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ジム防衛考察スレ
- 1 :ピカチュウ:2018/05/08(火) 10:11:41.62 ID:MmPzYxyY0.net
- なかったので立ててみた
現状況で最も防衛力があるジム(ポケモンの配置で。)を考えたい。
ガチがガチった場合、ライトが手出しした場合、等総合するとどんな配置がベストか。
- 320 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 14:19:59.65 ID:8Qt29vaWd.net
- >>318
最速はゲンガーだけど、ゲンガーは念力7発でやられるからな、連戦が必要なジム戦だとこれは痛手
肝心のカイリキーも念力10発で倒れる上に撃破までに30秒以上かかるから交代は十分誘える
被害を抑えつつ早いのはバンギだが、気合玉だと避け損なうとごっそり減る、と
間に挟むやつとしては悪くない性能はしてる
地味だけど
- 321 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 14:33:08.75 ID:uU7Y95KJ0.net
- >>315
ヤドランはみずのせいでライコウに殺られるからシャワーズの方がいい
サーナイトの方がダメージ与えられるといっても、どうせ回復させずに3巡こなして終わったら1個くすり使うだけだから同じ
たぶんデータだけ見て机上で考えてる人と、実際に戦ってウザさを感じてる人とで評価が違うんだと思う
- 322 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 14:49:44.41 ID:qXkil1HX0.net
- 俺はシャワーズならカイリキーで連戦する
MAX強化念力ヤドランならライコウ出す
交代するのめんどくさいからカイリキーで連戦できるジムが一番楽だな
- 323 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 14:56:13.78 ID:v6a4DRWQx.net
- ヤドランヤドキングは結構良いんだけど後続にギャラドスとかサイドン置くアホがいるから最近は避けてる
まぁその辺は地域によるけど
- 324 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 14:56:29.30 ID:Y2zgdzQT0.net
- >>311
人が集まるところのジムが適当なのしか置かれないのには理由がある
もたもたしているとすぐ埋まるんだよ
乗せたもん勝ちで考えてる余裕なんてないのだ
結果ノーマルばかり6匹とか、フシギダネが乗ったりとかざらにある
- 325 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 15:05:26.25 ID:nKLFwywY0.net
- フェアリータイプ置いとけばええねん
アンチカイリキーだけ考えとけばええねん
ゲージは2ゲージとか3ゲージで
- 326 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 15:08:07.49 ID:uU7Y95KJ0.net
- カイリキーで連戦した方が楽ってどういうこと?
時間もかかる、カイリキーも弱って回復も面倒、いいことが何もない
- 327 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 15:14:51.21 ID:uU7Y95KJ0.net
- メタグロスのために炎ポケモンを入れるのは面倒
ピクシーのために鋼ポケモンを入れるのは面倒
↑これはわかる
1回入れ替えるとまた直す必要があるからね
でもライコウやシャドボミュウツーは最初から入ってるから交代面倒とは思わないぞ
- 328 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 15:17:07.54 ID:krfO5fGhM.net
- シャドボミュウツーはレイド専用にしてるからほぼ入れることない
- 329 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 15:56:48.62 ID:H3Mua532M.net
- >>327
そこで鋼大文字ホウオウ
- 330 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 16:04:05.60 ID:bsshKRIKd.net
- シャワミロで交代するのめんどい論も確かに分かるけど、やっぱライコウに変えた方が断然速いよ
相性は正義
- 331 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 16:27:14.73 ID:+gCl/BQo0.net
- >>319
いいけどCP4548にしてから置いてね
巷は中途半端なCPのケッキングだらけで「ケッキングよえー」とか言われてる
- 332 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 16:35:25.77 ID:J5xLis1x0.net
- フェアリーでいうとトゲチックどぉよ?
- 333 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 16:58:38.03 ID:Q9HW/gi5a.net
- >>332
カウ爆カイリキーには30〜40秒耐える その間カイリキー一匹抹殺
だがライコウだと10秒余りで死ぬ
知識ないライトには有効 CPの低さから舐めてそのままカイリキーで痛い目に
相性知っていればギャラドスと一緒
- 334 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 17:06:58.99 ID:7r/Hzc22M.net
- >>331
CP4548だと強いのか?
CP4000程度とどのくらい差がある?
