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ジム防衛考察スレッドpart12

1 :ピカチュウ:2018/03/19(月) 06:50:01.67 ID:2q3qSAoi0.net
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
ジム防衛考察スレッドpart11
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1519698967/

260 :ピカチュウ:2018/03/24(土) 23:47:47.51 ID:1fRcqHRK0.net
>>257
リザードンとフーディンは強化してない
ブースターも野良のブイズ進化させたやつしかいない
エーフィは紙すぎるからハードプラント相手だとキツそうに感じて・・・・
でもレックウザ強化するわ
ありがとう

261 :ピカチュウ:2018/03/24(土) 23:48:16.11 ID:srqjPHis0.net
しかし今日、強化もしてないザングース置いて10個金ズリ使ってきたやついたけど
金ズリ入れるなら置く前になぜ考えなかった?なんで世の中にはこんな不思議な
人間がいるのか謎すぎ

262 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 01:09:17.31 ID:i9b1XK8SM.net
世の中にはあなたが思っているより色んな人がいるということでしょう

263 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 01:37:13.95 ID:tSPuc6Cd0.net
>>261
ザングースの持ち主が金ずりあげたとは限らないんでないの?

264 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 01:53:17.33 ID:l8cdB2vD0.net
>>259
屋上へ行こうぜ・・・久しぶりに・・・切れちまったよ・・・

265 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 02:05:42.31 ID:h9KoBj6i0.net
>>263
それが限るんだな
2匹まで落としたザングースのところで執拗に金ズリ使い始めたから
最後のはザングースがいる間は金ズリ回復してたけど残り一匹では全く金ズリ
入れてこないで簡単に蹴り出されたしな

266 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 02:39:59.28 ID:p3NNmNl+0.net
このジムならザコ置いても日またげるかなーと思ったんだろうな
他に置いてるポケモンもおらず、焦って金ズリ投与も時すでにお寿司

267 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 04:16:16.19 ID:VLatFXqy0.net
全員がジム界隈の知識に精通、とまでいかなくてもそれなりにわかってるやってる訳ではないってだけじゃね
じゃバンギならいいのか? ってね

268 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 08:06:10.96 ID:Cpd11Shw0.net
昨日ケッキングに金ズリしてくれる人がいた
わざ2もじしんだからわざ2出てくる前に倒せて楽勝
カイリキー1体で何十回もできそうなぐらい

偽装臭い複垢さんだったけど途中で何か気づいたのか次のハピナスだけしか金ズリくれなくなった

>>267
バンギラスも金ズリ来たら喜んで連戦されちゃう組だな
ハードプラントの試し打ちにも最適

269 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 08:12:16.63 ID:CPbhXYh90.net
リングマ置く奴多いけどあれこそボーナスステージだろ
落とすほうからすれば楽だけどさ

270 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 08:33:07.40 ID:+3tbxP4g0.net
リングマとバンギは絶対置かないわ
すぐおかないと奪われる場所でもケッキンとか置くわ

271 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 08:39:47.82 ID:hV/muh1V0.net
リングマ置く奴は、他に置けるポケモンを作れてないんだろ。
サーチ使わずまったりな健全トレーナーかもしれない。

272 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 10:07:50.33 ID:Qng55tad0.net
>>265
俺だったら地元で1匹ずつ削られたら特定されないように自分の前の人を装って金ズリ防衛してなすりつける

273 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 11:20:36.04 ID:H6jFmlQN0.net
アメが欲しいからルンパッパ置いてます…(小声)

274 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 13:06:52.75 ID:YcEj+CvQd.net
これからしばらく黄色バナまみれになりますよー

275 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 13:39:01.84 ID:dObFt3oC0.net
胃袋カイリューの出番だな
ハードプラントなんて脳死連打で片付けてやるわ

276 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 14:27:53.88 ID:zzyOl41L0.net
金ズリ防衛も少なくなったなぁと思って油断してたら昨日深夜2時間近く粘られた
相手多分3垢ぐらいだと思うけど、数十個減らしてジム奪ってやったぜ
ざまあかんかんw
またレイド頑張って金ズリ貯めといてネwww

277 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 15:29:02.78 ID:oIKGEVq+0.net
葉っぱハードが防衛最適かなぁ

278 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 15:32:59.06 ID:sGsEmVNfd.net
ハードと見せかけてのヘド爆がつよそう

