ジム防衛考察スレ

1 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 10:11:41.62 ID:MmPzYxyY0.net

なかったので立ててみた

現状況で最も防衛力があるジム(ポケモンの配置で。)を考えたい。
ガチがガチった場合、ライトが手出しした場合、等総合するとどんな配置がベストか。

2 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 10:13:54.74 ID:TMZOLOegp.net

スレ立てありがとうございます。
先頭ハピナス(CP3000以上)は確定でいいですよね？

3 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 10:27:32.15 ID:MmPzYxyY0.net

あくまで総合的に考えた場合なので異論はあると思いますが、

１　ハピナス(シャイン)　　
２　トゲチック(めざパひこうなら尚良し)　　
３　ラッキー　
４　メタグロス(エスパー統一)
５　ベトベトン
６　ブラッキー

こんなんどう？自分の手持ちで考えただけだけどwww
交代の手間もあり、カウばくカイリキーごり押しできないし

4 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 10:37:46.63 ID:MmPzYxyY0.net

>>2
確定で　あくまで総合的なので

5 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 10:48:18.10 ID:9Ky2nddwM.net

ハピナスは先頭に置かないほうが防衛力高まるんじゃね？
黄色とかは暗黙の了解で先頭にハピ置かない空気になってるし
3200超ハピの前に壁要員を置かれてハピ守られる方がしんどい

6 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 10:57:52.91 ID:sPeBuBy00.net

なんのためにハピを置くのかってことを考えるとハピ先頭一択
ハピは無駄に殴らせて無駄に時間を使わせるための存在
ハピの前のポケモンに金ずり投入して粘るとか本末転倒
ハピ以外に金ずり投入するのはハピが落とされた後ハピナスを再設置するために粘る時

7 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 11:06:27.86 ID:JdgK4C0Y0.net

物理的な防衛力と心理的な防衛力は分けて考えたほうがいいかな？
>>3みたいなのを「めんどい」と感じるのはそこそこやり込んでる層だろうけど
ケッキングとかカビゴンとかとにかくCP高いのが置かれがちなのは
実力よりも圧迫感で防衛してるからだと思う
先頭にハピナス来る理由も同じ
なので攻撃対象としてガチとライトを総合的に想定するのは無理があるのではないかと

8 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 11:14:16.63 ID:yFGbjIs3M.net

田舎と都心部でも状況はだいぶ違うだろう
都内だと金ズリ有り余ってる連中ばかりだからハピ先頭置かずに守るようなジムも多い

9 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 11:14:23.19 ID:mhvr9O250.net

防衛スレ復活したのか
最近のジム攻撃のトレンドは一体ずつ倒す感じだからそのポケモンごとの最速撃破タイムが肝心だと思う
それを上手くカイリキー、ライコウ、カイオーガ、カイリューなどメジャーなポケモン対策と絡めていく必要がある

10 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 11:41:28.78 ID:1s4D93Hba.net

>>8
それなら余計にハピナス先頭がいいのに
アホばっかなんか？

11 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 11:42:19.44 ID:epTDm6dza.net

ガチ勢にガチられたらどんなポケモンでも防衛なんて無理だと思う
初心者相手なら同じタイプがたくさん必要になるノーマル染が効くんじゃないかな？

12 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 11:48:49.54 ID:wmp8shC20.net

ハピ先頭置かないのは多段落とし対策ってんなら分かる

13 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 11:55:06.44 ID:sPeBuBy00.net

多段落としとか過疎地しか無理だからな

14 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 12:12:28.57 ID:5teuGJjDp.net

テーマ絞って考察しようぜ
今週は自動選出ライト向け
来週はガチ向け
再来週はEX前の攻防向けって感じで

15 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 12:15:45.46 ID:DypAis7vx.net

リサーチ追加もあってハピナス先頭はよりライト避けになる事間違いなし
逆にそれ以外を置かれるとリサーチクリアによる疑似蹴り倒しされる様になったからな

16 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 12:21:19.32 ID:BZ7A2mHq0.net

先頭ハピナスのあとに何を置くか悩ましい
カイリキーで貫通されないためのサーナイト、ピクシーか
単純に防衛力でカビラキか

17 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 12:32:44.43 ID:73yD49A90.net

ハピ
↓
サーナイトorピクシー
↓
カビ
↓
ミロカロス
↓
ラッキー
↓
ベト
とかどう？

18 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 12:37:06.15 ID:sPeBuBy00.net

金ずり防衛vsジム落としの場合基本1体抜きだから固い順でいいと思うわ

19 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 12:45:51.42 ID:t8ksl3vId.net

今だとジムキチ呼ばないように先頭ラキ→ソーナンスの並びも面白いと思う
やったことないけど

20 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 12:46:37.23 ID:TMBz4IxX0.net

>>16　場所で変えてる
駅前とか即満室ジムはサーナイト地方空室ありはカビorケッキング

21 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 12:52:32.46 ID:73yD49A90.net