返答次第ではフル強化する。
- 335 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 17:40:32.08 ID:bsshKRIKd.net
- トゲチックはトゲキッスになってからが本番
- 336 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 17:59:56.28 ID:DWMi/PXD0.net
- キッスになっても
ライコウに圧力かける技覚えなさそうなのが残念
- 337 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 18:05:17.17 ID:Q9HW/gi5a.net
- https://i.imgur.com/ccQnXM1.jpg
俺の奇跡のトゲチック
- 338 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 18:13:18.13 ID:4zFYrh/3a.net
- ライコウじめんしか弱点無いしそのじめん技がクソザコナメクジっていうね
- 339 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 19:18:57.22 ID:221cynCzd.net
- ソーナンス戦は一切避けずに脳死連打だし、装甲も紙だから実際殴ってもそんなに硬くないんだよなぁ
シャドボミュウツーでやるとして、
サーナイト 17秒 サイコカッター3dmg シャドボ94dmg 攻撃側に63dmg
ソーナンス 20秒 サイコカッター6dmg シャドボ183dmg 攻撃側に22dmg
これでサーナイトが紙で使えないとは俺には言えない
>>321
どうせスイッチして殴られるなら数秒でも保つほうが良いって発想ですよね。確かにその通りだとも思うのですが、10秒に満たない差でダメージが倍違うなら少なくとも議論の余地はあると感じるのですがどうでしょう。
- 340 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 19:25:35.39 ID:RGitI1bJ0.net
- >たぶんデータだけ見て机上で考えてる人と、実際に戦ってウザさを感じてる人
実際にプレーしてればハピナスの後にラッキー以外を置くとかありえなんだよな
- 341 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 19:41:00.55 ID:krfO5fGhM.net
- >>340
ポケモン毎回変えるつもりでいるからその気持ちは分からんな
わざ2がちょっと引き継げるかも?くらいの感覚しかない
- 342 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 19:44:32.97 ID:t0hnolKYd.net
- 実際に戦った時のウザさとか持ち込むとそこからの議論は泥沼だぞ
平行線になる個人の主観のぶつかりを防ぐためのデータに基づく机上論がある訳で
- 343 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 20:00:22.08 ID:BZImeIVba.net
- >>340
ハピラキ並びはカイリキー1体で処理できるから有難い並びだけどなぁ
- 344 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 20:12:21.04 ID:t0hnolKYd.net
- ジム構成する上で攻略行動の狙いの優先度をちゃんと決めた方が良いかもね
1,半減タイプでゴリ押し
時間的損失を一番与えられる理想的行動。
2,等倍タイプに交換
弱点が少なかったりマイナーな時に仕方なく取られる行動。こちらも美味しい。
3,弱点取れるタイプに交換
及第点。編成に手間掛かるような弱点構成が望ましい。
4,等倍タイプでゴリ押し
相性補完のないジム構成で起こりうる行動。ハピナス、ラッキーで起これば儲けもの、優先度変動。
5,弱点取れるタイプで一貫性取れる
最悪。
こんなところだろうか?
- 345 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 20:17:45.82 ID:3geUmF700.net
- >>344
何言いたいのかぜんぜんわからんw
- 346 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 20:22:28.10 ID:t0hnolKYd.net
- >>345
弱点つけるタイプに交換して楽勝!と言う奴も居れば
交換させれば儲けものと言うやつも居るし
毎回噛み合わないんだしここらでジムの並びにどういう狙いを求めるべきか優先度決めた方が建設的になるでしょ
- 347 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 20:27:33.28 ID:zkSXOfPzr.net
- >>345
1はサーナイトやカイリューをカイリキーで殴る頭チンパン
2はハピナス後の対サーナイトに抜群とれるのがいないので仕方なくカイリキーからライコウに交換して攻撃
3はハピナス後のサーナイトにカイリキーから鋼メタグロスに交換して攻撃
4はギャラドスのあとのラッキーをそのままライコウで攻撃
5はハピナスラッキーの並びをカイリキーで交代せず攻撃
みたいなイメージのことだと思うよ
- 348 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 20:27:48.89 ID:uU7Y95KJ0.net
- サーナイトやケッキングはPL40のCPフル状態じゃないと途端に弱くなるからダメなんだよ
サーナイトが実戦でギャラドスカイリューバンギラス達と同じ体感になるのは、シャドボ2発がピッタリハマってCP2800以下の状態だと僅か13秒で死ぬため
ま、カンストサーナイトやカンストケッキングだとしても雑魚には代わりないけどね
- 349 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 20:41:59.86 ID:djjn4bo40.net
- サーナイト2800は雑魚だけどケッキング4200は雑魚じゃないぞ
ケッキングも早くに弱体化するのは真実だが、サーナイトみたいにすぐには弱くならない
今は技スペの出が早くなっててじゃれつく2連撃を食らう
みんな1発目しか警戒してないから、
そろそろじゃれついてくるな→ほい回避してばくれつ→え?またじゃれつく?!ぬわー
ってなる
- 350 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 20:53:37.70 ID:uU7Y95KJ0.net
- まあなんにせよ「交代させることに意味がある」の意味を理解してない人がサーナイトを勧めてるのは確か
カイリキー対策ポケモンとは、交代しなかったらカイリキーが酷い目に合うポケモンではない
つまりは>>22
- 351 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:01:45.45 ID:v7k7g3xya.net
- サーナイトは攻撃でたまに使わないか?
