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ジム防衛考察スレッドpart12
- 1 :ピカチュウ:2018/03/19(月) 06:50:01.67 ID:2q3qSAoi0.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレッドpart11
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1519698967/
- 482 :ピカチュウ:2018/03/30(金) 23:41:24.49 ID:bXlDE7Qw0.net
- >>480
俺はそのボーナスステージの方がめんどくさいな
- 483 :ピカチュウ:2018/03/30(金) 23:45:49.07 ID:4UvehWMw0.net
- ブイズなんてシャワとブラッキー以外壁役としての硬さなんてないんだから
カイリューレックあたりの等倍殴りで十分よ
- 484 :ピカチュウ:2018/03/30(金) 23:47:09.16 ID:kXC8CM4P0.net
- ノーマルの豚どもが並んでるジムは「全員格闘弱点だから楽」ってイメージあるかもしれないけど実際にジム戦やって見ると無駄に時間かかってめんどくさいからね
ついでに言うとそういうガチガチのジムの方が金ズリ投入されるケースが多い
ブイズジムを金ズリ投入してまで保守しようとする人とか珍しいだろうし
- 485 :ピカチュウ:2018/03/30(金) 23:57:36.30 ID:lKWFv8qe0.net
- サイドンは地味にめんどくさいかな
- 486 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 00:02:24.34 ID:3SyZeXjV0.net
- 最近サイドバンギはカイオーガでぶっつぶしてる
- 487 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 00:06:33.95 ID:Uk9qqGAf0.net
- 最近はいわくだなみのりサイドン多いからね
- 488 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 00:12:03.94 ID:VFBin5jK0.net
- そこはハドプラ使おうず^q^
- 489 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 00:21:53.24 ID:rAkK4MR6M.net
- >>487
かみなりのボスゴドラは意表を突かれて驚くことがある。
たきのぼりハイドロのギャラドスで倒すのが早いから使ってるのだけど弱点を突かれて瀕死になる。
- 490 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 00:22:55.67 ID:7PPU2Naj0.net
- 花さんは実質サイドンピンポやね
シャワミロなんてめったに見ない
- 491 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 00:40:28.96 ID:c4wL54Tw0.net
- ノーマル倒した後のシャワーズで
「面倒くせぇカイリキーで殴ったろ」
と爆パン撃った瞬間カウンターでアクテきてウザい時ある。
- 492 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 09:58:59.85 ID:D9aMgWFe0.net
- ジムバトルするとかリサーチにあるから普段やらないのも暫くやりそだなw
影響はそこまで無いだろうけど
- 493 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 10:33:05.03 ID:UGlJ3DWZ0.net
- ジムやらない勢がこれからはちょい削りしてくるから地味に面倒
- 494 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 11:09:26.87 ID:3SyZeXjV0.net
- ガチ勢はリサーチに必死だからジム少しは崩しやすくなるかな?
- 495 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 11:37:27.28 ID:MgCsYP9ga.net
- ジム防衛、前はノーマルに格闘弱点挟め派だったんだが、最近属性無視耐久力が全て派に変わった
というのが、まずもって金ズリ使用が一般化し過ぎて、六体通しで攻撃する機会がないから
基本各個撃破に変わった
何度か先頭ハピに金ズリくらって、目先を変える際には通し攻撃もするんだが、その時後ろに耐久弱いポケモン並んでると、防衛側は金ズリの使用をためらってる様子が伺える
これがカビラキにケッキングシャワーズミロカロスなら容赦無く金ズリが飛んでくる
防衛時間や支配目的のプレイヤーがいるかにも影響されるけどな
今は金ズリやる気を起こさせる並びが強い
- 496 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 12:05:00.29 ID:zThZ58jg0.net
- >>495
耐久無視で並べたほうが良いってんなら
トップ6はハピ・ラキ・カビ・ケッキ・ハガネールにブラッキーとなって
ブラッキーの評価上がるから嬉しいんだけどさ
もうちょい、こう、なんというか
客観的な評価法とかないんか?
- 497 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 12:08:41.42 ID:D9aMgWFe0.net
- 耐久上位でかつ使うであろうポケモンに対しての与ダメが大きいじゃねーかな?
