Ingressも始めたポケモンGOトレーナー５

1 ：ピカチュウ：2018/04/05(木) 06:45:41.01 ID:OEhWq85qM.net

9/26にポータル申請が再開されたものの、
10/12に突如ポケストが削除され止まった新規ポータルのポケスト化ですが、
12/8頃からまた新規ポータルがポケストになり始め、
12/22には10/12以降にできたポータル（の一部）が多数ポケストになりました
ただし、消えたポケストは元に戻っていない模様

・Ingressでポータル申請ができるA10に到達するための注意点
・ポータル申請の準備としてのストリートビュー撮影
・ポータル申請のお作法（Ingress側の世界観、ルールがあります）
・どのようなポータルがポケストになるのか

などなど、IngressをプレイすることでポケモンGOをより楽しめるような情報交換ができればと思います


過去スレ（dat落ち）
Ingressも始めたポケモンGOトレーナー２
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1513983898/
Ingressも始めたポケモンGOトレーナー３
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1514893200/
Ingressも始めたポケモンGOトレーナー4
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1518091019/

参考（スマホアプリ板）
【申請】Ingress ポータルリコン (OPR) Part.8【審査】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1520764598/

【質問】Ingress初心者支援スレ LV89【活動報告OK】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1520471915/

195 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 09:45:45.67 ID:euwdf1630.net

うちの周り全然ポータルもポケストも増えないな
誰も申請しないってよりランドマーク的なものがない住宅街だからだろうけど

196 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 10:25:19.67 ID:diWAKuwdp.net

ポケモンGOのぼうけんノートを見ながら運転していた43歳女性、おばあちゃんを轢き殺す
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29416790V10C18A4CN8000


・愛知県西尾市で85歳の女性が乗用車にはねられて死亡する事故があり、自動車運転処罰法違反（過失致死）の疑いで同市中畑１の無職、榊原あかね容疑者(43)が逮捕された

・容疑者は当時、スマホ向けゲーム「ポケモンGO」を使用していたと供述。ゲームの履歴が分かる「ぼうけんノート」を見ながら運転していたという

・事故は14日午前10時15分ごろ、西尾市平坂町の県道で発生。同市の無職、永田よしさんが道路を横断中に車にはねられた。永田さんは病院に搬送されたが、全身を強く打ち約1時間半後に死亡した。

197 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 12:14:13.54 ID:uLxil7zwa.net

>>１９６
前に死亡事故あったけど、スマホ運転で事故起こすなんて誰も思ってないもん愛知は
ほとんどの人が、外から見えないように助手席の座面にスマホ置いて運転してるからね
ポケGoに限らず、スマホ運転多すぎて警察も取り締まらないレベル
（全部検挙してたら警察側の処理が追いつかずに警察署がパンクする）

198 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 13:16:26.48 ID:yskVQ9HEa.net

レベル17セル内田んぼしかないのになにを申請すればいいのだー

199 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 13:18:58.88 ID:9UZybg910.net

案山子

200 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 13:53:23.96 ID:yskVQ9HEa.net

今の時代案山子もいない

201 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 14:00:40.75 ID:Bs5Xz54V0.net

>>195
ランドマーク的なもの無くても公園とか公民館とか石碑、寺とか田んぼが工業地帯じゃない限りなんかあるんじゃない？住宅街なら一定数公園つくられるからあると思うけど

202 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 14:34:43.41 ID:9fCYtCLN0.net

いないならなってみよう案山子ちゃん

203 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:00:29.13 ID:Bs5Xz54V0.net

東屋が申請してもrejectされるんだけどみんなどうしてる？石碑と公園と寺しかまともに通らないんだけど50メートル以上あっても100メートル以上は離れてないと通らないみたい

204 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:01:54.49 ID:aituVWgJ0.net

東屋申請してリジェクトされたことはないなあ
返信かえってこないはよくあるけども

205 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:18:03.16 ID:MT4DO8Fb0.net

>>243
公園内？学校の中とかだと絶対通らないよ？

206 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:19:19.76 ID:AqDtO5Rmd.net

>>203
名前をただの東屋にしていない？
「どこそこ公園の東屋」みたいにして
写真は背景も映るように見栄えよくする
ストビューで確認できればほぼ通るかと

207 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:23:00.64 ID:Bs5Xz54V0.net