カイリキーやハリテヤマ頻度はそこまでで無いが置かれててもめずらしくなくないか?
それがあるからまず置かないんだがそもそもサーナイトの役割ならピクシーで充分と思うのだけど
- 352 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:02:20.00 ID:rp0sfhcUd.net
- >>350
まぁその前に交代させなければ意味がないんだけどね
- 353 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:10:20.32 ID:i4Nx9xxw0.net
- カンストのしカビは結構面倒なんだけど、たまにしか置かれてないな
大抵ヘビボンの低CPだわ
- 354 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:10:59.02 ID:zkSXOfPzr.net
- サーナイトは確かに2週目以降弱いね、ただ体感として木の実貰いやすいから高CPでいる時間も長い気はするのでピクシーとはそのへんが違うかな
カンストピクシーってギリギリ2400くらいだからやる気減少速度的に損といえば損な気もしてしまう
対格闘ではないけどミロカロスは木の実貰いやすい上に弱点考慮してもサーナイトピクシーと同程度の耐久力があって与ダメもあるので最近よくおいてる
- 355 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:13:27.00 ID:HNmI++hN0.net
- >>334
やってみたら分かるけどそのぐらいの奴は脅威ではない
だがカンストするとジムポイントでうれしがる奴が来るからそもそも出さない
- 356 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:18:16.98 ID:B+pqgCyEd.net
- サーナイトいらんわ。高個体値ホルダーがニーズを創出したいだけだろ
- 357 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:23:48.56 ID:DWMi/PXD0.net
- サーナイトは3周目でもカイリキーやカイリューでは
脳死ゴリ押しをやりにくいのがメリットやね
個別撃破?知りません
- 358 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:25:10.26 ID:ff9Xeu9Pa.net
- >>349
ならんよwww
ノシカビとか何発も潰されるタイプだなw
- 359 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:27:01.62 ID:i7gtQBvA0.net
- >>344,347
大体は同意出来るけど3と4はそこまで差が無いかな
- 360 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:31:31.72 ID:uU7Y95KJ0.net
- 2周目以降が弱いのはみんな同じ
そうではなくて、サーナイトは僅かなCP減少ですぐダメになるから1周目から弱いんだ
ちょっと目を離すともうダメ、PL40でも防御HPの個体値がイマイチだともうダメ
- 361 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:33:48.21 ID:uU7Y95KJ0.net
- サーナイトを勧めるのはカイリューを勧めるのと同じこと
- 362 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:36:00.35 ID:HpI+8heB0.net
- まあ、サーナイト持ってない人はサーナイトの強さがわからんのだろうな〜
- 363 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:37:01.05 ID:RGitI1bJ0.net
- >>343
金ずり防衛ないならね
- 364 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:40:23.27 ID:i4Nx9xxw0.net
- サーナイトはミュウツーで処理してるからシャドボ持ちだと面倒だわ
- 365 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:42:20.77 ID:bluP5sO00.net
- 一体目のハピのってて二体目が空いてる状態だとここでは色々考えて本当は他の置きたいけど結局ラッキー置いてしまう
- 366 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:43:11.85 ID:/VVBpP6G0.net
- >>363
金ズリされたら多段落としするしか勝ち目ないから縦落としになるから並びなんて関係ないだろ
おまえは元々ここの住人と話のネタが噛み合ってないんだよ、すっこんでろ役立たず
- 367 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:43:26.85 ID:jMasw6T9M.net
- ホエルオーはどないですか?
