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ジム防衛考察スレッドpart12
- 1 :ピカチュウ:2018/03/19(月) 06:50:01.67 ID:2q3qSAoi0.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレッドpart11
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1519698967/
- 559 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 06:37:52.13 ID:xAfGug3kd.net
- >>554
相棒にしなよ
コイキング飴4500あるけどタツベイもダンバルも飴だけは貯まって高個体待ちで他に飴欲しいポケモンもいなかったからコイキングにしたわ
- 560 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 07:18:28.50 ID:xHr5xFX/0.net
- ギャラさんは結構みるよね
- 561 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 07:23:45.23 ID:ntMGb3c+0.net
- >>524
あぁ電池がw
- 562 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 12:49:59.97 ID:zQ23tPPM0.net
- ギャラにちょっとだけきのみやって飴が出てきた時はなぜか損した気分になる
- 563 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 13:39:04.54 ID:tXicOus0a.net
- >>551
>>543
- 564 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 14:01:06.72 ID:ooFYc+bP0.net
- >>563
それだけのために砂225000も使うの?w
- 565 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 14:02:11.54 ID:ooFYc+bP0.net
- まぁ「ソーナンスは防衛で強い!」なんてデマを信じたんだろうなw
勝手にすればいい
- 566 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 15:06:27.19 ID:X8J4XAeUd.net
- 砂に困ってる奴は大変なんだな
- 567 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 15:11:13.97 ID:RHBsXoCsd.net
- わいも昨日紫ソーナノでた
紫ソーナンスにしてドヤ置きするぜw
- 568 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 16:08:52.33 ID:zQ23tPPM0.net
- 砂貧は心も貧しい
- 569 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 18:57:00.24 ID:6IR5sALVM.net
- 砂貧困です、はい。
- 570 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 20:19:21.54 ID:b9hy+KkYp.net
- 砂の出費がかサンドるんやな
- 571 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 20:26:50.74 ID:b98pdx8qM.net
- 1. 色違いカイリュー
2. 色違いフシギバナ
と置かれてるジムで、赤ギャラ載せようと検索したところ、何故か見つからない。
焦っている間に
3. 普通色フシギダネ
4. サーナイト
と置かれたので、色違い縛りは解けたと判断し、ハピナス置いた。
その後見直したら、フシギダネを置いた人が色違い無くて緑一色を狙った可能性があると気付いた。
大変申し訳ない
つか、dot絵で赤ギャラが赤くないのとか知らねぇよ、て話
- 572 :ピカチュウ:2018/04/02(月) 20:47:35.99 ID:bUR173Vr0.net
- 色違いマークついてるよ
- 573 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 04:36:41.63 ID:jdl18Mm90.net
- ミュウはジム置きできないよね?
- 574 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 08:19:23.98 ID:GJ9G26j6d.net
- グランブルがレイドにきて高個体ゲットチャンスきた
- 575 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 17:00:07.09 ID:TQiPbPlda.net
- >>540
砂活で余裕できたからカンストさせたよ
1000はいかなかったけど十分役割果たしてくれると思う
- 576 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 19:35:26.36 ID:jdl18Mm90.net
- つか大概のポケモン進化させてカンスト迄あげたらそれなりに役には立つ
- 577 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:22:30.78 ID:Mh4DrU1a0.net
- ヌケニン「お、そうだな」
- 578 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:28:56.30 ID:xADgIVIK0.net
- チャーレムさん無言で死亡
- 579 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:47:11.12 ID:BP+NKQCi0.net
- ダグトリオ「俺たちに砂を入れる勇気はあるかい」
- 580 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:49:15.23 ID:gPfdv5xH0.net
- 最新の防衛順は
ハピナス → ドンファン → カビゴン → カイリュー → ミロカロス → ラッキー
で確定したらしいね
- 581 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 22:51:43.15 ID:+oYPkQco0.net
