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ジム防衛考察スレッドpart12
- 1 :ピカチュウ:2018/03/19(月) 06:50:01.67 ID:2q3qSAoi0.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレッドpart11
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1519698967/
- 320 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:10:04.17 ID:Hm13MiZja.net
- >>317
3周目とか自動選択のボスゴドラとかサイドンでそのまま殴るわ
- 321 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:12:23.26 ID:p5kbovqz0.net
- カイリキー×3
フリーザー
ミュウツー
ライコウ
ミュウツーかフリーザーで多少調整して
エンテイ ハッサム カイオーガ辺りが入ることもある感じ
- 322 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:14:27.10 ID:OysCom1S0.net
- >>320
そうなるとますますカイリューの必要性がなくなってくるな
- 323 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:18:39.59 ID:nZ9HKpCg0.net
- みんなカイリキー、ライコウ、ミュウツーはスタメンだな
てことはそれに耐性のあるやつが防衛向きか
- 324 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:47:10.74 ID:F0tlt8dXp.net
- そもそもカイリューなんかジムにも置かんし、攻撃でも使わないだろ
- 325 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:54:08.39 ID:8mhxGVo3d.net
- >>324
お前は置かなくても、他の奴が置くんだよw
- 326 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 22:58:49.08 ID:jrMS+l95d.net
- ノーマルの後ろにカイリューいたらカイリキーで殴るのはそれなりに面倒
- 327 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 23:02:46.58 ID:OysCom1S0.net
- カイリキーで殴らんだろ
- 328 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 23:07:10.22 ID:ET4PClgd0.net
- >>314
じゃあ何で殴るのだろう
ここまで出てる中で考えるなら
カイリューか、レックウザか、はたまたフリーザーだよね
うっかりライコウで殴ったら満身創痍だよ、ライコウには
他にも仮想敵がいるのに
- 329 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 23:14:23.64 ID:oAmolzg+a.net
- >>328
汎用デッキの話だろ?
なんで汎用デッキに汎用性のないカイリューを入れるんだ?
どうしてもカイリュー対策したいならフリーザーでも入れればいいだけでカイリューを入れる理由なんかないと思うけど
- 330 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 23:16:19.68 ID:oLxZhIje0.net
- >>309
なんで1パーティーだけで対応しようとするの?w
- 331 :ピカチュウ:2018/03/26(月) 23:23:42.34 ID:TLsc+Qri0.net
- >>327
カイリューが2000以下で、おすすめパーティのせいで等倍出せるやつを入れ忘れた場合は、仕方なしにカイリキーで殴ることもある
- 332 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 00:09:14.61 ID:SoKq2WFBp.net
- 入れ替えのタイムロス考えたらどんなジムでもカイリキー6体でいいだろ
- 333 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 00:16:03.09 ID:jK6AzkHl0.net
- シャワーズ相手にカイリキーで殴るとかそんなだるいことやってられるか
- 334 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 00:22:36.28 ID:8alBh91Pr.net
- 自分はミュウツー、カイリキー、バンギラス、フリーザー、ライコウ、シャワーズだな
薬節約して、防衛されたら次ってやってる
- 335 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 00:25:46.96 ID:HboHkzde0.net
- シャワギャラはライコウでしょう
- 336 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 00:32:01.03 ID:AU9GlHya0.net
- だな
- 337 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 01:27:15.88 ID:HqbQDWxXd.net
- ハピカイリューの後にカンストマリルリ置いてみたけど、
崩されてる時に自分のだけ金ズリ貰えなかった (´;ω;`)
崩され中に後から置きに来た同色がギリギリ金ズリしてくれたけど…
- 338 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 02:05:00.83 ID:A2qb7iXK0.net
- >>337
それ、どっかでソーナンスで似たような話題見たけどさ…
ハピカイリューが金ズリしてもらえたと分かっているということは
キミはハピカイリューに金ズリしてないわけよね?
しかも同色が金ズリしてくれたということは
キミは自分のマリルリにも金ズリしてないわけか?
それ、後から置きに来た人以外は、
自分のポケに金ズリしてただけなんちゃうの?