- 368 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:44:36.75 ID:i4Nx9xxw0.net
- >>367
ライコウの餌
- 369 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:44:58.97 ID:rp0sfhcUd.net
- >>358
お前がならんのは立派だけど、
なるやつが一定数いるってことが大事
- 370 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:51:01.15 ID:zkSXOfPzr.net
- >>360
たしかにその気持ちは分かるわ、2600くらいのサーナイトってきちんと交代して攻撃してる分には脅威じゃないからな
とはいえ防衛は金ズリ前提だし、サーナイトに金ズリ入れられるのは被ダメが無視出来ないからやっぱり嫌かな
- 371 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 21:58:04.01 ID:ngtiOw2K0.net
- 別にハピナスの後なんて何でも良いけどな
金ズリウザいから基本的に先頭集中で倒すし
最もウザいのが蹴り出しでケツに入れられたハピナス
- 372 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 22:00:41.56 ID:b3eYDJH60.net
- 雷弱点でこのスレ的にありがたいポケモンなんかいたっけ
- 373 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 22:01:12.80 ID:ElapvCpep.net
- この時間帯になって今日のぶんのコイン回収に複垢使ってるのわかるけど金ズリで妨害するよ
- 374 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 22:01:22.55 ID:rmoRguIQ0.net
- >>351
ジム戦の固定メンバーなんだが
ましてや今の時期海老澤ソロあるしジムには置かない
けど見た目的にサナとミロはジムに置きたくなる
- 375 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 22:06:25.67 ID:PpGF+yUgM.net
- >>367
金ズリを急いであげる場面で非常に邪魔
それだけで配置やめてほしい
- 376 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 22:08:18.37 ID:/EbFofya0.net
- ミロカロス3匹フル強化したけどライコウ相手でも結構耐えるし、きのみ貰いやすいから中々
3匹共ドラテふぶきなんだけど、水統一の方がいいのかなぁ
- 377 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 22:16:42.13 ID:rmoRguIQ0.net
- >>376
わざわざミロで水統一にする必要ないと思ったからオレもその構成にしてる
- 378 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 22:37:28.85 ID:ROhmS3K80.net
- 吹雪は1ゲージだからなぁ
冷ビなら良かったんだけどなぁ
- 379 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 22:39:35.24 ID:rPMkTtLi0.net
- >>334
俺の100ケッキング1時間で帰ってきた
- 380 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 22:47:44.66 ID:eykVNzmad.net
- 隙間に対カイリキー用で同タイプのポケモン3匹置けば対策ポケモン1匹だとキツいし変更も手間だから敬遠されないかな?
と思って面子を考えてたけど、純フェアリーってピクシーとグランブルしかいないんだな
- 381 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 23:04:43.62 ID:jdtMoTmO0.net
- 爆パン カイリキー×3
ショックワイルド ライコウ
念力シャドボ ミュウツー
てるりん カイリュー
このパーティで倒すのに
時間かかるやつ置かれるのうざい そんなジムないけど
- 382 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 23:08:45.17 ID:KvZGom/m0.net
- >>1乙
前スレいくつまでいってたっけ
- 383 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 23:16:31.88 ID:gcks73Era.net
- ハピナス
ピクシー
ラッキー
グランブル
カビゴン
プクリン
カイリキー×3、鋼鋼ハッサム×3が最適解
- 384 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 23:30:31.42 ID:eKVbXXo40.net
- >>283
朝から晩までご苦労様です。
サーナイト??特定少数のポケモン(ソーナンスやメタグロス)でなければならないあなたと違って、ポケモンを名指しとか一度もしていませんが。
単に「交代」の意味を理解していない方がいたので、サーナイトとシャドボミューツーを引き合いに出して説明しただけです。日本語が不自由な方ですか??