- どういう基準の防衛順なんだろうか
- 582 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 23:01:16.93 ID:jdl18Mm90.net
- 全部とは言ってねーぞw
大概な大概
- 583 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 23:37:45.69 ID:hG+Lc2OR0.net
- アフィ基準でしょ
- 584 :ピカチュウ:2018/04/03(火) 23:55:47.94 ID:gPfdv5xH0.net
- カイリューとドンファンの順番逆だった
- 585 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:01:53.86 ID:pblLEwqf0.net
- 技も書けよ 中途半端だぞ
- 586 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:07:37.60 ID:knSX5+No0.net
- 実装当初はシャワーズでええやんとか
みんな持ってるライコウに食われるとか言われてたのに
ミロカロスも出世したものだな
- 587 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:08:07.60 ID:lZ+BJffX0.net
- じゃれ要員はケッキングが出てきたし、ドンファンは攻めで地震のほうがいいような
サイドン遅いし
- 588 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:10:09.47 ID:KAsao/BD0.net
- ハピナス 思念or叩く 社員
カイリュー ドラテ 逆鱗orドラクロ
カビゴン 思念or舌舐め のしorヘビボン
ドンファン カウンター じゃれつく
ミロカロス 滝登りorドラテ 吹雪or波乗り
ラッキー 思念or叩く 社員
だってさ
- 589 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:16:07.13 ID:glanAOSh0.net
- >>587
対カイリキーだと ケッキングのじゃれ109ダメ ドンファンのじゃれ82
ドンファンのカウンターが8ダメだからカウンター4回食らえば逆転する
結局技1があくびだと防衛力はないんだよなぁ
- 590 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:29:21.61 ID:zEaMrlEW0.net
- >>588見るからにめんどくさいメンツw
どのみちやる気減ってなければそれに準じたポケなら面倒だけどな
- 591 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:32:58.84 ID:T2P67b3w0.net
- 防衛カビゴンのしたでなめるはないな
- 592 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:36:53.04 ID:J73kcu3M0.net
- 防衛時に辛い曇りを守る方向で考えた方がいいと思うがな、梅雨の雨もライコウ怖いけどリアル防衛力がある
結局ハピードンーカビーミローケツーラキ、ドンファンはノーマルに挟んでカイリキー誘発して削る運用の方がいい
- 593 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 00:37:33.94 ID:KAsao/BD0.net
- >>591
カイリキー限定の話ならね
ただ攻め手がミュウツーだと舌舐め4ダメ、思念5ダメ、硬直の問題で舌舐めが優勢になるとかなんとか
- 594 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 01:11:13.11 ID:6xVWFYpLM.net
- いつの間にか6体から削った際に、再配置可能になるのが20分になってない?
- 595 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 01:15:01.34 ID:srD8RpGZ0.net
- >>593
シミュレータではほぼ誤差の範囲だし、わざわざ舌舐めを選ぶ必要はないな
- 596 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 01:18:03.60 ID:JpeKco5D0.net
- 置かれる時間も考慮に入ってるの?
一気に理想の6体ならともかく1体、2体でなかなか援軍が来ないならハピラキの方が良いとか
- 597 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 01:36:06.27 ID:pblLEwqf0.net
- 思念のしだと全避けするけど
なめのしだとたまに被弾するわ…下手なだけだが
- 598 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 01:41:09.27 ID:jKIh36Os0.net
- クロバットは使えない?
- 599 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 03:24:21.49 ID:WqPek7lrM.net
- ドンファン来たら喜んで草か水に変えるけどいつも思ったよりかなり痛い
- 600 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 03:38:31.90 ID:Efmbp+p2a.net
- ドンファンちゃんはハードプラントフシギバナの試し撃ち、カイオーガがジムで躍動する貴重な置きポケの1つ
- 601 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 06:45:28.70 ID:tv4Wq40z00404.net
- >>600
わかるw
- 602 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 06:47:32.46 ID:KAsao/BD00404.net
- >>595
シミュレーター上はそうだね
ただ硬直の短さ故に技2発動回数が多くなるとの見方もあるから実態はわからない
- 603 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 08:34:08.59 ID:J73kcu3M00404.net
- >>600
元々お手軽連ブレジュカインの餌食ではあったけど
直近のコミュイベで確かに割り食う形にはなってるね
