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ジム防衛考察スレッドpart12
- 1 :ピカチュウ:2018/03/19(月) 06:50:01.67 ID:2q3qSAoi0.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレッドpart11
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1519698967/
- 510 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 17:43:52.17 ID:/xl4vZZGd.net
- >>504
そもそも皆が長時間の防衛を目的にジムにポケモンを置くわけじゃないからね
- 511 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 17:52:56.57 ID:rfgObVV/0.net
- >>510
防衛以外の目的って何のために置くの?
- 512 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 18:10:59.52 ID:D9aMgWFe0.net
- 夕方置いて今日中に帰ってきてほしいとか
朝とか昼でも後微妙に1時間足らないとか
- 513 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 18:51:25.92 ID:RjPrWDdVd.net
- イベントのせいか敵が増えたな
休日も無傷で攻められない事が割とあったのに今日は三度も攻められた
- 514 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 19:35:31.27 ID:dA4hZE0qd.net
- リサーチはジム1勝とか2勝はやったけどもっとハードなのあるのかね?
ぬるすぎる
10ジム崩せとか
- 515 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 19:48:18.13 ID:q/oJHV4C0.net
- それ楽しそうだな、50ジムくらいならいける
金バッジ作れとか一日でできないのはやめてほしい
行動範囲は基本的に金だし
- 516 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 19:51:30.47 ID:q/oJHV4C0.net
- >>511
カスポケならバッジだろ
更地めぐりしている時、帰り道に通るとわかっているジムには弱ポケ
- 517 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 20:26:35.75 ID:zThZ58jg0.net
- >>501
えっ田舎の話なの?
田舎の話するなら
うちの近所じゃそもそも金ズリなんて1時間未満のジムでもない限り飛んでこないんだが…
そして何置いても3ジム程度に置けば50コインなんだが
防衛考えるのは維持よりもむしろ他チームに楽しんでもらうためくらいのもんで
都会は大変なんだなーとか思ってたんだが…
まあキミのとこは大変なんだね
- 518 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 21:40:29.38 ID:MQfFb5app.net
- ベトベトンとかランターンとか置くとネタジムと勘違いしてゴミを置いていく奴の率が増えるな…
そう言う意味ではカイリューやバンギの方がマシかもしれん
- 519 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 23:29:59.57 ID:YBXzCe3z0.net
- サーチ潰しでレイドが停滞し位置偽装もへり無限金ズリが厳しくなり
ジム戦面白くなってきたな
ただハイエナムカつくわ
- 520 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 23:32:55.51 ID:kXou9Vho0.net
- マリルリは厄介だね
- 521 :ピカチュウ:2018/03/31(土) 23:50:11.74 ID:UGlJ3DWZ0.net
- 11時過ぎてから微削り何回かされてビビるわ
リサーチなんだろうけど
- 522 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 00:37:54.52 ID:kyBkKAOb0USO.net
- リサーチ民のために先頭ハピ見かけたら
突入後立ち去りながら倒してCP2200にしてる
- 523 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 01:03:54.49 ID:4GUwOOcG0USO.net
- マジゴ死んだせいか、近隣から黄色ジムが一斉に消えてしまったな
- 524 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 09:24:37.27 ID:d1649PXvaUSO.net
- こいつが防衛最強だ
https://i.imgur.com/0nginQH.jpg
- 525 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 10:41:19.20 ID:f1Dyv70+0USO.net
- >>524
ドラクエにいそう
- 526 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 11:28:59.20 ID:U1MY5VMn0USO.net
- >>524
せっかく上部の名前を隠してるのに、背景写真に写ってる……
- 527 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 12:42:09.09 ID:gftKQiP0r.net
- カビバンカイ置くくらいならアメ要員のトゲピーやカビより硬いソーナンス置いてほしい
あとブーバー
将来化けるからね
- 528 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 12:49:05.13 ID:x2A5PPLmr.net
- 色違いソーナンストゲチックブーバーどやぁ
- 529 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 14:50:08.77 ID:3NjT+goza.net
- トゲピー・・・?