それから、言葉遣いが癇に障ったのなら、今のうちに謝っておきますね。
ちなみに、ハピカビの間に挟むポケモンとしては、第一世代ならナッシーやピクシーは当然としてスリーパーやカイリューやギャラドスでもいいと思っていますし(あくまでカイリキー対策としてね)、
第二世代以降なら、あなたの挙げたソーナンスやメタグロスでもいいですし、クロバットやミロカロスや個人攻撃されてたサーナイトwとかでも面白いと思っています(勿論、限定列挙ではありません)。
言葉尻だけとか批判だけしていないでご自身の意見も挙げてくださいね。ポケモンに詳しい方?の話を聞いてみたいし興味があります。
- 385 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 23:35:58.34 ID:b3eYDJH60.net
- >>383
これキレイに並べられたら爽快だろうけどグランブルがおりゃん
- 386 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 23:43:33.63 ID:7rhdS18T0.net
- カイリキー×3から
カイリキー×2+キノガッサ
になったは3週目は少しでも早く潰したいw
大して変わらんだろうがw
- 387 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 23:46:54.76 ID:jdtMoTmO0.net
- >>386
あーそれいいな マネしよ
カイリキー3体目まで使うことはまずないしな
- 388 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 23:53:21.49 ID:RGitI1bJ0.net
- >>381
カイリューアウトでフリーザーかな
カイリューはCP順でかなり上の方にいるからわざわざPTに入れる必要性を感じない
3週目のカイリューゴリ押しならCP順並びにして1体カイリュー選ぶだけでOKだし
- 389 :ピカチュウ:2018/05/11(金) 23:57:18.39 ID:jdtMoTmO0.net
- >>388
それもいいね
ただフリーザー高個体値いねー
- 390 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 00:02:24.48 ID:GU5yp19p0.net
- なったはw
- 391 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 00:37:51.65 ID:TGiQhvY70.net
- >>384
「サーナイト、ギャラドス、カイリューでもいい」と考えてる人は防衛に向いてないよ(´・ω・`)
ID:e3nODrpHKは交代させる意味を理解してるから「交代させれば何でもいいわけじゃない」と言ってるだけやん
- 392 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 00:47:28.28 ID:TGiQhvY70.net
- カイリキー対策ポケモンの意味を理解してないから、「カイリューはカイリキー対策ポケモンだから使える!」と思っちゃうんだよ
ならエーフィやゲンガーを置きますか?って話
- 393 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 01:04:35.28 ID:SpdfaUB+a.net
- 攻め側はカイリキー、ライコウ、ミュウツーが定番だから
・二重弱点持ち
・格闘弱点(ハピナス・ラッキー・のしカビ除く)
・電気、エスパー、ゴースト弱点
↑を禁止したジムがいい
だからピクシーは必須級
- 394 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 01:07:26.84 ID:vwIh8uDU0.net
- ライトユーザーでよく分かってないんだけど
ハピの次にテールクローカイリュー置かれるとサーナイトなんかより、やりにくいんだけど。。
それでも二重弱点持ちだから話しにならないの?
- 395 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 01:11:51.91 ID:XITWaxb+M.net
- それカイリュー倒せるやつ持ってないだけだろ
- 396 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 01:17:55.51 ID:TGiQhvY70.net
- 今ではレアなドラクロカイリューは確かにウザい
逆鱗や波動は来る前に倒せるからボーナスステージだけど、ドラクロは発生が速くてたまにカウンターで貰っちゃう
死にはしないけど2巡目にいちいち回復させる手間が鬱陶しい
回復は後で纏めてやりたい
- 397 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 01:18:53.34 ID:R0OrJ2f30.net
- >>393
ピクシーを否定しているわけではないけど、
その条件を満たすのは純粋なフェアリーしかいないの?
- 398 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 01:41:47.80 ID:keK17q880.net
- なんかこの間からじゃれつくの発動が早くなったとか言う人いるが根拠あるのかな?戦ってみても全く変わってない気がするんだが
ケッキングがカイリキーが爆パン撃つ前にじゃれついてくる事自体は前からあったけどダメ判定の早さは変わってないと思う
ソロレイドスレの「なんか○○強くなってない?」みたいな感じなのか
- 399 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 01:42:27.72 ID:0m64iz+z0.net
- ハガネールやボスコドラはどうだろう
サイドん並み?
- 400 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 01:52:19.01 ID:910MfNB10.net
- ボスゴドラはうんこちんちん
バンギラスと一緒で絶対に置いちゃダメなやつ
- 401 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 01:55:06.21 ID:IrRPaxIs0.net
- >>398
エアプだった人が初めて実戦経験を積んだだけでは?