とはいえ対弱点理解勢を想定ならハピラキ以外はほぼ同価値
逆に対ライトなら有用、というかケツの2周目すらある程度まごついてる
- 604 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 09:35:38.78 ID:GoIuMsiMa0404.net
- レガシーのWシャドゲンガーや
アメを確保しにくい伝説系じゃないと
十分な弱点対策できないポケモン
かつ
対策されてもカウンターダメージが大き目なポケモン
この辺がハピラキの次に優秀な防衛ポケモン
例えばミロカロス
- 605 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 09:55:50.24 ID:P3MTD//D00404.net
- ミロカロスはドラテ吹雪にしてる
でも他人が置いてるのと戦う機会少ないからピンとこない
- 606 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 10:07:26.57 ID:YN8G3CVk00404.net
- リサーチの「ジムバトル1回」のお題のせいだろうけど
先頭だけ削ってあるジムを異常によく見かけるようになったw
俺もよくやるけど
- 607 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 10:18:30.69 ID:kuGZxGjM00404.net
- >>606
昨日自分もそれで先頭にいたウインディ1回攻撃したら、1回攻撃されただけで金ズリ入れてきたので
こっちも楽しくなってついついしつこく攻撃してウインディ追い出してしまった
次にいたハピナスは金ズリ来なかったからウインディのトレーナーの遠隔だったんだろうね
金ズリ来なかったらジム破るまでやらなかったのにな
- 608 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 10:41:05.98 ID:JpeKco5D00404.net
- 防衛はリサーチ来てから多くが警戒してるよ
結局単にジム奪取したかったにしか見えないし
- 609 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 10:52:26.81 ID:HB0TYoC300404.net
- ミロカロスは波乗りのほうが当たり判定早くてウザい
結局ライコウ使ってボッコなのに変わりはないが技2では波乗りが一番めんどい
- 610 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 10:56:12.99 ID:LoXCjKpVp0404.net
- 吹雪はバナナッシー想定だからね
- 611 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 11:06:16.78 ID:TQ2qoOJ+00404.net
- ジム系は時間切れでも大丈夫だからハピで跳ねておけばいい
- 612 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 11:07:29.64 ID:obJPE8kUa0404.net
- >>607
先頭にウインディなんぞ置いてる時点で相手も長期防衛は考えてないだろう
からかわれてただけ
- 613 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 11:46:14.53 ID:HmVd/iy300404.net
- >>606
それな。
追い出されることが格段に増えた。
- 614 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 11:49:48.33 ID:iqvAekHMd0404.net
- 防衛に1ゲージとかバンギ置くヌーブ脳と変わらんわ
- 615 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 12:17:04.87 ID:wpSfsrOpM0404.net
- >>607
ぶっちゃけ攻撃側が不利w
金ズリ防衛は楽だし大量にあるしアイテムボックス圧縮したいから今あんまいらないんだよ
このシステム考えた奴はマジ基地だわ
- 616 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 12:19:55.18 ID:AXN0eQyRd0404.net
- >>613
先頭を守ることが、次に自分が先頭にならない対策でもあるな
本気で崩される時はどこに置こうが一緒だが、先頭だけ削ることが格段に増えた今では、防衛のやり方も変わって来ている
新たな考察をすることが必要になったのかもしれない
- 617 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 13:18:53.31 ID:ea1obdv7a0404.net
- 先頭はハピ以外ありえん
ハピナス抜かれたら終わり
- 618 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 13:25:06.85 ID:HB0TYoC300404.net
- 自分で崩して置くんだから好きなの置かせてもらってるわ
わんことかウソッキーとかイロチとか
ハピなんぞどーせ後から誰か置くだろ
- 619 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 13:29:47.51 ID:ea1obdv7a0404.net
- 長く残す気がないなら何置いてもいいんだよ
ハピの前に置いてる子は短命になるけどね
- 620 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 13:31:00.29 ID:+YeTH1zWa0404.net
- >>618
ど田舎でもない限りすぐ崩されるだろ。
- 621 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 13:36:28.11 ID:em8NUosHp0404.net
- >>620
秒速でご帰宅されますわw
- 622 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 13:37:26.26 ID:JpeKco5D00404.net
- わりかし先頭にハピナス以外置いてるの見かけるね
ラキカビあたりはハピナスの複垢で順番気にしてないのかなと思うけど
- 623 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 13:52:32.45 ID:7xrK2xP/00404.net
- >>613
ますますジム崩して先頭に置くのがおっくうになってきたわ