279 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 15:50:06.07 ID:Lqbo+RigM.net
>>265
でも結局誰がやってんのかわからないよねそれ

280 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 16:10:11.78 ID:bKLWnzQc0.net
>>276
俺も昨日14時間金ずり防衛と戦ってやったわ
その後昼寝して美味い飯食って大満足
有意義な1日やったわ

281 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 16:25:56.38 ID:ayvBvJe0d.net
>>280
マジかよw
俺も単垢のジムキチガイだが、複垢見つけると延々と攻め続ける
モバイルバッテリーの電池切れで5時間が最高だ
7時間は5ちゃんで聞いたことあるが14時間ってw
丸一日じゃんw偽装じゃないよね?

282 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 16:46:44.58 ID:Q9NIOraca.net
>>280
ウチの近所にもよく5垢置いてく奴がいて見かけたらなるべく潰すようにしてる
普通金ズリ投入のタイミングって二回削った時点だけどこいつらの場合三回削ってもほんの少しCPが残っててハートが真っ黒になったタイミングで金ズリ投入して来るから笑える

283 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 18:27:39.09 ID:2vv9h7ID0.net
14時間は偽装じゃないと無理
つかスマホじゃ熱暴走するから絶対に無理w

284 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 18:32:29.61 ID:nQ4UcsfmM.net
単垢複端末ならできそうだけどそういう人は副垢もありそう

285 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 18:46:03.32 ID:f1n+vgcyF.net
複垢は潰すか嫌がらせするようにしている。
もちろん本人は誰に嫌がらせされているかわからない。
潰すと言っても複垢が置いたポケモンだけ追い出しているからな。

286 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 18:57:18.41 ID:QrgyNMst0.net
>>283
14時間ジムバトルが冬の話しだったらスマホの熱暴走は防げるんじゃね?
人間の方が耐えられなそうだがw

287 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 19:04:22.09 ID:QrgyNMst0.net
複垢や位置偽装はトレーナー名・TL・ジムなどを地域スレに晒したら全部消えたな
もちろん確実に不正してるって奴だけだから数名しか晒してないが
けっこうこの板見てるトレーナー多いんだなと思ったw

288 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 19:24:03.51 ID:vhsJ+Kp60.net
>>252
同じく。

てか、サーチが使えないとやらない奴らは困ったもんだぜ!

289 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 19:25:50.03 ID:vhsJ+Kp60.net
>>256
ホウオウで余裕です。

290 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 19:29:33.43 ID:ouXg/l/j0.net
14時間なんて流石に嘘だろ

291 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 19:33:20.50 ID:Cpd11Shw0.net
1日14時間もジム戦というかポケgoやってたら1日自分は何やってたのかと自己嫌悪に陥るわ

292 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 20:06:32.26 ID:ychnFhotd.net
1.4時間を打ち間違えたんでしょ(適当)

293 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 20:26:28.31 ID:XzO/Sn24p.net
>>280
なんだテメェ!おかしいのか!?

294 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 20:28:17.42 ID:7LPvaHh70.net
24時間戦えますか?

295 :ピカチュウ:2018/03/25(日) 21:46:47.13 ID:CZdPQZmH0.net
昨日14時間戦ったあと昼寝して、て時系列的に無理あり過ぎんだろw
0:00から徹夜して昼過ぎまでずっとやってたなら完全にやばい奴らだわ

296 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 00:59:08.60 ID:aOHe4pnhd.net
1日14時間ジム戦て何すんだ?
市内のジムをすべて黄色にでもするのか?

297 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 01:09:00.77 ID:cqSfSuWu0.net
うちの近所もこの間長時間バトルあったわ
いつもなら定時で切り替わるみたいなジムだけどその日は金ズリされて落ちない
気になったからちょろちょろ見てたら深夜までやって結局攻撃側が諦めたみたい
思い出してみると10時間にかけてやってたことになるな

298 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 01:11:23.25 ID:WAnQiyhP0.net
ジムバトル勝手にやってくれるbotがあるのか?
人間がやってるのならまさに狂気。
まだbotの方が救いがある話だ。

299 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 06:52:37.63 ID:0s3HO9Fyp.net
ネトゲやグラブルみたいなMMO的なソシャゲだと24時間プレイとか3日徹夜とか当たり前だし10時間とか14時間くらい廃人にとっては当たり前の世界だよ