- 530 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 15:52:51.16 ID:Em70ddSad.net
- トゲキッスは防衛だと中々強そう
格闘虫に二重耐性、ドラゴン地面は原作で無効だったタイプ
HPがサーナイトより高く防御は同等、攻撃も僅かに落ちるのみだし
- 531 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 16:17:17.73 ID:kG2MpTa7d.net
- でも飛行してるからね…
- 532 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 16:53:45.73 ID:k+uInkpCa.net
- >>526
詰めが甘い
ってヤツねww
- 533 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 17:04:22.38 ID:TgfjXhdXa.net
- 頭隠してなんとやら
因みにこいつの耐性と弱小わかる?
- 534 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 19:15:38.81 ID:Cyd0hwnYd.net
- キッスはライコウで瞬殺される未来しか見えない
あとは未だにエッジバンギでハピに使ってるからそのままゴリ推しされそう
とは言え、ピクシーも今はヘド爆ゲンガーをカンストしてる人は少ないから良いが、
第4世代来たらお手軽にカンストできる毒統一ロズレで防衛時代は終わりそう
- 535 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 19:33:16.27 ID:BWBkX2x8x.net
- 強いノシカビはイヤだな
カイリキーじゃ硬直でダメージが酷いもんな
- 536 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 20:16:02.03 ID:DKLOR3ZuM.net
- リサーチで先頭だけ削られる事が増えてきた。
今まで以上に、最初に何入れるかが重要になる。
それでも結局はハピカビだろうけど。
- 537 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 20:36:57.02 ID:N7qSJHkD0.net
- ハピラキのあとにサーナイトを置いたりしてたが、いざ攻めで戦ってみると大して強くないな
ギャラドスの次だったのでサンダースでそのまま戦ったが普通に削れるし
やはりHPが多いほうが面倒くさいのかね
- 538 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 20:57:38.05 ID:X+huzHO80.net
- >>537
サーナイトはカイリキーを引っ込めさせることが狙いなのでハピナスやラッキーの次に置かないとあまり意味が無い
HPは高いに越したことはないけどホエルオーみたいなのは別に強くもない
防衛力は現状ハピナスとラッキーが頭1つ抜けてる
あとはそれとの組み合わせ
ハピナスラッキーカビゴンが防衛強くても、同じノーマルタイプなのでカイリキーでの連戦が可能
それをさせないために対カイリキーに強いのを間に挟む
その最適ポケモンの1つがサーナイト
- 539 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 21:14:29.10 ID:QX2WjyQu0.net
- 連戦もそうだけど、サーナイトはゲージ打ち逃げの対策にもなる
爆裂打つまでに念力1〜2発入るし、二重耐性だから大して痛くない
すぐ交代されても、それはそれでゲージ無駄にさせれたから良し
- 540 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 22:22:39.14 ID:pWSwhpRR0.net
- ソーナノ色違いが産まれたので、ソーナンスに進化させてMAX強化しようか悩んでます。個体値はイマイチなのですが・・・。
- 541 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 22:38:42.48 ID:P2OYGfHp0.net
- 2回削ったCP1000ぐらいのサーナイトだからって
舐めてレックウザの逆鱗ぶっぱしたら4割ぐらいしか削れなくて衝撃受けた
こいつ本当にドラゴンと格闘相手には硬すぎる
- 542 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 22:40:37.32 ID:QQkKbt/2M.net
- >>538
ここも一周回って、初歩の書き込みに戻ったって感じだなw
言ってることは正に仰る通り。
- 543 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 22:42:55.76 ID:R+mqrhMLM.net
- ソーナンスはカイリキーを引っ込ませる役割には十分だからいいんじゃね
- 544 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 22:59:46.44 ID:mBybsVvL0.net
- サーナイトは倒すのに時間はかからないけどこちらの被弾もバカにならないよね
話は変わって準伝説がジムにおけるようにならんかな
ライコウがかなり良さそうなんだけどなー
- 545 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 23:00:03.77 ID:FKEa8PYi0.net
- 100ケーシィゲットできたんたけど、さすがに防衛でフーディンは不向きかな?