損ばかりでやってらんねー
やるけどね
- 624 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 13:54:27.69 ID:ea1obdv7a0404.net
- >>622
ハピナスが抜かれたとき、クールタイム経過後ハピナス天辺に置かれるまではラキカビで持たせる必要あり
- 625 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 14:36:01.45 ID:AXN0eQyRd0404.net
- >>617
そのハピを1回だけ削っていくなんてケースがめちゃめちゃ増える
そうすると回復させない限りハピでもまぁ雑魚だね
1回削りでは通知は来ないから気づいた人がマメに回復していくことが大切になる
- 626 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 14:52:11.20 ID:XN0FWYzS00404.net
- リサーチでジム戦要求されるからちょっとだけ削ってというのが増えたなw
- 627 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 15:00:48.02 ID:/QBwShhOa0404.net
- >>625
ハピが雑魚化してハピ以外は超雑魚になったということ
それなら先頭は雑魚置いて2番手3番手には超雑魚
残りは超絶雑魚を置こう
- 628 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 16:16:37.76 ID:LoXCjKpVp0404.net
- 銀バッジで半分超えてる
50コイン回収済みorあと数コインで50コイン
朝昼など日を跨ぐまでは持ちそうにない
この時はハピナス以外の適当なの置くな
- 629 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 17:48:54.54 ID:AXN0eQyRd0404.net
- >>627
いや、置く順番の話ではなく、手当のことを言ってるんだけどね
これからの防衛は置いて終わりではなく、
置いた後にいかに放置しないか、遠隔なり現地なりでどうきのみを与えるか、
これが考察の中心になるのではないかということ
- 630 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 17:49:35.01 ID:d0cU5mIY00404.net
- 基本的に他人が置くポケモンには期待してない
自分でジム壊してCP3150超えのハピナス置くことにしてる
だから高個体値のハピナスが1匹でも多く欲しい
空き部屋のあるジムを見つけたときは
先客がガチ防衛のポケモン置いてれば敬意を表してMAX強化した防衛最適ポケモン置いてる
ゴミハピナスとか置いてるジムなら「糞ジムさっさと潰れろ」って意味を込めてバンギラスを置いてる
- 631 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 17:59:44.58 ID:GoIuMsiMa0404.net
- >>629
手当てに注目した考察なんかないさ
見張って木の実あたえるだけなのに
結局は長持ちするかどうかだけ
- 632 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 18:00:51.58 ID:3t86H6yC00404.net
- 都会は大変やな
うちの近くはポッポとか置いても数時間は耐えてくれる
- 633 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 19:41:08.14 ID:BnOwz5m200404.net
- ドンファンの技がマシン7個くらい使っても地震→ヘビボンをループしてるんだが防衛で技2がへビボンって使い道ある?
- 634 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 19:47:02.57 ID:Glgl5LSzd0404.net
- 使われるアタッカーから考えればタイプ違えどじゃれつくの下位互換にしかならない
- 635 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 19:51:02.31 ID:jmnSpYBs00404.net
- >>633
ない
- 636 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 19:56:25.86 ID:LoXCjKpVp0404.net
- 一応、バナに軽減されないメリットはある
しかし水タイプに軽減されるからじゃれつくのほうがいい
- 637 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 20:08:29.58 ID:Damr/li7a0404.net
- ガチポケ置いても同色の複垢野郎に蹴り出されてゴミ置いて行くからアホらしくなるわ
サーチ潰したから次は複垢を潰して欲しいとこだわ
- 638 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 20:18:06.01 ID:ek8wINi3a0404.net
- わかる人にはわかるたとえ
ハピナスがいないジムは緑がいなくなったももクロの歌のよう
- 639 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 20:39:36.78 ID:ibWqdfvB00404.net
- なるべくヘイトされないでジム戦するコツとかある?
- 640 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 20:40:49.84 ID:KeZO7VlHM0404.net
- ジム崩して置かずに帰る
- 641 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 20:43:45.89 ID:iMkJexWC00404.net
- 時間経ってて減ってるジムだけ潰す
辺り一面自色にしない
- 642 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 20:44:51.55 ID:ud2bLzbj00404.net
- >>632
耐えるというか人がいないだけだろ
うちもそう
- 643 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 20:48:38.94 ID:rILDKYSs00404.net
- マジゴ脂肪以降ゴミ置く奴増えてホント迷惑。奴ら複垢ってか位置偽装なのか?