>>205
公園の中

208 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:24:32.71 ID:joIfT6KVp.net

>>206
東屋がストビューから見えるのは稀かと
ただ衛星写真でも見えるくらい大きいから毎回☆5で審査してるなあ

209 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:34:23.42 ID:KFeISwty0.net

公園が先に通ってると落とされるなぁ

210 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:34:50.25 ID:Bs5Xz54V0.net

>>206
公園のか、一応〇〇の東屋みたいな感じで近くの特徴池の近くだったから池の側の東屋とかしたんだけどダメだったんだよね

211 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:37:16.79 ID:Bs5Xz54V0.net

>>209
それだよね

212 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:43:49.30 ID:Bs5Xz54V0.net

そもそもどこからどこまでが東屋で通る？
公園によくベンチの上に木の屋根みたいに鉄に木が絡まってるやつは違う？やっぱり茶色い木でできてて壁がついてるメジャーなやつが東屋？地図に東屋って書いてあっても小さめのウッドデッキみたいなやつじゃダメなのかな？

213 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:45:49.34 ID:9fCYtCLN0.net

公園のサイズによるんじゃね
結局近過ぎたらダメってなるだろ

214 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:49:40.36 ID:Bs5Xz54V0.net

>>213
どのくらい近いとダメかな？50mくらいあってもダメ？

215 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:52:41.49 ID:aituVWgJ0.net

50ありゃ問題ないとおもうけど

216 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 15:54:08.22 ID:AqDtO5Rmd.net

>>212
定義で言うと壁はなくて良いと思う。
日陰に入って座って休めるなら東屋で通してる。
距離は約20m離れてないとto closeになる感じだっけ？

217 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 16:00:09.14 ID:Bs5Xz54V0.net

>>215
それ以下だとどれくらい妥協する？25m以上は確実に離れてるんだけど40mくらいになっちゃうと怪しいのかな？そのものによるのかな？近くに一気に申請したのがいけなかったのかな？

218 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 16:01:02.78 ID:2XcmlDq4M.net

>>212
その見た目だと、藤なら藤棚だけど、洋風にパーゴラと書くといいかも
それぞれの違いは画像検索してくれ

219 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 16:30:44.74 ID:AqDtO5Rmd.net

>>217
距離は大丈夫そうだから名前を公園名＋東屋にして、感じが良い説明を足して、写真映えする晴れの日に再申請してみれば？自分としてはストビューupまで推奨したい。

220 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 16:44:12.72 ID:Bs5Xz54V0.net

>>218
パーゴラって言うんだ有難いやってみる

221 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 16:46:15.81 ID:Kz8CoslTa.net

>>191
それ削除されるのはポケストップやジムだけでポータルは残る可能性あるのでは？

222 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 16:51:38.24 ID:Bs5Xz54V0.net

>>219
感じのいい説明ってどんな感じだろう？ランチスポット的な感じとかかな？ストビュー上げてやり直してみる！ありがとう

223 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 17:00:25.40 ID:Bs5Xz54V0.net

>>221
でも多分迷惑行為してるのは大体ポケゴ率高いはずだからユーザー数的にとりあえずポケゴだけでも削除申請はingressより対応早いだろうし有効だと思うな、そもそもagentがいなかったからストップ無かった訳だし

224 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 17:10:19.72 ID:LE7IGEO5M.net

でも不審者率はIngressの方が高そうな気がする
ポータル中央まで近づこうとするし、急に立ち止まって間合い測るし…

225 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 17:23:09.33 ID:Kz8CoslTa.net

チャリでバックする不審な行動は間違いなくエージェント。

226 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 17:24:42.90 ID:RvH+IoC0M.net

>>225
あるあるｗ

227 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 17:25:50.50 ID:9UZybg910.net

レイドがとっくに終わっている時間なのに神社で8人以上集まるのもIngress

228 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 17:50:19.59 ID:p53jX64Na.net

>>225
初心者AGだけどよくやってる行動でワロタ

レゾ挿しの時よくある

229 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 17:52:15.69 ID:FNgrqMKi0.net

Ingress は「レンジギリギリでレゾを差す」「センター取ってUS打つ」があるせいで明らかにプレイヤーの動きが怪しくなるから
ポケGOからはそう言った要素は削ったんだろう。