- 498 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 12:18:56.20 ID:zThZ58jg0.net
- 後付けでブラッキー貶める条件追加すんなよーw
- 499 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 12:27:52.40 ID:GBFwRL9+0.net
- 先頭ハピ単独攻撃は一度でも緩めると木の実BANにかけるのが無理になる、かな
- 500 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 12:49:55.51 ID:VFBin5jK0.net
- ブラッキーはスレをラッキーで検索すれば見てもらえるから優遇されてますよ
なおその内の該当件数は
- 501 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 13:09:20.01 ID:XsOFjXdu0.net
- 基地外相手は木の実BANしかないんだろうけど、俺そこまでやらんな
>>496
金ズリする奴が、これは投入する値打ちがあるポケモンどもだと思うかどうかで決まるから
客観的な評価法はむずかしいんじゃねえかな
その地域でマジ置きっぽいポケモンとみなされてるならカイリューとかサイドンとか
おまえらには言語道断だろうが、バンギですらでいいと思う
慣れてるジムで取り合うんだから、置き駒のマジ具合によるコミュニケーションが成立してねえか?
俺の行動範囲は通勤上2種類になるんだが、田舎の方は共闘なったらすげーぞ?
ハピ相手にサイドンバンギボスゴドラは当たり前なんだからな
逆にカイリキーと共闘みたことねえわ
そういうとこでフル強化ブラッキーとか置いてもマジ置物とみてくれねえんだよ
- 502 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 13:24:38.79 ID:D9aMgWFe0.net
- 耐久上位で与ダメ考えたら
ハピケッキングは当確
カビラキは耐久時間他と差があるのでクリア
で4体埋まって後2体だな
- 503 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 14:19:18.46 ID:qQ8X3N6y0.net
- ミロサナピクベトドンからお好みでどうぞ
- 504 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 14:19:48.81 ID:waAcMEycM.net
- >>495
わかる。
金ズリ防衛する方としても、ゴミポケとかにはあげたくないしあげない(個人的にはケツもゴミに含む)。
ここでよく「ゴミだろうが何置くのも個人の自由」という意見が出て確かにそうなんだけど、
他色から狙われやすくなる・(CP的な)防衛力が下がる・金ズリもらえない(=防衛力下がる)で、デメリットしかない事は理解してんのかな?て思う。
- 505 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 14:29:05.59 ID:4jBzgZUc0.net
- キンズリ防衛するほうがきちがいという風潮
一理無い
- 506 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 17:18:12.99 ID:eKGM6DPOM.net
- >>505
日本語でどうぞ
- 507 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 17:26:04.56 ID:OXm6pYqn0.net
- リサーチで削られまくって落ち着かねぇぇ
- 508 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 17:30:48.48 ID:1u8qGfRYd.net
- >>495
攻める時の各個撃破の問題点はゲージの持ち越しなんだよな
防衛側のメンツや良く金ズリ投げてくるアカウントがいるかなどにもよるけど、
今は両方の混合型という感じ
- 509 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 17:37:17.29 ID:KwJo8zLd0.net
- リサーチに倒した合計CPノルマがあったら
仲間みんなで雑魚埋めて、取られた後放置とか
俺らならやりかねんから無くて良かった
- 510 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 17:43:52.17 ID:/xl4vZZGd.net
- >>504
そもそも皆が長時間の防衛を目的にジムにポケモンを置くわけじゃないからね
- 511 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 17:52:56.57 ID:rfgObVV/0.net
- >>510
防衛以外の目的って何のために置くの?
- 512 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 18:10:59.52 ID:D9aMgWFe0.net
- 夕方置いて今日中に帰ってきてほしいとか
朝とか昼でも後微妙に1時間足らないとか
- 513 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 18:51:25.92 ID:RjPrWDdVd.net
- イベントのせいか敵が増えたな
休日も無傷で攻められない事が割とあったのに今日は三度も攻められた
- 514 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 19:35:31.27 ID:dA4hZE0qd.net
- リサーチはジム1勝とか2勝はやったけどもっとハードなのあるのかね?