そんで、唯一、自分のポケに金ズリしてなかったキミのマリルリだけが
仲間外れで金ズリもらえてないかのように見える、みたいな
- 339 :saga:2018/03/27(火) 02:23:17.99 ID:qg06saCV0.net
- >>271
リングマは使い捨て要員じゃないかな
ブーストヒメグマを進化させたら高CPのリングマがお手軽に作れる
帰って来たら即飴にしてくすりも使わずに済む
- 340 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 07:50:35.57 ID:iQKZNal50.net
- ジム関連はもう死んだ
- 341 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 08:00:47.96 ID:sIA5C+53d.net
- 昨夜置いた3体3ジム
満タン時は誰も崩さず金ズリ使う機会すらなかったが
みんなハート減りまくりの朝5時台に倒されてた
- 342 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 08:06:40.96 ID:MSp5wv5wd.net
- クロバットの評価が低い
- 343 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 08:12:02.83 ID:eUqN5crL0.net
- >>339
まあその手もあるけど、
そんなことするくらいなら俺は
使い捨て要員ならポッポ置くわ。
- 344 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 08:53:31.94 ID:DS4O74GoM.net
- >>343
使い捨てならリングマでもいいだろ
なんでわざわざポッポになるの?
- 345 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 09:08:28.57 ID:A5fHvUssM.net
- >>343
ガイジ?
- 346 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 09:46:42.02 ID:MhO0nOiP0.net
- 結局、ハードプラントはジム置きメンバーとして使えるの?
- 347 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 10:18:43.99 ID:6a8vcdOA0.net
- いや、ハードプラントはアタッカー用だろう・・・
あーでも、サイドンでジム攻めるような能無しには効果的か
- 348 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 10:48:10.81 ID:US0aYhfQp.net
- 初見で避けれず被弾したから、みんなが慣れるまではいいと思う
- 349 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 11:30:58.59 ID:h8qz/0X+0.net
- 毒持ちだけどノーマルの間に挟んでドンファンの様にカイリキー誘いが狙い目かなぁ
ただその場合ハドプラよりドンファン同様曇りを意識してヘド爆の方がいいのかもしれない
もちろん晴天ハドプラは強いけど一匹ずつかつ弱点耐性練られたら目も当てられない
詰まる所、対ヘビーにはハピラキ以外同価値だけど対ライト前後を考察こことしてはアリかと
- 350 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 13:01:57.23 ID:W5hjTe4u0.net
- 何回かハードプラントのフシギバナと対戦したけどそんなに驚異じゃない
カイリキーごり押しもできるしエーフィやミュウツーでさくさくいくのも良い
根っこにょろにょろエフェクトはけっこう避けやすい
攻撃で使うと2ゲージだし使いやすい
じゃれつく軽減できるからケッキング相手でも良い
- 351 :saga:2018/03/27(火) 13:36:28.31 ID:9A7g5Zw7d.net
- >>343
自分の場合、リングマとかウソッキー、ザングース、ロゼリア、ラッタあたりは移動中の通りすがりでジムの先頭だけ叩く時用にストックしている。
ジム置き要員が出払った時やくすりを節約したい時はそいつらを置くこともあるな。
- 352 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 14:01:04.13 ID:2/I/Hhi1a.net
- >>308
ユーザー数はそれほど変わらないだろうけどジムの状況がわかりにくいからジムまで来てくれないだけかと
- 353 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 14:19:10.38 ID:US0aYhfQp.net
- 石火破壊ラッタcp1300程度のが2匹いれば、時々曇りでcp2800くらいのハピナスならなんとか倒せる
耐久低くてさっさと死ぬから、薬ない時は後ろにカイリキー置いたらいい感じに節約しつつ時間もそこまで長引かずハピナスを倒せる
- 354 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 14:22:41.49 ID:6a8vcdOA0.net
- ハードプラント・・・肝心の技エフェクトがバナの巨体に隠れて少し見えにくいのは残念だ
強いけど
- 355 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 16:53:32.48 ID:qbfWbLwgd.net
- ジム戦結構してるけど薬枯渇することはないからそもそも飴ポケで攻めるということをしない
トレーニングでもないし
- 356 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 18:37:12.88 ID:W5hjTe4u0.net
- 1体ずつ倒すときは攻撃チーム先頭をハピナスにして最初の数発受けさせることにした
残りの5枠が本来のアタッカー
チーム組み替えの手間が減ってかなり時間の節約になる
- 357 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 19:20:45.52 ID:tu/Z9ldQ0.net
- >>356
どゆこと?
- 358 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 19:28:47.54 ID:5EIINb8Wp.net
- >>357
相手の先頭に合わせていちいちスタメン変えるより、先頭のハピナスは被弾要員と割り切って残り5体を汎用的なメンバーで揃えた方が楽だってこと
かな?
