 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 21:56:41.88 ID:sj/yBga30.net

>>177
俺は金ズリ攻撃始まる前に潰したいからとにかく火力重視で１戦を短くしてるなぁ。

179 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 21:56:52.44 ID:WhMM5voPd.net

ハピラキ相手なら技1は避けないな

180 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 22:16:23.56 ID:CnoyS4FH0.net

1発で避ければいうほどいうほど時間かからんからな
ジムに置かれてるポケモンは大抵似たようなもんなんだから主要ポケモンのゲージ技の避け方くらい覚えておいた方がいい
2回も3回もスワイプするから時間かかる

181 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 22:25:02.85 ID:nI5xqQB90.net

>>174
ライコウやバンギでゴリ押しされそうなので最近は
ハピナス→念社員サーナイト→カウじゃれドンファン→カビゴン
の順にしてみているが、交代してくれるかな？

182 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 22:49:21.15 ID:ZvItiuOI0.net

サーナイト対策がミュウツー、ゲンガー、ジュペッタ、ハッサム、メタグロスって使ってて楽しいのばっかりだなw

183 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 23:44:19.15 ID:tMHMNy3c0.net

サーナイト置く人はカイリキーを交換させられてハッピー
サーナイトと戦う人は普段使えないのを使えてハッピー
WinWin

184 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 23:49:41.09 ID:RGZOWUj10.net

ジュペッタ育てたいんだよなあ

185 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 23:51:13.55 ID:1RLwXaJU0.net

>>184
いらっしゃいませ

186 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 01:54:01.83 ID:7+T0IWMC0.net

カイリューの後に何置くかいつも迷う

187 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 03:31:27.24 ID:F0UhLBn60.net

自分ならマリルリかサーナイト置くかな
カイリュー相手にはドラゴン使うと勝手に想定してる
マリルリなら氷にも強いしサーナイトならサーナイトに強い
ピクシーもいいかも

188 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 06:49:32.50 ID:Hahrl8Y2d.net

氷かドラゴン想定でどっちかに賭けるしかないかな

189 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 07:03:36.26 ID:/ipg+ch/0.net

？？？「はがね・フェアリーの相性最適なポケモンをお忘れですよ」

190 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 07:53:58.36 ID:62XQx+L+0.net

クチートもう少し種族値がなぁ

191 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 08:39:15.97 ID:4/xdqPqBd.net

色違いソーナンスとれたら置きたいw

192 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 08:46:26.78 ID:wjdLDCgW0.net

ボスゴドラダメなのか
防御だけ高くてHP少ないから回復薬節約になってありがたいんだけどなー
2800ぐらいのボスゴドラだとカンスト念力社員サーナイト相手でも紫のクスリ2個で回復できる
スピードもサーナイト相手ならそこそこだし

193 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 10:30:02.15 ID:7Bx9+r/i0.net

>>189
ハサミギロチンでも覚えて出直してくれ

194 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 10:47:50.06 ID:Hahrl8Y2d.net

>>192
スピードは全体で１分も変わらないんだし、いいんでない？

195 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 11:03:40.20 ID:k03HL2uo0.net

初めて気づいた
サーチがないと防衛時間が伸びないｗ

ジムを崩してハピナス置いても
空きハイエナとか偽装がいつまで経っても来ないから
ジムが育つ前に通りかかった他色に見つかって崩されるｗ

196 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 11:10:36.16 ID:7Bx9+r/i0.net

これが本来の楽しみ方
新たな発見ができて面白いかもしれんよ？

197 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 13:08:13.80 ID:I8MJq6h9p.net

俺も一つ発見したぜ

サーチなしのポケモンgoはクソゲー

198 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 13:34:31.84 ID:Hahrl8Y2d.net

ひとつ言えるのは、サーチ使ってレベル5を中心にレイドやりまくるのが難しくなったということ
金ズリも今までほどは無闇矢鱈と投入はしにくくなるかも

199 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 13:52:24.90 ID:JrDDWDQbp.net