ぬるすぎる
10ジム崩せとか
- 515 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 19:48:18.13 ID:q/oJHV4C0.net
- それ楽しそうだな、50ジムくらいならいける
金バッジ作れとか一日でできないのはやめてほしい
行動範囲は基本的に金だし
- 516 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 19:51:30.47 ID:q/oJHV4C0.net
- >>511
カスポケならバッジだろ
更地めぐりしている時、帰り道に通るとわかっているジムには弱ポケ
- 517 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 20:26:35.75 ID:zThZ58jg0.net
- >>501
えっ田舎の話なの?
田舎の話するなら
うちの近所じゃそもそも金ズリなんて1時間未満のジムでもない限り飛んでこないんだが…
そして何置いても3ジム程度に置けば50コインなんだが
防衛考えるのは維持よりもむしろ他チームに楽しんでもらうためくらいのもんで
都会は大変なんだなーとか思ってたんだが…
まあキミのとこは大変なんだね
- 518 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 21:40:29.38 ID:MQfFb5app.net
- ベトベトンとかランターンとか置くとネタジムと勘違いしてゴミを置いていく奴の率が増えるな…
そう言う意味ではカイリューやバンギの方がマシかもしれん
- 519 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 23:29:59.57 ID:YBXzCe3z0.net
- サーチ潰しでレイドが停滞し位置偽装もへり無限金ズリが厳しくなり
ジム戦面白くなってきたな
ただハイエナムカつくわ
- 520 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 23:32:55.51 ID:kXou9Vho0.net
- マリルリは厄介だね
- 521 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 23:50:11.74 ID:UGlJ3DWZ0.net
- 11時過ぎてから微削り何回かされてビビるわ
リサーチなんだろうけど
- 522 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 00:37:54.52 ID:kyBkKAOb0USO.net
- リサーチ民のために先頭ハピ見かけたら
突入後立ち去りながら倒してCP2200にしてる
- 523 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 01:03:54.49 ID:4GUwOOcG0USO.net
- マジゴ死んだせいか、近隣から黄色ジムが一斉に消えてしまったな
- 524 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 09:24:37.27 ID:d1649PXvaUSO.net
- こいつが防衛最強だ
https://i.imgur.com/0nginQH.jpg
- 525 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 10:41:19.20 ID:f1Dyv70+0USO.net
- >>524
ドラクエにいそう
- 526 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 11:28:59.20 ID:U1MY5VMn0USO.net
- >>524
せっかく上部の名前を隠してるのに、背景写真に写ってる……
- 527 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 12:42:09.09 ID:gftKQiP0r.net
- カビバンカイ置くくらいならアメ要員のトゲピーやカビより硬いソーナンス置いてほしい
あとブーバー
将来化けるからね
- 528 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 12:49:05.13 ID:x2A5PPLmr.net
- 色違いソーナンストゲチックブーバーどやぁ
- 529 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 14:50:08.77 ID:3NjT+goza.net
- トゲピー・・・?
- 530 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 15:52:51.16 ID:Em70ddSad.net
- トゲキッスは防衛だと中々強そう
格闘虫に二重耐性、ドラゴン地面は原作で無効だったタイプ
HPがサーナイトより高く防御は同等、攻撃も僅かに落ちるのみだし
- 531 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 16:17:17.73 ID:kG2MpTa7d.net
- でも飛行してるからね…
- 532 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 16:53:45.73 ID:k+uInkpCa.net
- >>526
詰めが甘い
ってヤツねww
- 533 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 17:04:22.38 ID:TgfjXhdXa.net
- 頭隠してなんとやら
因みにこいつの耐性と弱小わかる?