- 359 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 19:33:33.40 ID:khpBpcCUp.net
- あーなるほどそれ良いな。
実際今のジムバトルで6体フルで使うことなんてないし、
メンバー組み替えよりバトル中の入れ替えの方が楽だし、
なんならゲージ技の被弾要員にしても良いかもな
- 360 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 19:41:14.07 ID:W5hjTe4u0.net
- >>358
そうそれ。
- 361 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 19:56:43.26 ID:zed/sMt60.net
- ライコウ カイリキー カイリキー ミュウツー バンギラス シャワーズ
シャワーズ カイリキー カイリキー ミュウツー バンギラス ライコウ
バンギラス カイリキー カイリキー ミュウツー ライコウ シャワーズ
ミュウツー カイリキー カイリキー ライコウ バンギラス シャワーズ
カイリキー カイリキー ミュウツー バンギラス シャワーズ ライコウ
こういうグループを作っときゃいいのよ
- 362 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 20:57:45.51 ID:jLBQ2BUp0.net
- ジムデッキ
ルギアデッキ
ミュウツーデッキ(気合
ミュウツーデッキ(その他
お試し用入れ替えデッキ
- 363 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 21:41:16.46 ID:bTplELXN0.net
- >>351
薬節約する必要があるくらいバトルしてるんだ
1日何戦くらいやってるの?
- 364 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 21:45:20.01 ID:BzlsytP3a.net
- カイリキー2、ライコウ1、ミュウツー1、バンギ1、胃袋
これでほぼ弱点付けるし最悪等倍でやれるから凡庸性ではいいかと
- 365 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 21:46:49.45 ID:KSfZFdkMM.net
- シャワーズってどこで使うんだ?
- 366 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 21:52:01.89 ID:7ZV6VrJgd.net
- >>365
サイドンよく置かれてる地域でアクテくらいしか思いつかん
- 367 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 21:52:56.13 ID:ZTCGOSPD0.net
- 滝ポンという構成がどうにも面白くないからシャワカスばかり使ってる
- 368 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 22:21:25.47 ID:WhYn7cM30.net
- >>364
胃袋をサーナイトに変えたら全く同じだわ
https://i.imgur.com/ODP7uqS.png
- 369 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 22:55:32.00 ID:96Xxe+RU0.net
- スタメンにバンギ入れてる人多いのかな?
個人的にはカイリキー*3、ライコウ、カイリューは確定で
あとはフェアリー対策でシャドボミュウツーかゲンガーかハッサムあたり入れる感じかなと思ってる
- 370 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 22:59:59.44 ID:9A7g5Zw7d.net
- >>363
薬が枯渇することは全然無いけど、何となく満タンの薬を貯め込みたいからやっている。
ちなみに黄色で、レイドはたまにしか出来ない。
- 371 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 23:00:42.97 ID:Wiso+6be0.net
- 微妙に空腹状態のジムに
誰かが金ズリ投入して満腹にしてくれた
サンキュー!
- 372 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 23:17:39.57 ID:nFF3n3At0.net
- >>369
このスレでバンギ外してカイリュー入れるって言うと
バンギみたいに噛み付いてくる人がいるよ
- 373 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 23:19:33.94 ID:6D+WdVv+0.net
- メンツと並び見てその場でパーティ作る派
- 374 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 23:24:25.62 ID:GL7UbgZd0.net
- サーナイトのあとにハピナス置いたら、サーナイト→ハピナス→ラッキー→クロバット→カビゴン→カイリュー
となったんだけど割と嫌らしいジムだと思う
- 375 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 23:24:47.59 ID:zed/sMt60.net
- >>369
昔と違って今は弱点ゲーだからね
カイリューは対ドラゴンでしか弱点つけないからバンギラスとかフリーザーの方がバンランスいい
- 376 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 23:30:10.92 ID:vS1eSd8/x.net
- 今は1匹づつ落とす縦落としが基本だろ パーティーなんて組まないよ
複垢置きに気付かれたら金ズリ投入されるから1匹づつ敏速に落とさないと攻撃が無駄になるからな
- 377 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 23:33:30.85 ID:6D+WdVv+0.net
- パーティのカイリューは等倍ゴリ押しを生かしたピンチヒッター