- 546 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 23:10:26.22 ID:P2OYGfHp0.net
- ミュウ置けたらカンストするのにな
- 547 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 23:16:26.60 ID:zxN4GdLK0.net
- >>544
そういうのはいらんわ
ルギアがジム置けますとか誰もそんなもん期待したないから
- 548 :ピカチュウ:2018/04/01(日) 23:53:36.02 ID:xGlYU0Xoa.net
- いつも日付変更前に落としに来るクズが来ない
これはこれで心配になるw
- 549 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 00:09:21.44 ID:T76dx7OSd.net
- つか、日付変更前に倒してくれないと
今日の分のポケコインが入らなくて困る
- 550 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 00:25:22.13 ID:zQ23tPPM0.net
- 時計いじるようになってから日付変更0時まで気にする必要なくなってだいぶ楽になったな
- 551 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 00:41:39.60 ID:ooFYc+bP0.net
- >>540
ソーナンスなんか強化してどうするの?
- 552 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 02:57:14.83 ID:CT577W7m0.net
- >>540
MAX強化で1000くらいになるならやってみては?
空きスロットに置く時に他の人と被らないから迷わず置けて便利だよ
- 553 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 02:57:34.76 ID:xMx75gwF0.net
- ライコウって第四世代ではジムパーリーのスタメン落ちだろ
ガブリアス増えるだろうし対飛行は氷枠のマンムーに統一できる
今はレイドでもジムでもライコウカンストしてない奴は人権ない感じだが
- 554 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 03:18:14.10 ID:xgtVDLdB0.net
- 二重弱点で弱いのは分かってる
頼むジムにギャラドスとコイキング置いてくれ
- 555 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 03:22:56.07 ID:zz4xjTeK0.net
- マンムーは1ゲージ技オンリーという嫌な予感が…
- 556 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 04:05:34.06 ID:xHr5xFX/0.net
- >>554
なんで
- 557 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 05:44:52.14 ID:v23q/M8B0.net
- >>556
スペシャルクリアーするためにコイキングのアメが欲しいんでしょ
- 558 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 06:35:28.77 ID:xAfGug3kd.net
- >>545
フーディンはカイリキー、カイリュー、バンギラス、ギャラドス同様、アタッカーとして使ってナンボ
これらをジム置きとか意味不明
- 559 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 06:37:52.13 ID:xAfGug3kd.net
- >>554
相棒にしなよ
コイキング飴4500あるけどタツベイもダンバルも飴だけは貯まって高個体待ちで他に飴欲しいポケモンもいなかったからコイキングにしたわ
- 560 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 07:18:28.50 ID:xHr5xFX/0.net
- ギャラさんは結構みるよね
- 561 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 07:23:45.23 ID:ntMGb3c+0.net
- >>524
あぁ電池がw
- 562 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 12:49:59.97 ID:zQ23tPPM0.net
- ギャラにちょっとだけきのみやって飴が出てきた時はなぜか損した気分になる
- 563 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 13:39:04.54 ID:tXicOus0a.net
- >>551
>>543
- 564 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 14:01:06.72 ID:ooFYc+bP0.net
- >>563
それだけのために砂225000も使うの?w
- 565 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 14:02:11.54 ID:ooFYc+bP0.net
- まぁ「ソーナンスは防衛で強い!」なんてデマを信じたんだろうなw
勝手にすればいい
- 566 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 15:06:27.19 ID:X8J4XAeUd.net
- 砂に困ってる奴は大変なんだな
- 567 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 15:11:13.97 ID:RHBsXoCsd.net
- わいも昨日紫ソーナノでた
紫ソーナンスにしてドヤ置きするぜw
- 568 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 16:08:52.33 ID:zQ23tPPM0.net
- 砂貧は心も貧しい
- 569 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 18:57:00.24 ID:6IR5sALVM.net
- 砂貧困です、はい。
- 570 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 20:19:21.54 ID:b9hy+KkYp.net
- 砂の出費がかサンドるんやな
- 571 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 20:26:50.74 ID:b98pdx8qM.net
- 1. 色違いカイリュー
2. 色違いフシギバナ
と置かれてるジムで、赤ギャラ載せようと検索したところ、何故か見つからない。
焦っている間に
3. 普通色フシギダネ
4. サーナイト
と置かれたので、色違い縛りは解けたと判断し、ハピナス置いた。
その後見直したら、フシギダネを置いた人が色違い無くて緑一色を狙った可能性があると気付いた。
大変申し訳ない
つか、dot絵で赤ギャラが赤くないのとか知らねぇよ、て話
- 572 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 20:47:35.99 ID:bUR173Vr0.net
- 色違いマークついてるよ
- 573 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 04:36:41.63 ID:jdl18Mm90.net
- ミュウはジム置きできないよね?