300 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 07:37:26.51 ID:/orbqYXXp.net
botの如くジム戦に没頭する廃人こわい

301 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 07:49:19.11 ID:AWp2UWfE0.net
ポケモンを置いているジムは
どんな卵が出ているか分かるようになった??(前から??)
きのみをあげようとしたら、駅ジムで今朝の6時台に5玉が出てのがわかったけど、
忙しい時間だし、人が集まらないだろうと思ってやめた。

EX開催実績ジムにポケモン置いて防衛してたら、玉子が出現しているか分かっていいね!
置いてても直ぐ落とされて帰って来るけどね(;^_^A

302 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 07:52:03.63 ID:XRbzS2HC0.net
>>301
前から。

303 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 07:57:57.98 ID:AWp2UWfE0.net
>>302

知らんかった(*_*)アホやなwww

304 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 10:47:27.22 ID:OPPhzMPS0.net
>>297
そんな長時間やっていたら防衛する方も金ズリを鬼のように消費したんじゃないのかな?

305 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 20:30:04.92 ID:nvvlhKOKM.net
レイド連続してる人は金ずり捨ててるしそんな痛くなくね?

306 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 20:34:39.56 ID:OysCom1S0.net
金ズリが足りないっていう状況がうまれないからな
特に複垢持ちはトータルで金ズリ3〜4000個くらい持っててもおかしくないし

307 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 20:37:25.27 ID:URUfltaY0.net
ここにいる奴らは日付地域変更の裏ワザしてないのかw0時まで頑張らなくてもいいのにw

308 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 20:49:09.18 ID:wmc5pQaed.net
いつも入れ替りはげしい通勤乗り換え駅前マック夕方崩して置いてから全然崩しにこない
あと先頭ハピ置いてから満枠まで30分くらいかかった
以前なら10分で埋まったのに

マジゴ消滅でやる人減ってるなやっぱ

309 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 21:21:59.42 ID:nZ9HKpCg0.net
固定パーティで対応できないジムが一番めんどくさいわ

ちなみに固定パーティは
カイリキー×3
ライコウ
カイリュー
ミュウツー

310 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 21:27:00.99 ID:OysCom1S0.net
カイリュ out
バンギラス in

311 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 21:27:46.37 ID:2ARLfCARd.net
>>271
じゃれグマはたまにびっくりするぞ

312 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 21:30:32.56 ID:ET4PClgd0.net
>>310
バンギラスが必要になるようなジムなんて最近ほとんど見ない

カイリューは大体いるからそれを落とすためにも
もちろんそれ以外にも汎用的に使えるカイリューはいた方が便利

313 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 21:34:32.78 ID:wmc5pQaed.net
ライトはバンギ大好きだよな

314 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 21:39:06.77 ID:oAmolzg+a.net
カイリューなんか入れるから対応力がないんだよなぁ

カウ爆カイリキーx2 ノ、岩、鋼、悪(ハピナス、ラッキー、カビゴン等)
念力シャドボミュウツー 毒、闘、ゴ(ベトベトン、サーナイト等)
噛みエッジバンギラス 超、虫、氷(エーフィ、ナッシー、カイロス等)
ボルトライコウ 水、飛(シャワーズ、ギャラドス、カイリュー等)
カイオーガ 炎、地(サイドン、ドンファン、その他ゴリ押し系)

315 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 21:49:57.24 ID:nZ9HKpCg0.net
カイオーガのがいらんだろ・・

316 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 21:52:59.37 ID:oAmolzg+a.net
カイオーガ外してカイリキー3体目でもいいな

317 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 21:55:04.92 ID:OysCom1S0.net
交代時間考慮してもゴリ押しより弱点ついた方が早いからね
3週目にカイリュー使うのはまだわかるけどそれをわざわざ汎用デッキに入れる必要はない

318 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:02:56.62 ID:7Nsed33+0.net
カイリキー×3
ライコウ
カイリュー胃袋
カイリューテルリン

319 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:06:54.01 ID:349p7ec30.net
意外と個性出るのな
カイリキー2
ライコウ
てるりんレックウザ
ミュウツー気合
ミュウツーシャドボ