例えばライコウがギャラドスのドロポンを避けミスして瀕死→カイリキーで渋々殴る、だけどカイリューがいればスムーズに後処理できる
- 378 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 23:34:21.97 ID:EIqhYL4P0.net
- >>364
胃袋をカイロスに替えたら全く同じだわ
- 379 :ピカチュウ:2018/03/27(火) 23:53:29.57 ID:zed/sMt60.net
- >>376
縦落としでもそれ用のパーティーは組むよ
1体目を倒した後(3回叩いた後)次のポケモンとスムーズに戦うためにパーティー作っておくかな
汎用パーティーとか言ってるのがそれ
- 380 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 00:30:06.22 ID:Nl1HjztX0.net
- ワイも縦落としだけどジムパ組むれす
カイリキ2とライコウ1が確定で後3はころころ変わるのれす
草やら地やら虫やら色々入るけど竜は入りまてん、悪は入れます
- 381 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 00:47:26.11 ID:ckkU+LT50.net
- >>369
全く一緒、基本はシャドボミュウツー入れてる
- 382 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 01:37:12.94 ID:SpLEX0rid.net
- >>373
その場で作るパーティ用のデッキを2番目に来るようにしてる
1巡目を始める前の時間のある時に作っておくと、ほぼ最後まで使えるから便利
入れ替えも4タップで出来るから1体づつ落とす時も楽
- 383 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 01:37:35.21 ID:SAvCsrMq0.net
- >>369
空爆カイリキー3フリーザー98ライコウ98
あとはシャドボミュウツーかマジシャフーディン100か原始プテラ96かハプラバナ100かな
楽しくてしゃあない
- 384 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 01:38:15.02 ID:CShPgXHw0.net
- >>2
これなんでウツボットで数字出してるんだろう
- 385 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 02:00:54.08 ID:BRXuBSKc0.net
- >>384
前から貼り付けられてるの繰り返し使ってるだけだから間違ってるなら修正してくれたらありがたいよ
- 386 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 02:04:03.23 ID:Te5UU2SYM.net
- ウツボットより早いとしたら連続斬りリフブレジュカインあたりかな
新しいハードプラントバナはそこまでDPS伸びてなさそうだし
- 387 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 03:45:51.58 ID:+GtnxYcM0.net
- ウツボット、フシギバナが同タイム
ジュカインはその2体よりは2秒ほど遅い
- 388 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 10:15:47.95 ID:ULqUkWF30.net
- >>386 連続ブレードの爽快感は異常
タネブレードも使ったけど爽快感がまったくなく全て連続ジュカインにした
- 389 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 11:09:51.30 ID:Nl1HjztX0.net
- 3周合計タイムだとバナ>ジュカ>ウツボどすえ
- 390 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 12:07:36.22 ID:Cbvnf5OE0.net
- 相手が二重弱点ならタネ>連続切りになる
- 391 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 16:25:20.67 ID:LpbV6Lqcp.net
- 連続ブレードもいいけど連続シザーも気持ちいいロス
よ
- 392 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 20:22:42.17 ID:Y96cdmJ4d.net
- cp1000くらいのを6体並べてるジムが一番めんどくさいな
時間経過じゃ大してcp減らないから3周せざるをえないし
- 393 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 20:34:12.14 ID:W2Lf7fVF0.net
- 大袈裟すぎ
ハピラキいた方がはるかに面倒
- 394 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 20:48:11.70 ID:4Jv30kRN0.net
- ハピいる→めんどい
ハピいない→楽
- 395 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 21:05:04.88 ID:NoSKHxoY0.net
- 今日はジムでCP100ぐらいのラッキーを見た
置いてる人はTL30過ぎ
ラッキーでもさすがにこれは紙
- 396 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 21:26:32.04 ID:zWFwmUdm0.net
- まあ置いた直後のハピラキを潰すなら確かに面倒だが
常に金ズリ投げてくるキチガイ管理人でもいない限りは
ハピラキはすぐに弱って死に体になってるから逆に潰しやすい
- 397 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 21:28:47.38 ID:xnm29gyUM.net
- ラッキーは1400でもハートなかなか減らんだろ
- 398 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 21:32:45.90 ID:lUtHKQ7M0.net