耐久性重視ならハピ、ラッキー、カビ、ソーナンス、ミロカロス辺りかなぁ

22 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 13:01:19.67 ID:Qy8RPPme0.net

サーナイトは紙すぎて防衛向きじゃない
カイリキーを交代させる役割ならソーナンスやメタグロスでいいし

23 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 13:38:34.22 ID:+yitP4e90.net

>>1
ここはpart14としてでいいかな

前スレ
ジム防衛考察スレッドpart13くらい？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1524402333/

24 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 13:40:38.55 ID:e1ula93Gr.net

サーナイトはトゲキッスきたらメガくるまで産廃だからいらない

25 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 13:44:37.77 ID:e1ula93Gr.net

カイリューバンギラスなどゲージ技使う前に倒されてしまう雑魚二重弱点もちもいらない
イベント中は高CPが連なるほど美味しく狙われるから、ラッキーソーナンス先頭のほうが来客は少ない

26 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 13:46:49.99 ID:e1ula93Gr.net

ケッキングはもってのほか
4000代とか80ジムxp
殴ってくださいレイプしてくださいと言っているようなもの

27 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 14:08:12.10 ID:NQr3DUiz0.net

>>1
乙

28 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 14:12:42.38 ID:5teuGJjDp.net

ミロカロスはプラントバナが溢れてる現状では防衛力発揮出来ない気がする

29 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 14:13:45.16 ID:IBMcwwTO0.net

>>24
ジムでのサーナイトはねんりきが強すぎるからキッスきても産廃ではない

30 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 15:11:09.13 ID:DypAis7vx.net

サーナイトは相手が各個撃破する場合あまり長く耐えないから最適って訳でもない感じ
トゲキッスは電気抜群だから追加されたら考察が必要だね

31 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 15:27:12.67 ID:JSzLZQJVa.net

壁トゲキッスは霊獣ボルトロスのz10万ボルト耐えるんですよ

32 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 15:51:38.71 ID:6EEjY9aj0.net

サーナイトがジムの上に乗ってると見栄えが良くていいの〜

33 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 16:49:59.53 ID:MmPzYxyY0.net

都心とか何置いても一瞬、一緒だからそのあたりは考えないことで。

総じて言えることは
　何を置くにしてもカンストを置く
　ハピ　ラキ　カビを置くなら交互になるように　間に置くのはかくとう耐性(かつかくとう抜群わざ持ちなら尚良い)
　バンギ　ギャラ　サイドンは置かない　論外
　

34 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 16:56:04.91 ID:TMBz4IxX0.net

ちなワイの入ってるジム都内某所
ハピ→サイドン→カビ→サーナイト（ワイ）→ケッキング→色違いチャーレム・・・

35 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 17:03:10.00 ID:BGOFopXYr.net

>>33
ギャラドス、なんでダメなの？
いつもカイリキーで倒すのめんどいわ

36 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 17:07:17.96 ID:MmPzYxyY0.net

連投すまん
最近考えているのが、いかにカイリキーが嫌がり、意外性もある奴。高個体値厳選している。

クロバット　ネイティオ　を厳選中　中々いいのに出会えないのでカンスト未了

37 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 17:12:01.34 ID:MmPzYxyY0.net

>>35
連投すまん
大抵の人がチームにライコウを入れているから　　ライコウならギャラ一瞬だから
自分は次にギャラ来るときはその前のバトルラストぎりぎりでライコウに交代する。
ギャラ開幕から脳死連打　ゲージ技出す間もなく消滅

38 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 17:32:46.31 ID:JkHNq/NLp.net

クロバット、ネイティオも、ライコウになあというので
自分は育てるの躊躇してしまってる、、、
でも考えて育てるのは楽しいよね

39 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 17:41:57.10 ID:Qx9l7OQHd.net

弱点が別れるように耐久目のポケモン置くのが一番だな

40 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 17:44:31.61 ID:6MprIstYa.net

ギャラドスは局所的には活躍できるけど二重弱点持ちは置かない方が無難よな

41 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 17:53:13.46 ID:0mAHKFE90.net

CP高いザングースやリングマ置いて一応ちゃんとしたの置いてますよ感出してる初心者もなんとかならんかな

42 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 18:08:18.01 ID:I+PM6LWl0.net

ザングースは何で置かれるのかよく分からないな。
計算上はバンギラスを超える雑魚なのに。

43 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 18:14:34.52 ID:VWudtwyHa.net

ケモナーウケする外見だろ

44 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 18:15:48.39 ID:73yD49A90.net

ギャラは気持ちいいぐらい減るから叩く側としては楽しいw
ギャラ置くぐらいなら同じ水で耐久あるルンパッパの方が強いけどな

45 ：ピカチュウ：2018/05/08(火) 18:22:09.29 ID:gcN87yGr0.net

>>37
自分も同じだわ
倒す前に交代しておかないと開幕2発よけるにしてもロスなんだよねえ