レックウザは正直いぶりんカイリューのが使えるけどね

320 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:10:04.17 ID:Hm13MiZja.net
>>317
3周目とか自動選択のボスゴドラとかサイドンでそのまま殴るわ

321 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:12:23.26 ID:p5kbovqz0.net
カイリキー×3
フリーザー
ミュウツー
ライコウ

ミュウツーかフリーザーで多少調整して
エンテイ ハッサム カイオーガ辺りが入ることもある感じ

322 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:14:27.10 ID:OysCom1S0.net
>>320
そうなるとますますカイリューの必要性がなくなってくるな

323 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:18:39.59 ID:nZ9HKpCg0.net
みんなカイリキー、ライコウ、ミュウツーはスタメンだな
てことはそれに耐性のあるやつが防衛向きか

324 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:47:10.74 ID:F0tlt8dXp.net
そもそもカイリューなんかジムにも置かんし、攻撃でも使わないだろ

325 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:54:08.39 ID:8mhxGVo3d.net
>>324
お前は置かなくても、他の奴が置くんだよw

326 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:58:49.08 ID:jrMS+l95d.net
ノーマルの後ろにカイリューいたらカイリキーで殴るのはそれなりに面倒

327 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 23:02:46.58 ID:OysCom1S0.net
カイリキーで殴らんだろ

328 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 23:07:10.22 ID:ET4PClgd0.net
>>314
じゃあ何で殴るのだろう
ここまで出てる中で考えるなら
カイリューか、レックウザか、はたまたフリーザーだよね

うっかりライコウで殴ったら満身創痍だよ、ライコウには
他にも仮想敵がいるのに

329 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 23:14:23.64 ID:oAmolzg+a.net
>>328
汎用デッキの話だろ?
なんで汎用デッキに汎用性のないカイリューを入れるんだ?
どうしてもカイリュー対策したいならフリーザーでも入れればいいだけでカイリューを入れる理由なんかないと思うけど

330 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 23:16:19.68 ID:oLxZhIje0.net
>>309
なんで1パーティーだけで対応しようとするの?w

331 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 23:23:42.34 ID:TLsc+Qri0.net
>>327
カイリューが2000以下で、おすすめパーティのせいで等倍出せるやつを入れ忘れた場合は、仕方なしにカイリキーで殴ることもある

332 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 00:09:14.61 ID:SoKq2WFBp.net
入れ替えのタイムロス考えたらどんなジムでもカイリキー6体でいいだろ

333 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 00:16:03.09 ID:jK6AzkHl0.net
シャワーズ相手にカイリキーで殴るとかそんなだるいことやってられるか

334 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 00:22:36.28 ID:8alBh91Pr.net
自分はミュウツー、カイリキー、バンギラス、フリーザー、ライコウ、シャワーズだな
薬節約して、防衛されたら次ってやってる

335 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 00:25:46.96 ID:HboHkzde0.net
シャワギャラはライコウでしょう

336 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 00:32:01.03 ID:AU9GlHya0.net
だな

337 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 01:27:15.88 ID:HqbQDWxXd.net
ハピカイリューの後にカンストマリルリ置いてみたけど、
崩されてる時に自分のだけ金ズリ貰えなかった (´;ω;`)
崩され中に後から置きに来た同色がギリギリ金ズリしてくれたけど…

338 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 02:05:00.83 ID:A2qb7iXK0.net
>>337
それ、どっかでソーナンスで似たような話題見たけどさ…

ハピカイリューが金ズリしてもらえたと分かっているということは
キミはハピカイリューに金ズリしてないわけよね?

しかも同色が金ズリしてくれたということは
キミは自分のマリルリにも金ズリしてないわけか?

それ、後から置きに来た人以外は、
自分のポケに金ズリしてただけなんちゃうの?
そんで、唯一、自分のポケに金ズリしてなかったキミのマリルリだけが
仲間外れで金ズリもらえてないかのように見える、みたいな

339 :saga:2018/03/27(火) 02:23:17.99 ID:qg06saCV0.net
>>271
リングマは使い捨て要員じゃないかな
ブーストヒメグマを進化させたら高CPのリングマがお手軽に作れる
帰って来たら即飴にしてくすりも使わずに済む

340 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 07:50:35.57 ID:iQKZNal50.net
ジム関連はもう死んだ

341 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 08:00:47.96 ID:sIA5C+53d.net
昨夜置いた3体3ジム
満タン時は誰も崩さず金ズリ使う機会すらなかったが
みんなハート減りまくりの朝5時台に倒されてた

342 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 08:06:40.96 ID:MSp5wv5wd.net
クロバットの評価が低い

343 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 08:12:02.83 ID:eUqN5crL0.net
>>339
まあその手もあるけど、
そんなことするくらいなら俺は
使い捨て要員ならポッポ置くわ。

344 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 08:53:31.94 ID:DS4O74GoM.net
>>343
使い捨てならリングマでもいいだろ
なんでわざわざポッポになるの?