230 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 17:52:40.52 ID:9fCYtCLN0.net

チャリは便利そうに見えて結局不便だからやめたな

231 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 18:17:39.54 ID:fvtD1HJAr.net

>>229
これはあるよね
ポケGOはなまじ知名度がある分あぁポケモンねって感じあるし、手投げする分には露骨にわかるからな

232 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 18:36:48.64 ID:4xxhXs9Ya.net

他のエージェントのプロフィール見てるとメダルいっぱい持っててすげーなと思う反面、何で歩いた距離がこんなに少ないんだろう
始めて1ヶ月の俺の10倍もないやつばっかりなんだが

233 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 18:41:05.80 ID:81I8P4fV0.net

はいはい、凄い凄い

234 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 18:45:21.23 ID:4xxhXs9Ya.net

いや、あれが足で稼いでる間に上級エージェントはどうやってるのかと思ってね

235 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 18:53:21.29 ID:AqDtO5Rmd.net

>>234
飛行機や新幹線でイベント行って、ミッションこなしてると自然に高レベルになってるそうな。ガチ勢は旅人さんだからねぇ。

236 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 18:57:30.18 ID:4xxhXs9Ya.net

>>235
なるほど、お金がなくてバス代すらケチって歩いてる俺とは相入れなさそうだ
ミッションリストの1枚に繋がるアイコン？の理由もだいたい予想がついた
雑魚は雑魚なりにのんびりやることにする
ありがとう

237 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 20:06:37.10 ID:RvH+IoC0M.net

>>232
時速7km位までしかカウントされないからカーグレスやチャリグレスはほとんど増えない
田舎のカーグレス勢なんて４年やって２億apあるのにトレッカー4000ｋとかいるからなｗ
歩いてるの見たことないとか笑われてる

238 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 20:20:31.88 ID:P7IQ2MAu0.net

Ingressのイベントでは行く先々でミニベロ出してるから、トレッカー全然稼げないわ
すまんな

239 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 21:04:26.93 ID:aituVWgJ0.net

>>225
あるある過ぎて気をつけるわw

240 ：ピカチュウ：2018/04/18(水) 22:52:54.46 ID:uLxil7zwa.net

コミュニティバスが1時間に1本走ってる程度の郊外だと、
Ingressはカーグレス勢しかいないから、
「徒歩でやってる人とか初めて見たわwww」って嘲笑われたりするんだよなあ…
ポケGoは未成年が多いから、そういうこと言われないんだけどね

241 ：ピカチュウ：2018/04/19(木) 07:03:54.15 ID:qMUpoQG6M.net

紳士と勘違いしてるぶん厄介だな

242 ：ピカチュウ：2018/04/19(木) 08:22:07.25 ID:UhpGL9Hpp.net

ガーディアンメダルがなくなってうちの近くの他色さんがやる気をなくしたっぽい。
今までは更地にすると翌朝までに取り返されてたのに、最近はその気配すらない・・・

これでレベル10がまた遠のいた

243 ：ピカチュウ：2018/04/19(木) 09:55:07.96 ID:WE5uCz3Ba.net

変態紳士なら知ってる。

244 ：ピカチュウ：2018/04/19(木) 15:06:39.51 ID:llxRE8y20.net

まぁ４月だからな
リアルで色々あるだろ

245 ：ピカチュウ：2018/04/19(木) 17:41:25.05 ID:YmzlqN16d.net

LINEチームのメンバーが、早くレベル10に上げろとうるさい。
自分でやればいいのに。
10になっても言わないでおこうw

246 ：ピカチュウ：2018/04/19(木) 22:59:33.20 ID:q9k3x2FT0.net

Ingressにしあわせタマゴなんてないからな

247 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 02:36:25.95 ID:K3XD71jkM.net

ゴプラでハックできるようにして欲しい

248 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 07:31:04.05 ID:2Qza3JIya.net

2ヶ月以上放置されていた申請がさっきライブした
同様の報告が他にもいくつかある
ナイアンは放置申請対策をようやくしたのかな

249 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 07:47:07.09 ID:Ees7prCMd.net

最近普通に２ヶ月以上かかるよ

250 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 07:54:22.83 ID:m/Y6Nuxc0.net

>>248
同じく
直近のより宙ぶらりんだった案件を優先してるのかもしれないね

251 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 07:56:38.47 ID:HqU2Gbp3a.net

スマホアプリ板から
ナイアン対策始めたみたいね

414 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/04/20(金) 07:41:23.49 ID:YJkwhUmk0
Twitterにこんなの出たな

Agents,
We are implementing a fix for Portals that maybe in a "limbo" state. You should now start to see these Portals appearing in the Portal Network slowly over the next few days and weeks. Thank you for your patience.