- 534 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 19:15:38.81 ID:Cyd0hwnYd.net
- キッスはライコウで瞬殺される未来しか見えない
あとは未だにエッジバンギでハピに使ってるからそのままゴリ推しされそう
とは言え、ピクシーも今はヘド爆ゲンガーをカンストしてる人は少ないから良いが、
第4世代来たらお手軽にカンストできる毒統一ロズレで防衛時代は終わりそう
- 535 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 19:33:16.27 ID:BWBkX2x8x.net
- 強いノシカビはイヤだな
カイリキーじゃ硬直でダメージが酷いもんな
- 536 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 20:16:02.03 ID:DKLOR3ZuM.net
- リサーチで先頭だけ削られる事が増えてきた。
今まで以上に、最初に何入れるかが重要になる。
それでも結局はハピカビだろうけど。
- 537 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 20:36:57.02 ID:N7qSJHkD0.net
- ハピラキのあとにサーナイトを置いたりしてたが、いざ攻めで戦ってみると大して強くないな
ギャラドスの次だったのでサンダースでそのまま戦ったが普通に削れるし
やはりHPが多いほうが面倒くさいのかね
- 538 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 20:57:38.05 ID:X+huzHO80.net
- >>537
サーナイトはカイリキーを引っ込めさせることが狙いなのでハピナスやラッキーの次に置かないとあまり意味が無い
HPは高いに越したことはないけどホエルオーみたいなのは別に強くもない
防衛力は現状ハピナスとラッキーが頭1つ抜けてる
あとはそれとの組み合わせ
ハピナスラッキーカビゴンが防衛強くても、同じノーマルタイプなのでカイリキーでの連戦が可能
それをさせないために対カイリキーに強いのを間に挟む
その最適ポケモンの1つがサーナイト
- 539 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 21:14:29.10 ID:QX2WjyQu0.net
- 連戦もそうだけど、サーナイトはゲージ打ち逃げの対策にもなる
爆裂打つまでに念力1〜2発入るし、二重耐性だから大して痛くない
すぐ交代されても、それはそれでゲージ無駄にさせれたから良し
- 540 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 22:22:39.14 ID:pWSwhpRR0.net
- ソーナノ色違いが産まれたので、ソーナンスに進化させてMAX強化しようか悩んでます。個体値はイマイチなのですが・・・。
- 541 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 22:38:42.48 ID:P2OYGfHp0.net
- 2回削ったCP1000ぐらいのサーナイトだからって
舐めてレックウザの逆鱗ぶっぱしたら4割ぐらいしか削れなくて衝撃受けた
こいつ本当にドラゴンと格闘相手には硬すぎる
- 542 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 22:40:37.32 ID:QQkKbt/2M.net
- >>538
ここも一周回って、初歩の書き込みに戻ったって感じだなw
言ってることは正に仰る通り。
- 543 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 22:42:55.76 ID:R+mqrhMLM.net
- ソーナンスはカイリキーを引っ込ませる役割には十分だからいいんじゃね
- 544 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 22:59:46.44 ID:mBybsVvL0.net
- サーナイトは倒すのに時間はかからないけどこちらの被弾もバカにならないよね
話は変わって準伝説がジムにおけるようにならんかな
ライコウがかなり良さそうなんだけどなー
- 545 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 23:00:03.77 ID:FKEa8PYi0.net
- 100ケーシィゲットできたんたけど、さすがに防衛でフーディンは不向きかな?
- 546 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 23:10:26.22 ID:P2OYGfHp0.net
- ミュウ置けたらカンストするのにな
- 547 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 23:16:26.60 ID:zxN4GdLK0.net
- >>544
そういうのはいらんわ
ルギアがジム置けますとか誰もそんなもん期待したないから
- 548 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 23:53:36.02 ID:xGlYU0Xoa.net
- いつも日付変更前に落としに来るクズが来ない
これはこれで心配になるw
- 549 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 00:09:21.44 ID:T76dx7OSd.net
- つか、日付変更前に倒してくれないと
今日の分のポケコインが入らなくて困る
- 550 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 00:25:22.13 ID:zQ23tPPM0.net
- 時計いじるようになってから日付変更0時まで気にする必要なくなってだいぶ楽になったな
- 551 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 00:41:39.60 ID:ooFYc+bP0.net
- >>540
ソーナンスなんか強化してどうするの?
- 552 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 02:57:14.83 ID:CT577W7m0.net
- >>540
MAX強化で1000くらいになるならやってみては?