345 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 09:08:28.57 ID:A5fHvUssM.net
>>343
ガイジ?

346 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 09:46:42.02 ID:MhO0nOiP0.net
結局、ハードプラントはジム置きメンバーとして使えるの?

347 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 10:18:43.99 ID:6a8vcdOA0.net
いや、ハードプラントはアタッカー用だろう・・・

あーでも、サイドンでジム攻めるような能無しには効果的か

348 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 10:48:10.81 ID:US0aYhfQp.net
初見で避けれず被弾したから、みんなが慣れるまではいいと思う

349 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 11:30:58.59 ID:h8qz/0X+0.net
毒持ちだけどノーマルの間に挟んでドンファンの様にカイリキー誘いが狙い目かなぁ
ただその場合ハドプラよりドンファン同様曇りを意識してヘド爆の方がいいのかもしれない
もちろん晴天ハドプラは強いけど一匹ずつかつ弱点耐性練られたら目も当てられない

詰まる所、対ヘビーにはハピラキ以外同価値だけど対ライト前後を考察こことしてはアリかと

350 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 13:01:57.23 ID:W5hjTe4u0.net
何回かハードプラントのフシギバナと対戦したけどそんなに驚異じゃない
カイリキーごり押しもできるしエーフィやミュウツーでさくさくいくのも良い
根っこにょろにょろエフェクトはけっこう避けやすい

攻撃で使うと2ゲージだし使いやすい
じゃれつく軽減できるからケッキング相手でも良い

351 :saga:2018/03/27(火) 13:36:28.31 ID:9A7g5Zw7d.net
>>343
自分の場合、リングマとかウソッキー、ザングース、ロゼリア、ラッタあたりは移動中の通りすがりでジムの先頭だけ叩く時用にストックしている。
ジム置き要員が出払った時やくすりを節約したい時はそいつらを置くこともあるな。

352 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 14:01:04.13 ID:2/I/Hhi1a.net
>>308
ユーザー数はそれほど変わらないだろうけどジムの状況がわかりにくいからジムまで来てくれないだけかと

353 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 14:19:10.38 ID:US0aYhfQp.net
石火破壊ラッタcp1300程度のが2匹いれば、時々曇りでcp2800くらいのハピナスならなんとか倒せる
耐久低くてさっさと死ぬから、薬ない時は後ろにカイリキー置いたらいい感じに節約しつつ時間もそこまで長引かずハピナスを倒せる

354 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 14:22:41.49 ID:6a8vcdOA0.net
ハードプラント・・・肝心の技エフェクトがバナの巨体に隠れて少し見えにくいのは残念だ
強いけど

355 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 16:53:32.48 ID:qbfWbLwgd.net
ジム戦結構してるけど薬枯渇することはないからそもそも飴ポケで攻めるということをしない
トレーニングでもないし

356 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 18:37:12.88 ID:W5hjTe4u0.net
1体ずつ倒すときは攻撃チーム先頭をハピナスにして最初の数発受けさせることにした
残りの5枠が本来のアタッカー
チーム組み替えの手間が減ってかなり時間の節約になる

357 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 19:20:45.52 ID:tu/Z9ldQ0.net
>>356
どゆこと?

358 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 19:28:47.54 ID:5EIINb8Wp.net
>>357
相手の先頭に合わせていちいちスタメン変えるより、先頭のハピナスは被弾要員と割り切って残り5体を汎用的なメンバーで揃えた方が楽だってこと


かな?

359 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 19:33:33.40 ID:khpBpcCUp.net
あーなるほどそれ良いな。
実際今のジムバトルで6体フルで使うことなんてないし、
メンバー組み替えよりバトル中の入れ替えの方が楽だし、
なんならゲージ技の被弾要員にしても良いかもな

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