252 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 09:00:35.00 ID:K3XD71jkM.net

だから何でlinboだったのか、また申請のステータスが随時見れるようにしろよ

253 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 11:11:22.85 ID:7B68TFbka.net

ようわからんけど RECON のバグがFIXされたとかそんな話?

254 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 11:40:26.88 ID:Ees7prCMd.net

宙ぶらりんポータルの問題を解消しましたよって話

255 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 11:59:31.05 ID:MV79MFed0.net

おかげで5ヶ月放置されたポータル申請がliveで返ってきた！

256 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 12:48:39.45 ID:Ny2tytBip.net

二ヶ月前の申請が今帰ってきて感動してたらこういうことだったのか
いいぞもっとやれ

257 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 14:52:45.38 ID:ojwAnQYi0.net

こっちも来た何だろうLiveする条件引き下げたのかな

258 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 15:23:22.36 ID:Ajk6ZXq36.net

>>257
>>251でlimboって言ってるんだから、審査が途中まで進んで最終的な決定がされないままのがあったってことだろ
recon審査する規定の人数に満たないままどんどん新しい申請の処理に人を割り振ってたのか
recon審査が終わったのに最後のliveまたはreject処理に進まない設定になってたのか知らんが

259 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 16:05:18.64 ID:JjdofdqR0.net

うちの近所はたいして変わってないな
もう申請する奴がおらんのか

260 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 16:20:26.27 ID:cipKk7/PM.net

>>259
迷わない良質な申請と、優秀な審査がてきていればlimbo(どっちつかず)なものなんて無いのだから、それが普通なんだよ

261 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 16:25:14.17 ID:Bc7pftsh0.net

そもそも審査が割れたからlimboに落ちたってのは推測でしかないからな
ライブしか保留されてないのみるとポケストップに絡んだシステム的な不具合のが高そう

262 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 16:28:21.36 ID:ojwAnQYi0.net

>>258
それは分かってるけど今まで返事来てなかったんだから
宙ぶらりんになってた奴のLive条件引き下げたか半端な票でもどっちかに寄ってればLiveかrejectになるようにしたかじゃないの？リrejectが来ればわかるかな？
もし古い申請に人が回されるようになったなら審査してる人がわかるんじゃない？こんなに一気にLiveもし無い筈だし

263 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 16:31:22.05 ID:ojwAnQYi0.net

>>261
そう考えると確かにジムになる候補の申請だった

264 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 17:17:46.73 ID:w4kmoMdM0.net

生えたのを見てる限りジムは関係ないな

265 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 18:50:44.86 ID:aot/Adib0.net

スポンサージム１
ポケスト１

新しくポケスト１個増えたらポケスト１個ジムになりますか?

266 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 20:53:40.19 ID:ojwAnQYi0.net

>>264
じゃあ審査か

267 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 20:56:30.28 ID:ojwAnQYi0.net

>>265
既存のポケストがスポンサーじゃなければジムになると思う

268 ：ピカチュウ：2018/04/20(金) 21:13:06.38 ID:OXIEKHRQ0.net

もう一切活動してる気配がない人の申請が通っててわろた
これどのくらい前に申請したんだってのが家の近くに出来てた

269 ：ピカチュウ：2018/04/21(土) 06:34:40.94 ID:NXCw8YTX0.net

ほんと宙ぶらりん大杉

270 ：ピカチュウ：2018/04/21(土) 15:16:33.06 ID:NH0jju7L0.net

３年前とかそんなんが生えてるらしいな

271 ：ピカチュウ：2018/04/21(土) 18:47:11.53 ID:xc2wE52PM.net

3日前のもさっさと生やせよー

272 ：ピカチュウ：2018/04/21(土) 21:25:14.53 ID:1iCl5GLv0.net

身の回りの申請中の場所とかわかるものなのですか？

273 ：ピカチュウ：2018/04/21(土) 22:16:33.25 ID:xc2wE52PM.net

自分が申請したものは覚えてる
他人が申請したものは知らんｗ

274 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 02:02:57.10 ID:x5+F0cTM0.net