- 402 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 01:59:08.70 ID:ZaNLz95FM.net
- じゃれつく食らうやつの意味が分からん。前硬直あるから楽勝で避けれるやろ。
- 403 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:12:20.27 ID:xtl4eSB8p.net
- ハガネールは耐性クソだけど防御の高さで補えるの?
あとプクリンは防御低すぎてダメ?HPの高さと耐性と技でカイリキーキラーになり得そうなんだけど。
- 404 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:24:44.75 ID:QzR+lSf40.net
- >>402
じゃれつくが避けれない層はドロポンやエッジ、のしかかり辺りも食らうんだと思うわ。
ダメ判定が速いゲージ技ってのは重要だな。
- 405 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:30:45.27 ID:QzR+lSf40.net
- >>403
プクリンはザクザク削れるから等倍で十分事足りる。
ゲージ技が社員か破壊光線だから避けて当たり前だしな。
- 406 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:32:07.18 ID:WQJSMhjbM.net
- >>405
プクリンは戯れつくもあるぞ
- 407 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:35:00.96 ID:2r4losoi0.net
- 金ズリ10個制限来てるね。
- 408 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:35:15.61 ID:saQPExR80.net
- じゃれケッキは避けてもそれなりにダメあるじゃん
複数で計算狂って当たる事もあるし当たったら大事故
じゃれつくは1発多くなった気がするんだよね
あくまでも体感だけど
2週目でも倒す前に1発くる様になったと感じるが前もそうだったっけ?
- 409 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:37:53.89 ID:HXhW2SvQ0.net
- >>404
俺くらってる
ぜひ、アドバイスを
技発生前の硬化ってどんなの?
- 410 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:48:03.84 ID:U0nZreoyd.net
- >>409
俺も連打ばかりでたまに食らう方の人間だけど
確かにじゃれつくを出す前に、一瞬固まった後頭を後ろに下げる感じかな
一度攻撃しないで観察しながら食らうと見えてくるよ
- 411 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:52:56.15 ID:HXhW2SvQ0.net
- >>410
ありがとう
- 412 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:55:54.22 ID:QzR+lSf40.net
- >>409
集中線を見てれば分かるよ。
あくびより先に集中線が出るしモーションも腕が止まる。
つか、あくび無視して殴ったらケッキングのゲージも余計に貯まるから爆パン同時かカウンターだし、爆パン当てたらゲージが上がって連発するだろうよ。
- 413 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 02:58:24.37 ID:TGiQhvY70.net
- >>398
発生時間、つまりダメ判定の早さは変わってない
発動早くなったとか言ってる人は、発動確率、つまりゲージ溜まったときに撃ってくる頻度が上がったと言ってるんだろうが、これも気のせいだろうね
「他色ジムでレイドやると高個体値が出る気がする」とかの類、オカルト
- 414 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 03:12:26.49 ID:rKy6YEfVd.net
- カンストケッキングは3周めでもじゃれついてくる
残CP2000ちょいかな
レイドバトル前の限られた時間の中で1匹倒したら
あと10分で再配置されるとかの攻防でくらったりする
攻め手交替時事故率は更に高い
- 415 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 03:21:15.46 ID:u7pJ8A5Sd.net
- じゃれケッキングがうざいのは
伝説レイド前とかで複数人で攻めてるときだな
- 416 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 03:23:39.68 ID:HXhW2SvQ0.net
- >>412
集中線?今度よく見てみます
どうせ3回戦するからと連打してるからそういうのすら
おろそかにしてました
- 417 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 03:24:02.61 ID:41zPWzLVp.net
- じゃれケツは集中線の前に出るメッセージに注視してる
第四世代で防衛に使えそうなポケモンいるかな?
気が早いかもだけど気になるわ
- 418 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 03:28:02.47 ID:9Xvhd2S7a.net
- カバルドンとかフワライドとかどうなんだろう
- 419 :ピカチュウ:2018/05/12(土) 04:09:44.38 ID:fGLCzZIg0.net
- 防衛でパッとしたのいなさそうだけどモジャンボに注目してる
防御×HPの数値だとミロカロスのちょっと下ぐらい、ボスゴドラとほぼ同じ
アタッカーならジムパにマンムー入れたいから誰と交代させるか悩むわ
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