- 574 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 08:19:23.98 ID:GJ9G26j6d.net
- グランブルがレイドにきて高個体ゲットチャンスきた
- 575 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 17:00:07.09 ID:TQiPbPlda.net
- >>540
砂活で余裕できたからカンストさせたよ
1000はいかなかったけど十分役割果たしてくれると思う
- 576 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 19:35:26.36 ID:jdl18Mm90.net
- つか大概のポケモン進化させてカンスト迄あげたらそれなりに役には立つ
- 577 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:22:30.78 ID:Mh4DrU1a0.net
- ヌケニン「お、そうだな」
- 578 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:28:56.30 ID:xADgIVIK0.net
- チャーレムさん無言で死亡
- 579 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:47:11.12 ID:BP+NKQCi0.net
- ダグトリオ「俺たちに砂を入れる勇気はあるかい」
- 580 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:49:15.23 ID:gPfdv5xH0.net
- 最新の防衛順は
ハピナス → ドンファン → カビゴン → カイリュー → ミロカロス → ラッキー
で確定したらしいね
- 581 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:51:43.15 ID:+oYPkQco0.net
- どういう基準の防衛順なんだろうか
- 582 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 23:01:16.93 ID:jdl18Mm90.net
- 全部とは言ってねーぞw
大概な大概
- 583 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 23:37:45.69 ID:hG+Lc2OR0.net
- アフィ基準でしょ
- 584 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 23:55:47.94 ID:gPfdv5xH0.net
- カイリューとドンファンの順番逆だった
- 585 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:01:53.86 ID:pblLEwqf0.net
- 技も書けよ 中途半端だぞ
- 586 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:07:37.60 ID:knSX5+No0.net
- 実装当初はシャワーズでええやんとか
みんな持ってるライコウに食われるとか言われてたのに
ミロカロスも出世したものだな
- 587 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:08:07.60 ID:lZ+BJffX0.net
- じゃれ要員はケッキングが出てきたし、ドンファンは攻めで地震のほうがいいような
サイドン遅いし
- 588 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:10:09.47 ID:KAsao/BD0.net
- ハピナス 思念or叩く 社員
カイリュー ドラテ 逆鱗orドラクロ
カビゴン 思念or舌舐め のしorヘビボン
ドンファン カウンター じゃれつく
ミロカロス 滝登りorドラテ 吹雪or波乗り
ラッキー 思念or叩く 社員
だってさ
- 589 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:16:07.13 ID:glanAOSh0.net
- >>587
対カイリキーだと ケッキングのじゃれ109ダメ ドンファンのじゃれ82
ドンファンのカウンターが8ダメだからカウンター4回食らえば逆転する
結局技1があくびだと防衛力はないんだよなぁ
- 590 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:29:21.61 ID:zEaMrlEW0.net
- >>588見るからにめんどくさいメンツw
どのみちやる気減ってなければそれに準じたポケなら面倒だけどな
- 591 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:32:58.84 ID:T2P67b3w0.net
- 防衛カビゴンのしたでなめるはないな
- 592 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:36:53.04 ID:J73kcu3M0.net
- 防衛時に辛い曇りを守る方向で考えた方がいいと思うがな、梅雨の雨もライコウ怖いけどリアル防衛力がある
結局ハピードンーカビーミローケツーラキ、ドンファンはノーマルに挟んでカイリキー誘発して削る運用の方がいい
- 593 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:37:33.94 ID:KAsao/BD0.net
- >>591
カイリキー限定の話ならね
ただ攻め手がミュウツーだと舌舐め4ダメ、思念5ダメ、硬直の問題で舌舐めが優勢になるとかなんとか
- 594 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 01:11:13.11 ID:6xVWFYpLM.net
- いつの間にか6体から削った際に、再配置可能になるのが20分になってない?