- サーチ死んでるのに2段落とし喰らった
偽装死んでないよな
- 399 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 21:33:09.84 ID:GGFGmYO+d.net
- まあフル強化したパピなんてすぐ腹空かして弱るからな
餌やり人が常駐でもしてない限り
- 400 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 21:38:59.33 ID:XnOwdYUF0.net
- CP1000くらいのラッキー、ソーナンスを置いておけば良いか
- 401 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 21:39:51.15 ID:ykd4amHi0.net
- 基本だいたい深夜以外はどこも餌やり人常駐してるぞ
どんな田舎なんだそんだけ楽だと羨ましすぎる
- 402 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 21:55:23.95 ID:pOfg/StP0.net
- グラードンとカイオーガにタイプ一致の2ゲージ技が来たら一気に使いやすくなるんだけどなぁ
- 403 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 22:12:04.45 ID:reoXxR4ZK.net
- cp45のハピナスとcp20のラッキー持ってるけど過疎ジムに置いたらやる気ゲージ減らなすぎて配置したこと忘れちゃう
- 404 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 22:21:50.23 ID:ZD3cV5Z8d.net
- 以前の仕様ならそれもアリだったんだけどなあ
半年くらい戻ってこなくて自分でもどこに置いたか忘れたやつが何匹かいたし
- 405 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 22:55:07.90 ID:4Jv30kRN0.net
- CP43のハピCP42のカビCP10のラッキー持ってるけど置いた事ないわ
- 406 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 23:05:06.14 ID:Iyyz8o8D0.net
- >>398
知らない人と共闘になった時は一旦離脱して2段落とし狙うけど結構成功するから偽装とも限らんかな
- 407 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 23:42:02.57 ID:1Z/Bgals0.net
- >>398
現地に2人いる可能性はないの?
- 408 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 23:42:43.67 ID:1Z/Bgals0.net
- テンプレ抜けてたから貼っとくわ
イチギソーイチギソー言ってる奴は、これ見ても誰もいないって言えるの?
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/6/b/6b8b1250.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/b/e/be45ae3e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/2/9/290d7d7e.jpg
- 409 :ピカチュウ:2018/03/28(水) 23:52:11.63 ID:Ktbi/0nr0.net
- グラードンカイオーガの前にミュウツーなんとかしろ
あんな微妙なミュウツー、ミュウツーじゃねーよ
ミュウツーがあれだったら
ミュウなんか全く使えねーじゃないか
- 410 :ピカチュウ:2018/03/29(木) 00:05:51.29 ID:8b+5ENbF0.net
- >>398
偽装がやるのは置き直しだろw
- 411 :ピカチュウ:2018/03/29(木) 00:10:53.15 ID:8b+5ENbF0.net
- >>408
位置偽装で菌ズリ投げてたのしいか?
- 412 :ピカチュウ:2018/03/29(木) 00:42:41.14 ID:/5Z6UeU30.net
- ID:8b+5ENbF0
こいつ何言ってんだ?
- 413 :ピカチュウ:2018/03/29(木) 08:25:03.19 ID:RlewXIJBd.net
- ハート真っ黒の腹ペコジム潰してポケ配置してきたらキチガイに粘着されたわ
三人ポケ置いてたんだが金ズリなげてたの俺だと思われたっぽくて同じ時間の別のジムでも攻撃食らって俺だけ真っ黒ハートにされる始末
- 414 :ピカチュウ:2018/03/29(木) 10:33:20.87 ID:Ej/vHgxia.net
- 粘着されるにはそれなりの理由がある
- 415 :ピカチュウ:2018/03/29(木) 12:40:11.73 ID:j1X69bAHdNIKU.net
- 地元で同じジム崩しまくると目つけられそうだからたまにぐらいにしてる
- 416 :ピカチュウ:2018/03/29(木) 12:47:40.49 ID:UZYK7RxOaNIKU.net
- TL30以下は1人でジム崩し難しいし、結局置き専になってお世話になるほかないのだからせめて金ズリくらい振る舞わないとな
- 417 :ピカチュウ:2018/03/29(木) 13:12:25.92 ID:ivyjdWcyMNIKU.net
- 昨日ジム崩してたら、やけに技2の発動が早いケッキに出会って
やたらにじゃれつかれて難儀したんだが、あれって防御個体値低いとそうなるのかな?
防衛されたので何回かバトルしたんだけど、毎回早かったから偶然では無さそう
- 418 :ピカチュウ:2018/03/29(木) 13:28:47.94 ID:LOGZGBfx0NIKU.net
- 複数人で攻撃してたんじゃね
- 419 :ピカチュウ:2018/03/29(木) 18:45:44.60 ID:QzYrFNpWaNIKU.net
- 社員ハピナスでも社員ぜんぜん出さんのあるしね、、
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