8つのジムに配置して各1時間も経てば50コインだからね。戻ってきた雑魚はポイ
- 644 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:00:25.79 ID:/UFC8OwYK0404.net
- このスレで言っていい発言かわからんが……
『ジム戦、そんなに面白いか?』
俺はちっとも面白いとも思わないし楽しいと感じたこともない
ジム戦してる暇あったら砂を稼いで手持ちのコレクションのcpが上げたほうがいい
惰性以外でモチベーション保ててる人いるの?
- 645 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:05:19.73 ID:jmnSpYBs00404.net
- >>644
なにを楽しいと思うかなんて人それぞれだからな
逆に「ジムやらないのに砂集めて強化してどうすんの?」って話なる
- 646 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:05:21.84 ID:OLkIdOR+00404.net
- >>644
ジム戦のためだけにやってるw
黄色を選んで良かったよ。
やり放題
- 647 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:08:01.66 ID:zWrsnu/Ud0404.net
- ジムは普通
伝説レイドはつまらない
ソロレイドは楽しい
1番楽しいのはゲットチャレンジ
- 648 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:09:07.53 ID:P3MTD//D00404.net
- >644
EXが全プレ状態だからジム戦ほとんどやらなくなったわ
コインは適当な空きに通りすがりに置くだけ50入らなくても別にいいし
前はEX当選率上がるってのがジム戦のモチベだったけど当選者多すぎでアホでも当たるから防衛も無意味に感じる
リサーチもバトル1回とかいちいちやるわけない 糞面倒臭い
ジムを落としたらプレパスとかならまだやる気になるけどね
- 649 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:09:58.84 ID:LoXCjKpVp0404.net
- >>644
ポケモンは使ってナンボだから俺はジム戦好きだけどな
正確には、ジムに置く瞬間が一番好き
崩してハピナス置いたら頑張ったと思えるし、便乗置きの時も前のポケモンとの相性考えるのが楽しい
- 650 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:13:51.70 ID:Zw23G8Ywa0404.net
- 複垢に金ズリ防衛貫通された
こっちにCP低下が表示されるより早く倒される事もあるんだな
- 651 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:17:05.17 ID:jmnSpYBs00404.net
- >>650
2台以上でチェックしてりゃわかるけど同じジム開いててもCP減るタイミングは違う
同じ機種、同じ回線でやっててもタイミング変わるからあんまアテにならん
- 652 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:18:10.29 ID:ib9rBVUa00404.net
- Why did you want to Gym battle?
Because it's there.
- 653 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:21:13.10 ID:Zw23G8Ywa0404.net
- >>651
そんなもんなのか
相手が複垢くさい時はハピナスが落ち次第早々に諦めたほうがよさそうだな
- 654 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:24:00.04 ID:/UFC8OwYK0404.net
- みんなありがと
コミュニティデイまで永眠するよ
またな
- 655 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:41:28.63 ID:OGUvS6OE00404.net
- みんな金ずりどんだけもってんだよ
CP1段階減った時点ですぐ投げてくるし
今日はCP140くらいのジグザクマに金ずり投げてくるやつまでいたわ
- 656 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:46:18.39 ID:ksQIKW9500404.net
- どんなポケモン置かれてるジムでも、あとからおく時は持ってる中で最適っぽいポケモン置くようにしてる
そうすると他の人でもたまになんでこの人ピクシーやドンファン置いてるんだろうとか調べる人がいるみたいで、ちょっとだけ防衛向きのポケモンが地域に増えてきたりして嬉しい
まぁ触発されてフル強化バンギラス置いたりしてる人もいるみたいなので必ずしも有効かどうかは分からないけど
- 657 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:51:37.21 ID:zEaMrlEW00404.net
- 卵割れ前なら2段落とし警戒してるよ
削られるタイミングずれてたり妙に速かったりしたら1段目で投入する
それ以外の時は1段目で投げないけど
- 658 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 21:51:56.57 ID:IA0aD2q900404.net
- ドンファンは格闘等倍で済んでるから額面通りに硬いよなぁ
しかもじゃれつく持ち
- 659 :ピカチュウ:2018/04/04(水) 22:20:45.96 ID:GPJ1v4pl0.net
- とりあえずバンギ置くやつはいい加減考えろよと
上の方にはそんなゴミしかいないバッグなのか?
やる気がないならやるな、やる気のある人間迷惑だから
バンギ置くだけでお前の姿勢が見られてるんだよ
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