- 595 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 01:15:01.34 ID:srD8RpGZ0.net
- >>593
シミュレータではほぼ誤差の範囲だし、わざわざ舌舐めを選ぶ必要はないな
- 596 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 01:18:03.60 ID:JpeKco5D0.net
- 置かれる時間も考慮に入ってるの?
一気に理想の6体ならともかく1体、2体でなかなか援軍が来ないならハピラキの方が良いとか
- 597 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 01:36:06.27 ID:pblLEwqf0.net
- 思念のしだと全避けするけど
なめのしだとたまに被弾するわ…下手なだけだが
- 598 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 01:41:09.27 ID:jKIh36Os0.net
- クロバットは使えない?
- 599 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 03:24:21.49 ID:WqPek7lrM.net
- ドンファン来たら喜んで草か水に変えるけどいつも思ったよりかなり痛い
- 600 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 03:38:31.90 ID:Efmbp+p2a.net
- ドンファンちゃんはハードプラントフシギバナの試し撃ち、カイオーガがジムで躍動する貴重な置きポケの1つ
- 601 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 06:45:28.70 ID:tv4Wq40z00404.net
- >>600
わかるw
- 602 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 06:47:32.46 ID:KAsao/BD00404.net
- >>595
シミュレーター上はそうだね
ただ硬直の短さ故に技2発動回数が多くなるとの見方もあるから実態はわからない
- 603 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 08:34:08.59 ID:J73kcu3M00404.net
- >>600
元々お手軽連ブレジュカインの餌食ではあったけど
直近のコミュイベで確かに割り食う形にはなってるね
とはいえ対弱点理解勢を想定ならハピラキ以外はほぼ同価値
逆に対ライトなら有用、というかケツの2周目すらある程度まごついてる
- 604 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 09:35:38.78 ID:GoIuMsiMa0404.net
- レガシーのWシャドゲンガーや
アメを確保しにくい伝説系じゃないと
十分な弱点対策できないポケモン
かつ
対策されてもカウンターダメージが大き目なポケモン
この辺がハピラキの次に優秀な防衛ポケモン
例えばミロカロス
- 605 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 09:55:50.24 ID:P3MTD//D00404.net
- ミロカロスはドラテ吹雪にしてる
でも他人が置いてるのと戦う機会少ないからピンとこない
- 606 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 10:07:26.57 ID:YN8G3CVk00404.net
- リサーチの「ジムバトル1回」のお題のせいだろうけど
先頭だけ削ってあるジムを異常によく見かけるようになったw
俺もよくやるけど
- 607 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 10:18:30.69 ID:kuGZxGjM00404.net
- >>606
昨日自分もそれで先頭にいたウインディ1回攻撃したら、1回攻撃されただけで金ズリ入れてきたので
こっちも楽しくなってついついしつこく攻撃してウインディ追い出してしまった
次にいたハピナスは金ズリ来なかったからウインディのトレーナーの遠隔だったんだろうね
金ズリ来なかったらジム破るまでやらなかったのにな
- 608 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 10:41:05.98 ID:JpeKco5D00404.net
- 防衛はリサーチ来てから多くが警戒してるよ
結局単にジム奪取したかったにしか見えないし
- 609 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 10:52:26.81 ID:HB0TYoC300404.net
- ミロカロスは波乗りのほうが当たり判定早くてウザい
結局ライコウ使ってボッコなのに変わりはないが技2では波乗りが一番めんどい
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