下手をすると自分が申請したものさえ忘れてる。

275 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 02:40:30.45 ID:p4nc2rzd0.net

近所にポケストができてポケソースも追加されるのかなと思ったけどソースはできなかったみたいだ
みんなのところはソース増えた？

276 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 03:11:23.00 ID:p4nc2rzd0.net

ググったけどソース追加には数日かかるらしいのか
近場にソース無しポケストがあるからまたそういうのが建ったのかと思ったわ

277 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 03:22:26.14 ID:X5hluqka0.net

この前増えたポケストはソースができるまで1週間くらい掛かったな

278 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:59:56.89 ID:TZqE9GI40.net

久しぶりにやろうとしたら敵色に塗りつぶされてたわ

279 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 01:45:55.41 ID:7LMjeoGN0.net

最速でもポケストにソース増えるの1日後だな

280 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:46:28.19 ID:XZBp9rjSd.net

>>275
地元の街の公園とかには3つ4つ立っててあった、嬉しかった

281 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:47:22.29 ID:XZBp9rjSd.net

しかし自分の家の近くのお寺や神社は未だになんだよなー
候補は10個以上あるのに誰もやってないのだろうか…
やはり自分がやらないとダメか…ちなレベル6

282 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:54:41.75 ID:2nO/GLkd0.net

>>8
＞ポケgo民に比べ民度が高い人が多いから精神衛生上もオススメ。

↓

ポケgo民に比べ一見民度が高い人が多いと見せかけてガチキチ、超粘着、ストーカー多いから人間関係で嫌な思いしたい人にオススメ。

283 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:59:12.63 ID:zMLxGyuI0.net

>>281
それはひどい
自分で申請しないといつまで経っても生えないぞ

284 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 12:17:01.14 ID:XZBp9rjSd.net

>>283
頑張るしかないか…イベントで経験値二倍とかってのは無いの？なんせ3日前に復活(レベル4)したもんでね…

285 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 12:26:13.49 ID:qflHQLBFd.net

>>284
去年の11月頃にあったよ
5周年記念イベントで

286 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 13:02:48.17 ID:XZBp9rjSd.net

>>285
やっぱりあるんだね、ありがとう

287 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 13:26:04.74 ID:4s0K8vAK0.net

>>282
あるあるwww

A12になって審査権獲得したら申請、審査専門になるわ

288 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 13:35:12.83 ID:m6QJynsMa.net

>>287
三月にA12になってから申請審査だけしてます。
今まで都内で20件ほど申請したけど結果が一つも返ってきません。都内だとしばらく返って来ないのは当たり前なの？

289 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 13:41:23.80 ID:zMLxGyuI0.net

23区だが公園ならば普通に1週間で通るぞ
ちょっとでも割れてlimboになると半年ぐらい返ってこないが最近急に生え出した

290 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 14:26:27.44 ID:m6QJynsMa.net

>>288
情報ありがとうございます。
もう少し気長に待ちます。

しばらく、公園もしくは公園内の施設を中心に申請してみます。

291 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:48:17.90 ID:7LMjeoGN0.net

>>287
後どれくらいでA12なれる？
去年のAP2倍でA11になってからA12になるAPまで稼いだけど金メダルが一つ足りないよ

292 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 16:09:57.69 ID:BZPzFXgLd.net

何か明らかに公園なのにポータルになってない理由ってなんでだろ。都内だしAGも結構いるんだけど。

293 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 16:20:06.43 ID:qflHQLBFd.net

>>292
limbo状態になっているか、新しい公園でストビューで確認できないから申請が通らないか、誰かが申請してるだろうとみんなが思って誰も申請してないとか？

294 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 17:37:10.22 ID:VqWuNn+Y6.net

一度ポータルになったのにトラブルで削除された過去があったりして

295 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 17:40:19.78 ID:OHXg6IGBa.net

Via Noir の時に RECON の案内来て放ったらかし状態なんだけど、今ってテスト落ちたら再試験まで何ヶ月かかかったりするの?