空きスロットに置く時に他の人と被らないから迷わず置けて便利だよ
- 553 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 02:57:34.76 ID:xMx75gwF0.net
- ライコウって第四世代ではジムパーリーのスタメン落ちだろ
ガブリアス増えるだろうし対飛行は氷枠のマンムーに統一できる
今はレイドでもジムでもライコウカンストしてない奴は人権ない感じだが
- 554 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 03:18:14.10 ID:xgtVDLdB0.net
- 二重弱点で弱いのは分かってる
頼むジムにギャラドスとコイキング置いてくれ
- 555 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 03:22:56.07 ID:zz4xjTeK0.net
- マンムーは1ゲージ技オンリーという嫌な予感が…
- 556 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 04:05:34.06 ID:xHr5xFX/0.net
- >>554
なんで
- 557 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 05:44:52.14 ID:v23q/M8B0.net
- >>556
スペシャルクリアーするためにコイキングのアメが欲しいんでしょ
- 558 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 06:35:28.77 ID:xAfGug3kd.net
- >>545
フーディンはカイリキー、カイリュー、バンギラス、ギャラドス同様、アタッカーとして使ってナンボ
これらをジム置きとか意味不明
- 559 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 06:37:52.13 ID:xAfGug3kd.net
- >>554
相棒にしなよ
コイキング飴4500あるけどタツベイもダンバルも飴だけは貯まって高個体待ちで他に飴欲しいポケモンもいなかったからコイキングにしたわ
- 560 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 07:18:28.50 ID:xHr5xFX/0.net
- ギャラさんは結構みるよね
- 561 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 07:23:45.23 ID:ntMGb3c+0.net
- >>524
あぁ電池がw
- 562 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 12:49:59.97 ID:zQ23tPPM0.net
- ギャラにちょっとだけきのみやって飴が出てきた時はなぜか損した気分になる
- 563 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 13:39:04.54 ID:tXicOus0a.net
- >>551
>>543
- 564 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 14:01:06.72 ID:ooFYc+bP0.net
- >>563
それだけのために砂225000も使うの?w
- 565 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 14:02:11.54 ID:ooFYc+bP0.net
- まぁ「ソーナンスは防衛で強い!」なんてデマを信じたんだろうなw
勝手にすればいい
- 566 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 15:06:27.19 ID:X8J4XAeUd.net
- 砂に困ってる奴は大変なんだな
- 567 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 15:11:13.97 ID:RHBsXoCsd.net
- わいも昨日紫ソーナノでた
紫ソーナンスにしてドヤ置きするぜw
- 568 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 16:08:52.33 ID:zQ23tPPM0.net
- 砂貧は心も貧しい
- 569 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 18:57:00.24 ID:6IR5sALVM.net
- 砂貧困です、はい。
- 570 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 20:19:21.54 ID:b9hy+KkYp.net
- 砂の出費がかサンドるんやな
- 571 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 20:26:50.74 ID:b98pdx8qM.net
- 1. 色違いカイリュー
2. 色違いフシギバナ
と置かれてるジムで、赤ギャラ載せようと検索したところ、何故か見つからない。
焦っている間に
3. 普通色フシギダネ
4. サーナイト
と置かれたので、色違い縛りは解けたと判断し、ハピナス置いた。
その後見直したら、フシギダネを置いた人が色違い無くて緑一色を狙った可能性があると気付いた。
大変申し訳ない
つか、dot絵で赤ギャラが赤くないのとか知らねぇよ、て話
- 572 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 20:47:35.99 ID:bUR173Vr0.net
- 色違いマークついてるよ
- 573 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 04:36:41.63 ID:jdl18Mm90.net
- ミュウはジム置きできないよね?
- 574 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 08:19:23.98 ID:GJ9G26j6d.net
- グランブルがレイドにきて高個体ゲットチャンスきた
- 575 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 17:00:07.09 ID:TQiPbPlda.net
- >>540
砂活で余裕できたからカンストさせたよ
1000はいかなかったけど十分役割果たしてくれると思う
- 576 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 19:35:26.36 ID:jdl18Mm90.net
- つか大概のポケモン進化させてカンスト迄あげたらそれなりに役には立つ
- 577 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:22:30.78 ID:Mh4DrU1a0.net
- ヌケニン「お、そうだな」
- 578 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:28:56.30 ID:xADgIVIK0.net
- チャーレムさん無言で死亡
- 579 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:47:11.12 ID:BP+NKQCi0.net
- ダグトリオ「俺たちに砂を入れる勇気はあるかい」
- 580 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:49:15.23 ID:gPfdv5xH0.net
- 最新の防衛順は
ハピナス → ドンファン → カビゴン → カイリュー → ミロカロス → ラッキー
で確定したらしいね
- 581 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:51:43.15 ID:+oYPkQco0.net
- どういう基準の防衛順なんだろうか
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