>>189
お前誰だっけ

200 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 14:04:45.07 ID:/D6DGQAtp.net

サーチ潰すのはいいが本体の方を使いやすくしてからにしろよ
ナイアンってサーチ潰しばかりにリソース割いて肝心のゲーム本体の改善や基本的なバグ潰しはしないよね

201 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 14:53:55.71 ID:I8MJq6h9p.net

>>199
クレッフィ

202 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 15:56:15.13 ID:/0PfllYk0.net

カイリューの後のフェアリーはライコウで一貫されちゃいそう
というか自分はそうしてる、逆に置くときはハガネール
毎度ながら一匹ずつ処理は止めてね＾ｑ＾

203 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 16:03:41.58 ID:xLC0bRhF0.net

しかし金ズリ飛んでくる前に倒したいから一匹ずつ処理せんとなあ
レイド前の防衛なら順番は大事だけど

204 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 17:29:07.92 ID:FfANwKRFa.net

>>192
カンストしてないやつはやめてほしいわ。
迷惑千万。

205 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 17:30:45.16 ID:FfANwKRFa.net

>>192
間違えた。ごめんなさい。

206 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 17:30:45.67 ID:Hahrl8Y2d.net

>>204
攻めの駒の話じゃね？

207 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 17:31:01.61 ID:Hahrl8Y2d.net

あ、失礼

208 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 21:18:27.26 ID:MzirCey+d.net

マジゴ脂肪でジムのうまりが悪くなった

209 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 21:35:22.85 ID:Iknx6Q+s0.net

ナマズン好きだからジム置きしたいんだけど技2は何が良いかしら？
やっぱり吹雪かな？

210 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 21:42:54.63 ID:K8RpGU5m0.net

遠隔きのみの回復量って例えば最初のナナの実で150ぐらい回復するなら
配置トレーナーが6人みんなで上げれば900回復するって事でいいの？

211 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 21:49:35.43 ID:MCLyTEZWd.net

今日は配置したのが1匹も帰ってこないんだが
マジゴが潰れたらしいな

212 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 21:51:02.26 ID:zatyIkl40.net

ジム潰す方もマジゴ見て移動してたのか。
そういう相手には、合計CPは重要だったかな。

213 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 22:20:09.31 ID:I8MJq6h9p.net

>>212
帰り道とかでジム戦する時は結構参考にしてた
電車の時間と相談で、どのジムなら崩して帰れるかなーとか

214 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 22:21:45.71 ID:I8MJq6h9p.net

>>209
草相手だと打つ前に死にそうだから2ゲージ技のがいいんでない？
波動はよけやすい、どろばくだんはほとんど相手した経験ないから知らん

215 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 22:23:02.40 ID:FnoLSaMcd.net

そういう意味では、ぱっと見の高さやハートがなんとなく多そうってのは大事だな

216 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 22:31:28.98 ID:zatyIkl40.net

ラッキーよりバンギラス置いた方が良い場合もあるということか

217 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 23:20:53.74 ID:8xEl8+4m0.net

>>216
それはない。バンギラスへの攻撃は攻撃側からしたらボーナスステージ。

218 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 23:24:33.70 ID:VROfODwyp.net

>>213の底辺臭の凄さ

219 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 23:26:45.65 ID:+LbZecfv0.net

特にバンギの次にハピラキカビなんていたら、いいゲージ溜め要員にされてかえって迷惑
ボスゴドラも同様

220 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 23:28:19.35 ID:+LbZecfv0.net

>>212
ジム戦したいのに、行っても同色満員じゃ無駄足だからね

221 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 23:37:09.08 ID:ZtlXARYwd.net

むしろ潰す方にこそ必要だしな＞マジゴ
同色ではないジムを探すために無駄に走り回るのも効率悪いし

222 ：ピカチュウ：2018/03/24(土) 00:46:16.54 ID:srqjPHis0.net

>>216
ねーよ